pues no queda bonito eso de vender un juego a cachos... ya podrían haber venido incluídas en el juego base.

pues así en frío sin conocer tiempo de juego que prefieres ni el trasfondo jugón...
pero ciñiéndome a calidad jueguil y presuponiendo que no tienes muchos juegos (por posibles solapes), yo te diría Nations, Concordia y Puerto Rico.

Agrícola en modo familiar, como su nombre indica, es bastante familiar. Las reglas no cambian a cada partida (como con las cartas, que cada carta mete una variación de las reglas).
Eso sí, el número de reglas a aprender y conceptos para alguien no habituado es algo elevado desde mi punto de vista. Yo empezaría con algo más light. Stone Age por ejemplo me parece mucho mejor candidato.

Aunque esto es como todo, depende de la capacidad de la persona con la que juegues, sus ganas, su edad... al final puede que aprenda a jugar, pero aspirar a ganar, jugando bien, eso solo lo dan las partidas y la capacidad de cada persona.

Mi recomendación es que no te tires a la piscina del tirón y obvies comentarios como "este juego es muy light". Ya te ha pasado con Arkham Horror. Los juegos son ligeros o no para la gente que lleva tiempo en el mundillo, para alguien novato sentarse a una mesa a jugar 60 minutos ya es bastante tiempo. Y una primera mala experiencia echa del hobby a cualquiera. Mírate el ránking de familiares de la BGG porque te puede ayudar mucho, sino te doy unos primeros nombres: 7 Wonders, Carcassonne, Catán.
Hay juegos muy buenos, pero esto de los juegos es como el arte o los vinos: no vas a saber apreciar ciertos matices hasta que no tengas un bagaje.

Espero que encuentres lo que buscas.

A mi Alta Tensión no me parece más familiar ni menos complejo que Agrícola. Si descartas Agrícola por complejo deberías hacer lo mismo con Alta Tensión.

yo he jugado muuucho al Cosmic Encounter, es el favorito de uno de mis grupos en los que poquitos juegos triunfa (solo le damos a ese básicamente).
Sobre el tema de que sabe a poco, pues la verdad es que no. Las partidas deberían durar 60 minutos, es raro que se alargue a no ser que salga alguna combinación de poderes concreta, por lo general no es así.
Las partidas y poderes son tan diferentes que tras jugar una normalmente se quiere echar otra.

Es un juego muy muy caótico, no pretendas jugar a ganar o jugarlo como euro porque te aburrirás. He llegado a tener manos muy burras donde estaba seguro de que iba a ganar y siempre hay alguien que tiene una carta que no esperabas.
tiene un efecto anti-kingmaker muy parecido al munchkin, todos van a por el que va a ganar, pero por como está diseñado el juego alguien acaba ganando. También puede haber kingmaking de la misma manera, si a algún jugador se le cruzan los cables hace ganar la partida.

Si buscais jugar competitivamente, es importante la negociación y buscar combos entre los aliens y fulgores, la verdad en este sentido el juego es muy abierto.
Si lo que buscais es divertiros sin más, hay muchos poderes que lo permiten y da para muchísimas risas. Nosotros casi que nos tomamos el juego como un party. En este sentido, para elegir alien, muchas veces repartimos 3 para elegir 1, en lugar de 2 como dicen las reglas, así nos tomamos el juego más para putear y divertirnos que como competitivo.

Como contra, las reglas son muy puñeteras y las primeras partidas son un suplicio, tendreis muchas dudas y conflictos entre fases y poderes. Con el tiempo (y tras muchas discusiones y búsquedas en internet) todo queda mucho más claro, aún así hay ocasiones en que suelen salir combinaciones de poderes contradictorias en las que es difícil determinar qué ocurre, creo que situaciones así son inevitables. Lo normal es llegar a un consenso. Parte de la miga del juego es discutir las reglas 

Para mí es muy rejugable, el juego de negociación por excelencia y de los mejores para darle al palique y centrarse en la diversión. Faroleo hay pero sólo con ciertos poderes, no siempre tienes opción a ello.
Ojito con la gente que no lleve bien las puñaladas o tomarse los ataques como algo personal.

Espero haberte ayudado a ver lo que es el juego. No son partidas épicas (algunas sí...) pero sí que os puede dar partidas que recordaréis, si el grupo de juego lo acepta y lo juega, es un juego que se recuerda con una sonrisa y rara es la vez que "da pereza" una partida.

me he des-hypeado solo... 45â,¬ el juegacho en español!

Cita de: asfaloth en 28 de Octubre de 2014, 10:42:12
Los que decís que Space Alert tiene reglas complicadas y es para jugones ¿estáis hablando del Space Alert que conozco yo?

Yo lo he probado en 3 grupos de juego diferentes, en dos de ellos había auténticos "zotes" o gente que no tiene especial interés por los juegos de mesa, lo entendieron bien ya jugándolo y les gustó sobradamente siendo calificado como de lo mejorcito que les habíamos sacado hasta entonces en materia de juegos.
Varias de estas personas son de las que solo quieren jugar por iniciativa propia Jungle Speed, Félix el gato encerrado, Saboteur o un 7 Wonders a lo sumo, pero con Space Alert no tuvieron ninguna queja ni problema para echar 3 partidas de seguido.

Precisamente yo creo que eso es lo bueno que tiene Space Alert, que está perfectamente equilibrado para todo tipo de jugadores. A los jugones les parece que tiene un desafío suficiente y atractivo. A los no jugones, gracias a su corta duración, la cooperación y que sienten que están aportando algo a la partida, les parece un juego divertido e inmersivo. Conozco pocos juegos 100% efectivos con todo tipo de jugadores, y por ahora Space Alert es uno de ellos.

dejad de hypearme!!! decidme que Space Alert a 4 no funciona !!!

No soy fan de Tolkien ni su obra, no me llama nada la atención.

No obstante no paro de leer que el juego para solitario está muy bien y las mecánicas son muy buenas. Las expansiones las veo como un plus.
He visto algún que otro video pero no me queda claro dónde reside la dificultad y dónde veis que el juego es tan temático. ¿Es más que nada por los nombres de las cartas y los personajes, no?

¿Ocupa mucha mesa?

¿Me recomendais que pruebe el juego en mi caso?

Yo no puedo hablarte de Space Alert pero sí que te diré que Galaxy Trucker es un pedazo de juego. Es súper original y muy diferente a todo lo que hay en el mercado.
Probablemente Space Alert tenga estas cualidades también, pero no dejo de verlo como más para jugones mientras que Galaxy Trucker aún no siendo para no jugones casi se le acerca, se explica en 10 minutos y es bastante temático.

La fase de puzzle es muy frénetica y tensa y la fase de aventura aunque leerás que es "aburrida" lo cierto es que si vas con brío (no entiendo como se puede ir lento en esta fase) no dura más de unos minutos; no deja de ser una fase de puntuación con un push your luck implementado.

Cuidado con este juego que no es apto para perfeccionistas y para todos aquellos que sufren cuando se les destruyen sus cosas.

Cita de: lagunero en 23 de Octubre de 2014, 13:58:10
Una cosa que me ha pasado en las dos partidas que he jugado, no creo que deba llamarlo problema de momento.

Al sacar de forma aleatoria el primer misterio, nos ha salido uno de dificultad extrema, sobretodo con los personajes sin mejorar y sin haber adquirido objetos y aliados. Esto nos ha hecho perder sin resolver ni ese primer misterio, lo que descorazona bastante. ¿No sería mejor que los misterios fuesen ordenados de fácil a difícil?

Y eso que no te has encontrado la carta que te elimina un misterio resuelto del tirón.

Cita de: Karinsky en 23 de Octubre de 2014, 09:53:06
Digo que el Catan le gusta ahora que lo usamos para "desengrasar" en sesiones mas cortas/tranquilas pero no al principio, y no digo que el zombicide sea la clave de nada, precisamente es lo contrario a lo que queria transmitir: No hay una clave, creo que los gustos son demasiado variados como para limitar las opciones a los tres sospechosos habituales.

Ademas mi mujer no es fan de los zombis (Walking dead es tabu, por poner un ejemplo) pero le moló el rollo cooperativo que no tienen ninguno de los 3 fantasticos y a partir de ahí fue despegando su aficion y sus ganas de apalearme en otros juegos mas competitivos.

Asi que perdona si sigo pensando que limitar las vias de entrada al hobby a traves de esas 3 estrellas rutilantes me parece muy osado.

No es osado, es lo que está comprobado en la mayoría. Obviamente hay excepciones y tu pareja es una de ellas.

Imagínate que intentas evangelizar a 2-3 amiguetes. Es de cajón que sacarás lo que mayores papeletas tenga no?
Para mí los que tienen más papeletas son esos 3. Y esos 3 juegos son los que se siguen jugando por muchos de estos grupos aún metidos en la afición.
Que luego hay otros candidatos muy buenos, como Pandemia, Dominion y/o Alhambra. Y para parejas Exploradores o Jaipur. En tu caso fue Zombicide (que nunca yo, personalmente, hubiese usado aunque lo tuviese).
Pero lo que funciona empíricamente es este tridente. Y no te miento si te digo que hay jugones que los tienen exclusivamente para evangelizar.

Cita de: Carquinyoli en 23 de Octubre de 2014, 09:42:59

Cita de: PaVoLo en 23 de Octubre de 2014, 08:58:40
Y es que es así de categórico, no hay persona que le guste jugar que no le guste al menos uno de esos 3 juegos. Tienen el nivel justo de complejidad y tiempo de juego y tocan palos muy distintos como para evaluar si una persona sera jugona o no. Es el tridente.

Discrepo categóricamente 

Cuando conocí a mi pareja, en ese entonces yo jugaba a Catán y Carcassone con mis hamijos (no teníamos nada más), y ella se apuntó alguna vez (sólo para tenerme cerca xD). No le gustaron. Y no le apasionan ahora, aunque si no hay nada más, jugaría... supongo.
Buscando regalo de cumpleaños para un amigo, fue ella quien vio el Caos en el Viejo Mundo e insistió en comprarlo: esa caja con calaveras, oscura y siniestra. Y a raíz de eso se enganchó y de qué manera.
Más tarde ha probado el Ticket to Ride, y ni fu ni fa.

A mi pareja le gusta el susodicho Caos, City of Horror, DC Comics Deckbuilding Game, Claustrophobia, Small World, Wrath of Ashardalon, Señor de los Anillos, Ghost Stories... tema, mucho tema.

De modo que el tridente con ella falla estrepitosamente. Recordad que existe una raza de ameritrastos con poca inclinación euro, somos minoría pero ahí estamos 

(Pavolo, entiendo lo que dices y no es por llevarte la contraria, pero hay quien necesita "tema", y tanto Catan, Carcassone y TtR ni son de aventuras ni fantásticos ni épicos ni oscuros...)

De todo hay en la viña del señor. Entiendo también que hay un grueso de gente a la que les gusta el ameritrasheo en exclusiva.
Pero a mi modo de ver, si hay gente entrando en este hilo buscando triquiñuelas para engañar a la parienta a echar una partida, creo que estas mujeres no son lo que podríamos categorizar por norma general como "ameritrasheras".

Si conocéis mínimamente a vuestra pareja (que deberíais) y sabeis que les va el señor de los anillos, los zombis y/o el roleo, creo que perdeis el tiempo tanto entrando en este hilo como proponiendo el Exploradores, porque el trabajo ya está hecho.
Y su tu misma novia es la que te propone el Caos en el Viejo Mundo no creo que comparta los gustos del 80% de las mujeres, aunque igual me equivoco.

Cita de: Karinsky en 22 de Octubre de 2014, 23:18:02

Cita de: PaVoLo en 17 de Octubre de 2014, 09:09:51
Aparte, podrías tentarla con Carcassonne, Catán y Aventureros al Tren. Si ninguno de esos la convence, habría que desistir, simplemente no le gusta jugar.

Qué categórico
A la mía le aburre el "de los trenes", no le emociona especialmente el carcassonne, y el catan es el único de esos tres al que, ahora, propone jugar alguna vez, aunque al principio lo apreciaba tan poco como los anteriores... Afortunadamente son juegos de amigos, no nuestros y, más afortunadamente aún, no desistí y opté por el plástico (Zombicide), descubriendo a una ameritrasher agazapada en su interior para sorpresa de ambos
Por cierto, ya tengo el Guerra del Anillo que comentaba hace meses como objetivo en este mismo hilo, y lo vamos a pintar entre los dos después de hacer lo propio con el Zombicide 

Si me hubiera rendido tras probar el trío estrella...

Estamos hablando del grueso de mujeres (u hombres, lo mismo da) sin trasfondo friki. Sin ánimo de ofender.

Y siendo tan categórico ya ves como a tu novia le gustaba el Catán. Y de ahí podrías haber deducido que era más "ameritrashera" que otra cosa.
Y es que es así de categórico, no hay persona que le guste jugar que no le guste al menos uno de esos 3 juegos. Tienen el nivel justo de complejidad y tiempo de juego y tocan palos muy distintos como para evaluar si una persona sera jugona o no. Es el tridente.

El primer juego al que jugué fue al Zombicide, y si hubiese sido por ese no hubiese continuado en el mundillo.

Quizá también nos obsesionamos demasiado. No todo el mundo es jugón, y no tiene nada que ver el sexo.

Y ya entrando en que le gusta jugar, hay muchos tipos de jugadores. Además el trasfondo cuenta mucho.
Si alguien era jugador de videojuegos (cosa frecuente), muchas cosas no le pillarán de sorpresa y se puedan iniciar con un Descent o Zombicide y disfrutarlo.
Luego hay jugadores casuales: solo le gustan los fillers y en grupos gigantes.
Luego están los del culto por lo nuevo: le gustan de probarlo todo pero no les gusta nada en concreto.

Igual a la pareja de Marcus simplemente no le gusta jugar. O no ha dado con el tema/mecánica adecuada. Conozco a una chica que solo le gusta el Alta Tensión y siempre está dispuesta a jugar. Pero solo a ese.

Mi chica empezó con el Exploradores. También es cierto que nunca se ha negado a una partida, pero desde bien temprano detecté (y acepté) cuáles son sus gustos, así que siempre la engancho con algo que le pueda gustar, y ella se fía de mi.

El Exploradores me parece un juego con bastante poca miga, y de hecho acabé vendiéndolo, pero tengo que agradecerle que tuvo su tiempo e hizo su trabajo. Quizá podrías probar.
Aparte, podrías tentarla con Carcassonne, Catán y Aventureros al Tren. Si ninguno de esos la convence, habría que desistir, simplemente no le gusta jugar.

Cita de: Marcus en 16 de Octubre de 2014, 12:33:25

Cita de: hardhead en 16 de Octubre de 2014, 12:13:25
Puff pues asi difícil.  Que gustos tiene?  Lo digo porque siempre es bueno intentar empezar con un filler ligero y que se adecue un poco a sus gustos

Ya me gustaría!!!! 
esa era mi idea, empezar con algo ligero de algún tema que le guste, pero es imposible conseguir que se siente a la mesa para sujetar unas cartas...
Parece que sean Aliens que se la vayan a comer!!!!

No, ya renuncie a compartir eso con mi pareja... 
y ahora que está embarazada, como decia x aqui otro compañero... va a ser que va a costar mucho cambiar de pareja!!!! 

solo como curiosidad, en qué juegos habías pensado para empezar a jugar? qué juegos intentaste?