Cita de: JGGarrido en 21 de Noviembre de 2013, 11:36:02
Una pregunta Narcis ¿jugásteis con las cartas del juego avanzado y experto?

Pues no estoy seguro. Sé que había guerras (sí, también se compran con monedas... ), pero creo que algunas cartas no las usamos (yo no tengo el juego, así que no puedo asegurar 100% que no jugáramos con todo). Quizás no jugamos con las cartas "expertas", pero no puedo asegurarlo.

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Porque la verdad, aunque coincido en muchos puntos contigo, para nada me parece comparable este juego al agricola o puerto rico. La interacción entre jugadores en una partida a 5 es BRUTAL si metes todas las cartas.

No digo que sea comparable a esos otros juegos, digo que, como gestión de recursos y/o colocación de trabajadores, antes jugaría a muchos otros, incluyendo juegos como Agricola o Puerto Rico (o Caverna, por decir otro juego de Essen). Para mi, Nations es "del montón", incluso si no se quiere meter dentro de "juego de civilizaciones". Del montón de los buenos juegos, pero "del montón" (como otros cientos de ellos) al fin y al cabo .

Lo que no acabo de ver es esa interacción "BRUTAL" con los demás jugadores. Aparte de las cartas de guerra, dónde reside esa gran interacción? Quizás no nos salieron las cartas más interactivas. Yo las vi todas muy parecidas. De hecho, casi te daba igual coger una que otra, o lo que tuvieran tus vecinos, aparte de los tracks de fuerza militar y estabilidad. Me parece mucho más interactivo TtA, por ejemplo, donde tus actos tienen consecuencias a más largo término, incluso las agresiones y las guerras.

Ayer jugamos nuestra primera partida. Fué una partida con todas las cartas y las civilizaciones básicas.

Mi valoración resumen sería algo así:
- Aunque no es un mal juego en absoluto, en mi opinión es un juego de gestión de recursos y colocación de trabajadores "del montón". Solo de recursos y gestión de trabajadores hay decenas que prefiero antes que Nations.
- Como "juego de civilizaciones", y como ya ha dicho alguien, no le llega ni a la suela de los zapatos a Through the Ages.

Mi opinión extendida:

- En ningún momento me dió la sensación de estar desarrollando una civilización. Como también ya han comentado, es un juego que prácticamente no tiene nada de estrategia, todo es táctico. En cada turno puede cambiar todo radicalmente, incluso una "civilización" puede pasar de tener 0 de fuerza y producir toneladas de recursos, comida y/o cultura a ser la más fuerte militarmente y no producir prácticamente nada...EN MEDIO TURNO!

- Como consecuencia, el supuesto "tema muy bien implementado en las mecánicas" se queda en nada. Es un juego abstracto, muy abstracto. Es gestionar recursos turno a turno, simple y llanamente. Ninguno en la partida hizo el menor caso a los nombres de las cartas ni mucho menos al año que se supone pertenecen. Es todo como de cartón-piedra, está ahí como para hacer ambiente, pero no lo consigue por lo absracto que es el juego.

- Es un festival de mover meeples por las pocas cartas de "tecnología" que tiene tu civilización, pagando los correspondientes recursos. Como ya he dicho, la misma civilización, en dos turnos consecutivos, puede (y de hecho, pasa a menudo) no tener NADA que ver. Lo definiría como que "no tiene inercia". Si un juego pretende ser de civilizaciones, tus acciones pasadas tienen que tener peso en el futuro. Por poner un ejemplo, si en TtA te dedicas a militar, te costará muchos turnos (si es que puedes llegar a hacerlo) revertir la situación y cambiar el destino de tu civilización, recrea muy bien la "inercia histórica" (no sé definirlo mejor ).
A este baile de meeples también contribuye el hecho que no hay mejoras de edificios. Todo se resume en, cada turno, pillar la carta que mejor te vaya para solucionar el evento/guerra de ese turno.

- Las maravillas no tienen nada de temático. Simplemente las coges porque te dan X recursos de algún tipo cada turno. Los "consejeros" no mueren, y los puedes cambiar cuando quieras, otra patada a la temática y que hace el juego todavía más abstracto (de verdad, son "consejeros" como podrían ser colonias, no hay ninguna diferencia).

- "Todas las cartas son distintas"...mentira! En todo caso, todas las ilustraciones y nombres de las cartas son distintas. En el fondo, todas hacen lo mismo. Sus efectos tienen una profundidad muy reducida, es todo como muy planito. Además, por si no fuera poco, TODAS las cartas amarillas son iguales (vale, algunas te dan 2 de mineral y otras te dan 2 de cultura...uuuoooo) y ABSOLUTAMENTE TODAS las cartas de "batalla" tienen exactamente el mismo texto: "coge X cantidad de comida/mineral/cultura", donde X es tu nivel de "incursión".

- Cada turno recibes un bonus en forma de "X comida/mineral/dinero O aumentar población", sin hacer nada...A mi este tipo de mecánicas, totalmente desconectadas del tema, dicho sea de paso, siempre me parecen un parche en cualquier juego. Porque recibo 3 de dinero al principio del turno, sin hacer nada por conseguirlo (ya puedes tener un ejército del copón o una civilización orientada a la generación de cultura, puedes escoger lo que quieras entre esas opciones en cada turno)? Qué sentido tiene?

- Otra pega más con lo de poder mover todos tus meeples todos los turnos: puedes subir súbitamente la fuerza militar en medio turno, llegar al máximo de fuerza, conseguir una colonia (que requiere tener un cierto nivel de fuerza cuando las compras, porque también se compran del track de cartas...), y en el medio turno que te queda volver a bajar la fuerza militar a saco. Un "poco" gamey y muy poco temático, quizás?


No diría que no a una partida, pero, probablemente, antes jugaría Agricola, Puerto Rico, o cualquier otro buen juego de gestión de recursos y/o colocación de trabajadores. Tenía muchas ganas de probarlo, pero la verdad es que me dejó bastante frío.

Por cierto, NO dura 90 minutos. Nosotros estuvimos más de 2 horas a 3 jugadores. Vale, era nuestra primera partida, pero en esas 2 horas no incluyo la explicación.

Que dure la mitad que TtA, significa que una partida a 3 jugadores dure 1 y 40 minutos, y una partida a 4 unas 2 horas?

Cita de: +ab en 28 de Octubre de 2013, 15:48:06
Kingdoms de 1ª mano a 10 euros, K2 por 20 euros, promociones del 7 wonders por 1 euro, y del carcassonne también había 1 de un euro, y luego de 2ª mano Keltis por 14 euros, Torres por 14 euros... ¡había tantas cosas que es imposible contarlo todo! Para que os hagáis una idea de su tamaño: es tres veces de grande el salón del cómic de Barcelona. Indescriptible.

K2 por 15E .
Kingdom Builder por 13E.
...

Pero bueno, no sé si lo que el autor del hilo busca es precios de juegos o simplemente que contemos la experiencia .

A mi también me llegó ayer el básico! Y también me lo mandaron el día 9. Yo que ya casi lo daba por perdido... .
Por cierto, la etiqueta de llegada a España es del 10 de octubre...o sea que ha tardado 1 día en viajar de Reino Unido a España, y el resto es l que ha tardado de llegar desde Madrid a mi casa...Sin comentarios.

Eso sí, el pack de personajes sigo esperándolo...me lo mandaron el 30 de septiembre...ese sí que casi lo doy por perdido  .

La verdad es que fué una grata sorpresa .

Qué les dices a los de correos para saber si tienen tu paquete? Llamas a correos y les dices "debería haber llegado un paquete a este nombre y a esta dirección a España procedente de Reino Unido, saben algo?", por ejemplo?

Es que me gustaría que correos me confirmara si saben algo del paquete, porque en BookDepository ya me han dicho que ellos lo enviaron...y que contacte con el mensajero de destino (correos) .

Cita de: inridel en 16 de Octubre de 2013, 12:07:57

Yo ya estoy con la mosca detrás de la oreja, porque ayer se cumplían 10 días desde que me mandaron el Add-On de los personajes, ya me he puesto en contacto con correos y con Book Depository, a ver como sale la cosa.

Y el 23 se cumple el plazo de 10 días para que me llegue el básico, miedito me da. Con las ganas que tengo. Si no haré como el amigo kalisto, que me devuelvan el dinero y lo pediré a cualquier tienda de aquí, aunque sea más caro.

Cita de: waltien en 11 de Octubre de 2013, 13:15:14
Gracias por tus consejos calvo, y seguramente (por no decir seguro) el lunes lo retiraré del crowfunding, creo que será lo mejor.

Pulirlo por ahora no quiero, he de reconocer que he cogido un poco de agobio a todo lo referente a Epikum, mejor que descanse un tiempo en el arcón.

Pero si estoy ilusionado con otros proyectos que espero esta vez poder hacerlo bien (empezando por colgarlo en el print and play y seguir vuestros consejos).

Un saludo, y gracias.

Ostras, hemos pasado de "casi" tener Epikum, un juego a escala estatal que lo iba a revolucionar todo, a desterrarlo y, con él, los "mini-juegos" que lo componían (Epik-Combat, por ejemplo) en unas pocas semanas  .

Si todo estaba tan testeado, probado y listo... Hay algo que no me cuadra demasiado...

Cita de: inridel en 08 de Octubre de 2013, 17:12:29

Noticia noticiosa!!! Me han mandado un mail de Book Depository que le ha llegado stock y en pocos días me mandan el básico, no tengo que esperar al 16!!! Sigo a la espera del Add Pack de los personajes, que debe llegar en breve.

A mi también me llegó ese email ayer, y hace escasa media hora me ha llegado el email diciendo que me mandan ya el set básico, solo un día después de llegarles a ellos .

Cita de: Moondraco en 03 de Octubre de 2013, 20:30:12
¿Por qué cogerme al débil?

Yo creo que, simple y llanamente, porque es más barato  .

No desprecies los juegos clásicos. Uno de los mejores (para mi) jugando por parejas es la Botifarra.

Si los clásicos no te sirven y quieres algo "tipo eurogame", uno de los mejores por parejas de los que he probado es Genial, de Reiner Knizia.

Yo lo vi en Essen el año pasado y lo primero que pensamos mi novia y yo fué: "estos pájaros son la cosa más horrenda que hemos visto en un juego de mesa". Realmente nos dió la sensación de ser como esos objetos cutres de cerámica brillante que hay en todas las casas.

En serio, a mi me dan hasta repelús . Vamos, que por muy "hechos a mano" que sean, nunca compraría un juego con esos componentes.

Dicho esto, lo que me ha llamado la atención de la reseña es esto:

Citar-Contenido de aire 15%

Viendo la última foto de la caja con todos los componentes dentro (incluso aceptando las cajitas que le has puesto como parte de los componentes), a mi me sale que con la mitad de caja o menos cabría todo igual de bien. O sea que, para mí, este juego contiene al menos un 50% de aire .

En mi caso, siguen saliendo muy a menudo (teniendo en cuenta solo juegos que hace más de 3 o 4 años que tengo):

- Dominion
- Through the Ages
- Agricola
- At the gates of Loyang
- Power grid
- Railroad Tycoon

Innovation se puede jugar online aqui:

http://innovation.isotropic.org/

Cita de: danilos en 28 de Junio de 2013, 18:42:15
Lo he probado unas 3 partidas en bga
Las primeras no me he enterado de nada, al empezar la última he pensado que ya más o menos sabía lo que hacia pero la dosis de realidad que me han recetado, me ha hecho ver q no es nada simple.
Aún así, pasando el primer par de partidas que no las hueles, creo que es un juegazo...
Al no poder probar innovation, creo que los puntos a favor de la eleccion por este aumentan

Gracias a todos por participar!!

¿Mínimo $60?

Cada día alucino más con los precios que le ponen a los juegos de mesa... Parece que esto se acrecenta con la excusa del kickstarter, y encima grandes compañías aprovechándose de ello 

Cita de: menesteo en 10 de Abril de 2013, 16:41:32
¿que quereis decir con 20k? ¿20 kilos? ¿120,000â,¬?

Supongo que quieren decir 20.000â,¬.

De todos modos...20.000â,¬ (o el triple, como también se ha comentado) por programar un apalabrados? en serio?? Hay gente que fuma demasiado eh...(soy ingeniero informático...) si cobran esos precios...