Cita de: Miguelón en 10 de Mayo de 2016, 16:27:18

Cita de: Lycaon en 10 de Mayo de 2016, 16:07:22

Cita de: Miguelón en 10 de Mayo de 2016, 15:31:14

Cita de: Lycaon en 10 de Mayo de 2016, 15:05:20
Y ya me callo, pero no me puedo aguantar, ¿que opináis sobre el hecho de que para el Madrid sea un problema que unos de sus jugadores se exprese en un idioma diferente del castellano?

Falso. http://wwwPUNTOelmundoPUNTOes/deportes/2016/05/09/57304f00e5fdeaa1168b457e.html
http://wwwPUNTOsportPUNTOes/es/noticias/real-madrid/casilla-real-madrid-nunca-prohibido-hablar-catalan-5119215

Le preguntaron en catalán de un medio catalán a un futbolista catalán. El futbolista pidió permiso (mal) y le dijeron que no (perverso). Que ahora den la excusa del protocolo (siempre hay reglas que impiden hablar catalán, que curioso) y que hagan que el futbolista se coma el marrón, no cambia nada.

Si le hubieran preguntado en inglés, no habría habido problema.

Anda, lee las noticias antes de escribir, haz el favor.

Ya lo hecho antes de contestar. Lee tu mi respuesta, haz el favor. Verás como hablo de la excusa barata ésa del protocolo. "Es que no estaba previsto, es que no lo sabíamos"

Cita de: Tyrion250 en 10 de Mayo de 2016, 16:26:13

Cita de: Lycaon en 10 de Mayo de 2016, 16:07:22

Cita de: Miguelón en 10 de Mayo de 2016, 15:31:14

Cita de: Lycaon en 10 de Mayo de 2016, 15:05:20
Y ya me callo, pero no me puedo aguantar, ¿que opináis sobre el hecho de que para el Madrid sea un problema que unos de sus jugadores se exprese en un idioma diferente del castellano?

Falso. http://wwwPUNTOelmundoPUNTOes/deportes/2016/05/09/57304f00e5fdeaa1168b457e.html
http://wwwPUNTOsportPUNTOes/es/noticias/real-madrid/casilla-real-madrid-nunca-prohibido-hablar-catalan-5119215

Le preguntaron en catalán de un medio catalán a un futbolista catalán. El futbolista pidió permiso (mal) y le dijeron que no (perverso). Que ahora den la excusa del protocolo (siempre hay reglas que impiden hablar catalán, que curioso) y que hagan que el futbolista se coma el marrón, no cambia nada.

Si le hubieran preguntado en inglés, no habría habido problema.

El verdadero problema es que a una persona que estas entendiendo perfectamente le quieras cambiar a un idioma que no entienden todos en zona mixta.

...y la consecuencia lógica es que hable castellano, ¡coño!

El verdadero problema es que, como yo no lo entiendo ni lo quiero entender en otro idioma, que le obliguen a él a hablar en mi idioma en mi presencia siempre.

Cita de: Bru en 10 de Mayo de 2016, 16:02:27

Cita de: Lycaon en 10 de Mayo de 2016, 15:05:20
Y ya me callo, pero no me puedo aguantar, ¿que opináis sobre el hecho de que para el Madrid sea un problema que unos de sus jugadores se exprese en un idioma diferente del castellano?

Te refieres a Bale, claro.  El muchacho al parecer tiene problemas con el idioma a pesar de los profesores, pero bueno, no pasa nada porque hay grandes traductores.

No te hacía del Madrid, pero como lo nombras tanto debe ser que en el fondo tienes un merenguito dentro.

A Bale nunca le dirán en qué idioma puede contestar las preguntas. A menos que quiera hacerlo en catalán, claro.

Cita de: Miguelón en 10 de Mayo de 2016, 15:31:14

Cita de: Lycaon en 10 de Mayo de 2016, 15:05:20
Y ya me callo, pero no me puedo aguantar, ¿que opináis sobre el hecho de que para el Madrid sea un problema que unos de sus jugadores se exprese en un idioma diferente del castellano?

Falso. http://wwwPUNTOelmundoPUNTOes/deportes/2016/05/09/57304f00e5fdeaa1168b457e.html
http://wwwPUNTOsportPUNTOes/es/noticias/real-madrid/casilla-real-madrid-nunca-prohibido-hablar-catalan-5119215

Le preguntaron en catalán de un medio catalán a un futbolista catalán. El futbolista pidió permiso (mal) y le dijeron que no (perverso). Que ahora den la excusa del protocolo (siempre hay reglas que impiden hablar catalán, que curioso) y que hagan que el futbolista se coma el marrón, no cambia nada.

Si le hubieran preguntado en inglés, no habría habido problema.

Y ya me callo, pero no me puedo aguantar, ¿que opináis sobre el hecho de que para el Madrid sea un problema que unos de sus jugadores se exprese en un idioma diferente del castellano?

Cita de: Bru en 10 de Mayo de 2016, 13:51:07
Matar e impugnar en la misma frase.... así sin demagogias

Esto es claramente una broma. El Tribunal Constitucional está "programado" para suspender, suspender, suspender leyes catalanas. Y recortar Estatutos (pero sólo el catalán).

Lo que no es una broma es esto (y encima con tintes xenófobos). Cuando las 3 mejores universidades son catalanes, tienes que añadirle "pese a la imposición del catalán":

Cita de: Bru en 10 de Mayo de 2016, 12:54:33

Cita de: Auron41 en 10 de Mayo de 2016, 12:34:07
Qué silencio...

Estamos en elecciones generales, toca pactar con los españoles pa seguir trincando....shhhhh

Habrá mucho silencio, pero parece que el TC no se cansa de negociar... ¡Son tan bonitas las negociaciones en España!





Cuando el TC se carga la acción exterior de Cataluña, se carga la capacidad de las empresas catalanas de generar negocio y exportar, en favor del lobby de empresarios y abogados del Estado del palco del Bernabéu.

Cita de: Pensator en 04 de Mayo de 2016, 14:14:03
a) El TC no tiene la culpa de dirimir quien tiene la competencia. Es su función y no es en base del asunto.

Buen análisis, con el que estoy en general bastante de acuerdo, excepto en lo del TC. El TC no es un árbitro justo, es una institución de la que el PP se ha apropiado completamente y la usa para sus fines. Es un instrumento del gobierno para atacar Cataluña y dar esa imagen de confrontación con los catalanes que les beneficia electoralmente en España. Su función está completamente pervertida, desprestigiada y deslegitimada. En Cataluña el TC prohibió que se celebrara el 9N y más de dos millones de catalanes desobedecieron pacíficamente. ¿Qué autoridad o legitimidad puede tener el TC en Cataluña? ¿Quién se cree que una institución formada por afines al PP y al PSOE y presidida por un ex-militante del PP, partido residual en Cataluña, puede decidir nada sobre Cataluña? Sobre todo después de que se atreviera a pasar por encima de una de las pocas prerrogativas que se suponía tenían los catalanes en la Cataluña autonómica, que era la de hacer un Estatuto.

PD: Y lo más lamentable es que, si para dar esa imagen de dominio y confrontación que buscan tienen que desproteger a los sectores más desfavorecidos de la población catalana, como ha pasado con la ley de de pobreza energética o la ley de impuestos a pisos vacíos, les da igual. Lo más importante es España, porque como dice algún forero, "es por el bien común".

Cita de: Miguelón en 04 de Mayo de 2016, 12:11:06

Cita de: Lycaon en 04 de Mayo de 2016, 12:09:06

Cita de: Bru en 04 de Mayo de 2016, 12:05:10

Cita de: tinocasals en 04 de Mayo de 2016, 11:19:33

Cita de: Auron41 en 04 de Mayo de 2016, 11:14:48
Esa frase no la ha dicho nadie nunca más que tu. Voltaire alguna vez si que ha dicho algo parecido, así como manifiestos antisemitas (básicamente de prejuicios típicos contra el judaísmo), a favor de la esclavitud, ha estafado todo el dinero que ha podido...

Gran ejemplo.

Ad hominem.

Cita de: Miguelón en 04 de Mayo de 2016, 11:16:32

Cita de: tinocasals en 04 de Mayo de 2016, 11:08:43

Cita de: Bru en 04 de Mayo de 2016, 09:38:26

Cita de: Lycaon en 04 de Mayo de 2016, 09:32:32
Ah, entonces, si todos sufrimos, lo mejor que podemos hacer es nada, claro, como siempre.

No. Lo mejor que podemos hacer es dejar que algunos hagan lo que les venga en gana en vez de intentar hacer algo juntos.

Creía que el argumento es que no se pueden independizar porque la ley a día de hoy no lo permite no que no se pueden independizar porque hay que intentar hacer algo juntos.

Lo sigue siendo. Pero lo otro queda más bonito.

Queda más bonito pero no es un argumento: no te puedes ir porque queda más bonito luchar juntos. 

No te puedes ir porque no tienes derecho.  Además es una estupidez porque es mejor luchar juntos.

Es evidente.

Esto es lo que te dicen cuando entras en una secta. No quieras pensar por ti mismo, nosotros lo hacemos por ti. No tienes derecho a irte y además no te conviene, no es bueno para ti.

Eso te dijeron en JxS?   

No, me lo dijeron en un hilo de la BSK sobre la independencia hace nada

Siempre flipo un poco con los conceptos sobre propiedad y libertad que se tienen en España con respecto a catalanes, etc.

Cita de: Bru en 04 de Mayo de 2016, 12:05:10

Cita de: tinocasals en 04 de Mayo de 2016, 11:19:33

Cita de: Auron41 en 04 de Mayo de 2016, 11:14:48
Esa frase no la ha dicho nadie nunca más que tu. Voltaire alguna vez si que ha dicho algo parecido, así como manifiestos antisemitas (básicamente de prejuicios típicos contra el judaísmo), a favor de la esclavitud, ha estafado todo el dinero que ha podido...

Gran ejemplo.

Ad hominem.

Cita de: Miguelón en 04 de Mayo de 2016, 11:16:32

Cita de: tinocasals en 04 de Mayo de 2016, 11:08:43

Cita de: Bru en 04 de Mayo de 2016, 09:38:26

Cita de: Lycaon en 04 de Mayo de 2016, 09:32:32
Ah, entonces, si todos sufrimos, lo mejor que podemos hacer es nada, claro, como siempre.

No. Lo mejor que podemos hacer es dejar que algunos hagan lo que les venga en gana en vez de intentar hacer algo juntos.

Creía que el argumento es que no se pueden independizar porque la ley a día de hoy no lo permite no que no se pueden independizar porque hay que intentar hacer algo juntos.

Lo sigue siendo. Pero lo otro queda más bonito.

Queda más bonito pero no es un argumento: no te puedes ir porque queda más bonito luchar juntos. 

No te puedes ir porque no tienes derecho.  Además es una estupidez porque es mejor luchar juntos.

Es evidente.

Esto es lo que te dicen cuando entras en una secta. No quieras pensar por ti mismo, nosotros lo hacemos por ti. No tienes derecho a irte y además no te conviene, no es bueno para ti.

Cita de: acv en 04 de Mayo de 2016, 11:21:03

Cita de: Auron41 en 04 de Mayo de 2016, 11:14:48

Cita de: Lycaon en 04 de Mayo de 2016, 10:01:43
Como dijo Voltaire, Cataluña sola se sobra y se basta, pero sus vecinos no podrán vivir sin ella.

Esa frase no la ha dicho nadie nunca más que tu. Voltaire alguna vez si que ha dicho algo parecido, así como manifiestos antisemitas (básicamente de prejuicios típicos contra el judaísmo), a favor de la esclavitud, ha estafado todo el dinero que ha podido...

Gran ejemplo.

Quizas.... pero quien se puede fiar de internet?... y si de que Voltaire era un gran tipo o no...

"La Catalogne, enfin, peut se passer de l'univers entier, et ses voisins ne peuvent se passer d'elle."
Le Siecle de Louis XIV. Chap. XXIII.

https://ca.wikiquote.org/wiki/Voltaire

Jajajajaja. Supongo que el nacionalismo catalán y TV3 manipularon también a Voltaire hace más de 200 años. Si era buen hombre o no, no lo sé, pero es el gran defensor de la razón, los derechos humanos, la tolerancia religiosa, la libertad de expresión y el antifanatismo. En su obra El Siglo de Luis XIV, capítulo XXIV, lo que dice Voltaire sobre Cataluña es lo siguiente:

"Cataluña es uno de los países más fértiles de la tierra y de los mejor situados. Regada por hermosos ríos, arroyos y fuentes, tanto como la vieja y la nueva Castilla están privadas de ellos, produce todo lo indispensable para las necesidades del hombre y todo lo que puede halagar sus deseos: árboles, granos, frutos y legumbres de todas clases. Barcelona es uno de los más hermosos puertos de Europa, y el país proporciona todo lo necesario para la construcción de los navíos. Sus montañas están llenas de canteras de mármol, de jaspe, de cristal de roca, y hasta se encuentrar también muchas piedras preciosas. Las minas de hierro, de estaño, de plomo, de alumbre, de sulfatos son abundantes; la costa oriental produce coral. Cataluña, en fin, puede prescindir del universo entero, y sus vecinos no pueden prescindir de ella."

Cita de: Bru en 04 de Mayo de 2016, 09:38:26

Cita de: Lycaon en 04 de Mayo de 2016, 09:32:32
Ah, entonces, si todos sufrimos, lo mejor que podemos hacer es nada, claro, como siempre.

No. Lo mejor que podemos hacer es dejar que algunos hagan lo que les venga en gana en vez de intentar hacer algo juntos.

Dicho así suena incluso romántico (y vacío), pero consiste en que, por el bien de la unidad de España, en Cataluña no puede haber leyes sobre pobreza energética, igualdad entre hombres y mujeres (¿esto también va en contra de la unidad?) e impuestos sobre los pisos vacíos. ¿Esto es que Cataluña haga lo que le da la gana? Y luego dicen que España es más descentralizada que Alemania xDD. Para eso yo paso de estar juntos. ¿Puedo romper la relación? Ah, no, que el divorcio está prohibido, y la dependencia es obligada.

Como dijo Voltaire, Cataluña sola se sobra y se basta, pero sus vecinos no podrán vivir sin ella.

Ah, entonces, si todos sufrimos, lo mejor que podemos hacer es nada, claro, como siempre.

Al menos en Cataluña a la organización que volverá a ganar las elecciones no la vota ni Dios. Lo que no quita que pueda seguir "gobernando" Cataluña, suspendiendo sus leyes y extrayendo sus recursos.

Me uno a las felicitaciones a Fran Díaz. Para mí el Polis es un 10 en la BGG, un juego al que nunca me cansaría de jugar, por su temática, por su profundidad, por la adecuación de las mecánicas al mapa histórico, por las miles de posibilidades.

Cita de: Lev Mishkin en 04 de Mayo de 2016, 00:12:45

Cita de: Lycaon en 03 de Mayo de 2016, 23:59:16

La independencia es una cuestión de derecho y de querer vivir mejor, una cosa no excluye la otra. Querer vivir mejor es una aspiración legítima, y también un derecho. Y no tiene que ver con la Arcadia feliz ni otros cuentos, no tiene que ver con el populismo. Esa comparación es, en si misma, populista.

así que acusar al populismo de populismo es populismo. Pero ya me diras tu que demonios es esta frase "Soy de la opinión que el independentismo, que ahora ya es mayoritario en Cataluña, seguirá aumentando como hasta ahora, por la sencilla razón de que nadie vota en contra de querer vivir mejor. " seguro que es un ejercicio de realismo ponderado pero ya ves.

Ponlo en relación con lo que estábamos diciendo sobre que en Cataluña no se pueden tomar decisiones que los ciudadanos catalanes quieren que se tomen por parte de sus representantes políticos, aquellos a quien han elegido, porque hay un Estado que lo impide.

El problema de Cataluña es que no tiene un Estado que defienda sus intereses, y muchos pensamos que un Estado propio permitiría disponer de los recursos y hacer políticas más adecuadas a las necesidades de los catalanes. El problema de Cataluña es que el Estado que tiene actualmente, muchas veces lo tiene en contra.