Cita de: Borja en 30 de Mayo de 2018, 12:08:48
El salto de altura y el fútbol son deportes. La gran diferencia entre uno y otro es que en el salto de altura los deportistas compiten por ser el que más altura supera, y en el fútbol compiten uno contra otro.

Ambos son deportes pero uno de los dos además es un juego. Esa diferencia entre ambos me parece muy importante.

Traigo aquí un debate que me parece interesante y ha surgido en una conversación de whatsapp.

Set, Ubongo, Ricochet Robots... Algunos sostenemos que NO son juegos de mesa. ¿Por qué? Porque es exactamente lo mismo que una competición de resolver cubos de rubik o puzzles, cada uno intenta resolver lo suyo y no importa nada lo que hagan los demás. El resto de jugadores solo están para limitarte el tiempo que tienes para resolverlo, su función se limita a un cronómetro.

Puse como ejemplo el futbol frente al salto de altura. Ambos son deportes que pueden ser competitivos pero el futbol lo considero juego y el salto de altura no. En el salto de altura el resto de competidores solo están para marcarte cuanto has de saltar para ganar. En el futbol lo que hacen tus rivales te afecta, no es solo marcar goles sino que puedes realizar acciones para que los rivales marquen menos.

Hay otro punto interesante que es el de los juegos individuales. ¿Que diferencia tienen con los rompecabezas? Aparentemente ninguna.


P.D. Es cierto que en el Ubongo hay un pequeño % de juego debido a las gemas, ahi puedes quitar gemas de los colores que tus rivales buscan pero creo que es un elemento muy pequeño dentro de la competición de rompecabezas que es la base del "juego".

No, en ninguno de estos hay negociación. Es que Virgin Queen y Here I Stand son juegos más diplomáticos. No hay más CDG multijugador así, ojalá.

El juego que más se parece a Here I Stand es Virgin Queen. Ambos me parecen lo mejor en CDG multijugador. Son una evolución de juegos anteriores, algunos ambientados en la antigüedad.

Los 3 que me parecen mejores de la antigüedad son:

- Hannibal (para 2 jugadores). Muy recomendable y fácil de encontrar tras la reedición.
- Successors (para 4 jugadores). Muy recomendable y dificil de encontrar.
- Sword of Rome (para 4 jugadores y hay una expansión para 5). Lo recomiendo para 4 solamente. Creo que también es dificil de encontrar.

Al final entrará hasta el Stone Age

Sí que me gustan los euros pero con interacción. Euros en los que juegas contra los demás y no contra el juego (o contra ti mismo) por ver si haces la máquina combera mejor engrasada. Si estás más pendiente de un tablero individual que de lo que hacen los demás, malo.

Yo me acabo aburriendo con ambos. Es que los juegos de ir optimizando acciones a base de comprar cartas o losetas cada vez mejores me aburren todos en cuando exceden los 90 minutos. El más largo que tolero es el Prosperity. A ese le podrían haber puesto tema de civilización también sin problema.

Además de que tanto Space Empires como Conquest of Paradise son juegos 4x de manual. Pero tampoco me parecen juegos de civilizaciones. Al menos no el Space Empires, el  otro no lo recuerdo tanto.

Cita de: Lev Mishkin en 25 de Mayo de 2018, 09:46:32

Cita de: Gand-Alf en 25 de Mayo de 2018, 09:41:18

Cita de: gixmo en 25 de Mayo de 2018, 08:57:49
añadidos los de elqueaprende 

Por cierto, me extraña que todavia nadie haya saltado con lo del tta 

Es que al no haber jugado al Twilight Imperium, el único juego de civilizaciones que puede llamarse tal, se te puede perdonar tanta ignorancia 

P.D. Y es cierto que el TTA es el mejor juego de gestión de recursos con tema de civilización. A millas de copias infumables como Nations.

infumable el nations???

Desde luego. Juego monótono de optimización con muchos tipos de recursos y cartas cada vez mejores que permiten producir más. Solo lo jugué una vez y me aburrí muchísimo. Lo recuerdo un juego de hacer tu propio puzzle sin casi interacción.

Cita de: gixmo en 25 de Mayo de 2018, 08:57:49
añadidos los de elqueaprende 

Por cierto, me extraña que todavia nadie haya saltado con lo del tta 

Es que al no haber jugado al Twilight Imperium, el único juego de civilizaciones que puede llamarse tal, se te puede perdonar tanta ignorancia 

P.D. Y es cierto que el TTA es el mejor juego de gestión de recursos con tema de civilización. A millas de copias infumables como Nations.

Cita de: Anduril en 24 de Mayo de 2018, 16:59:31

Cita de: gixmo en 24 de Mayo de 2018, 14:45:12
P.S. mañana a ver si pongo algo del Eclipse y Space Empires

Al final el mejunje Civilzaciones-4X se va a formar... porque al menos yo, no veo la diferencia entre unos y otros muy clara.

Es que no está clara. El saco de "juego de civilizaciones" incluye juegos que para mi no tienen nada que ver unos con otros. El 4X está más definido. A parte hay juegos que son ambas cosas a la vez.

Cita de: Calvo en 24 de Mayo de 2018, 10:29:59
Excelente iniciativa.

Estoy atento al hilo por si pudiera aportar algo. Lanzo, una pregunta: ¿qué vas a incluir dentro de los juegos de "civilizaciones"? Me refiero a qué elementos tiene que tener exactamente.

Yo siempre he interpretado los juegos de civilizaciones como aquellos en los que cada jugador lleva a una facción la cual va evolucionando y creciendo, normalmente gracias a la mejora de tecnologías que "desbloquean" nuevas mejoras, y donde el nucleo del juego es la interacción, negociacion, diplomacia y confrontación.

El ejemplo perfecto es "Civilization". Pero, también para mí, juegos como "Starcraft" tienen también esos elementos, salvo por la cuestión, importante, de que no están ambientados en hechos históricos.

Sí, yo también pienso que el juego que mejor auna esos elementos que yo asocio a juego de civilizaciones es Twilight Imperium. Juegos como Historia o TTA me parecen euros de gestión con tema.

¡En cualquier caso gran iniciativa!

No veas. Hace 2 años era muy raro que editoriales españolas se lanzaran a sacar sus propios juegos de miniaturas. Parece un Descent en Egipto.

Yo lo tenía y lo vendí para comprarme el nuevo