Ojo con lo que decimos del tta que se me calientan los dedos a la de ya! Que estoy mu mal de arriba!

Pero has jugado al high form? Porque no se como se consigue una linea de entre nueve y doce piezas sin una minima planificacion a corto medio plazo. Y si no lo haces antes que tu oponente... Malamente.

Hombre, el high form te obliga a calcular a mas de un turno vista. Otra cosa es que el conctrario te joda los planes y ahi esta su saber hacer para no permitirte ir a por ciertos patrones, que en el caso de las conexiones laterales o diagonales es evidente, pero en el caso de las invocaciones dobles en zona verde/roja, ya no tanto.

Que tiempos!!

Este fue el único ccg al que junto con el juego de rol de joc le dediqué más de la mitad de mi infancia. Por azares de la vida (en forma de incendio) perdi toda mi coleccion que me estoy dedicando a recuperar precisamente desde hace 6 meses.

Gelete, si quieres me hago unos mazos y le damos un dia en puebla a 3 o 4 jugadores, que tiene modo multiplayer.

Cita de: ruloma en 13 de Enero de 2014, 18:18:18
Cambio mi hora, llegaré a las 19:00, por lo que me apuntaré a algo ligero casi al final.
¿alguno me enseña a Innovation?
saludos y gracias

Yo lo llevo, aunque esta en ingles, no se si es un problema.

Reincido para saber si me armo con la cajota o no, que es para pensarselo, alguien le hace tilín el Merchant of Venus?

Mas que nada porque encontrarás muchas opiniones ahí, el hilo fue interesante.

http://labsk.net/index.php?topic=84985.0

Pido sitio y propongo un Merchant of Venus segunda edición recién adquirido a ver si hay quorum, que la caja se las trae.

Cita de: Peterparker en 10 de Enero de 2014, 13:39:52
Voy a ampliar mi oponión de por qué creo que el Civi tiene más aroma de videojuego:

-los líderes/naciones iniciales: en el Civi, la nación inicial es muy importante y marca de una forma muy temática el tipo de juego. Si eres alemán, tienes beneficios bélicos, si eres chino, económicos. Tu punto fuerte conviene explotarlo porque es lo que te diferencia de tus rivales y te puede ayudar a ganar la partida. En el Clash te da exactamente igual quién seas, estás llevando un grupo de gente X de origen neutro que no tiene mayor relevancia en la partida.

Ese es precisamente uno de los puntos que mas critico del Civi. Si eres alemán... mas vale que no vayas a cultura sobre todo si tienes roma en frente.
Si, las primeras partidas hace gracia. En cuanto le das candela, la rejugabilidad sufre que da gusto.

Por no hablar de los desequilibrios que reflotan de ciertas combinaciones de nación/losetas de tierra de alrededor.
Y por no hablar de las naciones de fama y fortuna y esos españoles fast expand imparables...

Como digo, si, al principio hace gracia, pero tras unas cuantas partidas el hecho de que lo que mejor puedas o vayas a hacer dependa del tarjetón de inicio que robes, se torna frustrante.

Cierto que CoC en ese -y otros aspectos- resulta un poco neutro, como si fuese civilization marca blanca, pero en mi opinión lo compensa con una jugabilidad mas refinada. Y al que no le guste, esta al caer una expansion con 14 naciones/lideres distintos.

Cita de: Peterparker en 10 de Enero de 2014, 13:39:52
-las condiciones de victoria: el hecho de tener varias condiciones de victoria hace que puedas planificar desde el inicio el tipo de estrategia a medio plazo que tienes que jugar. En los juegos a 2, como la amenaza del otro jugador es constante, nunca puedes descuidar el aspecto militar porque de lo contrario estarías expuesto a que tu rival tome tu capital y te tumbe.

Puff... ni tanto ni tan calvo.
Por una parte las condiciones de victoria estan demasiado determinadas por la nación que tengas. Graciosas al principio, poco rejugables al final (aunque si te concedo que en ciertas raras ocasiones provocan un arco de fin de juego interesante, un poco a la alta tension, el quien y el como llegara antes). Poco rejugables sobre todo porque mas que condiciones de victoria, yo lo llamaría condiciones de llegada a meta. Y es que a la larga parece mas una carrera que otra cosa.

Personalmente, si el objetivo es darle candela al juego, prefiero -como he dicho mas veces- un prorrateo de puntos justo que no condiciones de victoria+asimetría. Muy bien tiene que estar planteado el juego para que eso funcione (o no rejugarlo mucho para no quemarte).

Con respecto a las partidas a dos jugadores, no es cosa baladí conquistar una capital reforzada. Tampoco requiere tanto esfuerzo ni tanta concentración defender tu capital si estas en el camino de otra victoria.

Cita de: Peterparker en 10 de Enero de 2014, 13:39:52
- el árbol tecnológico: permite muchas variables que combinan perfectamente con lo dicho sobre condicines de victoria. Puedes intentar focalizarte únicamente en las tecnologías que más te convengan para tu condición de victoria o diversificarte y no cerrarte puertas. Las mejoras tecnológicas también aportan el sentir del avance tecnológico propio del estado de evolución en el que está tu nación.

Esto que acabas de argumentar, salvando la parte de las victorias, es igualmente aplicable a CoC. Con la excepción de que el foco historico de éste último es más breve.
Pero vamos, es que incluso es más organica la manera en que CoC distribuye capacidad de avance, porque llamarlo arbol al del civi... para mi es mucho llamarlo. Estructura arbórea diría yo.

Cita de: Peterparker en 10 de Enero de 2014, 13:39:52
Me dejo aparte el aspecto de maravillas, sabios... Creo que en todos ellos, el Civi consigue captar muy bien la esencia de una civiliación en su desarrollo a lo largo del tiempo. Coincido con Daríodorado en lo dicho sobre las cartas de evento megabestias del Civi que pueden desequilibrar partidas y en el máximo de 3 ciudades, pero en general a mí el Civi me dá más sensación de estar jugando con una nación y que según avanza el juego la llevo realmente de la Antigüedad al siglo XXI.

En general, me gustan más la diversidad de partidas que surgen en el Civi porque me parecen más profundas y son mucho más a cara de perro, pero entiendo que haya gente que prefiera el Clash.

Hombre, es que maravillas y grandes personajes tambien tiene CoC! 

Cierto es que -tambien lo he dicho en otras ocasiones- el CoC le falta un poco de sabor en el apartado grafico (que en otros aspectos es mucho mas orgánico -aun no entiendo porque narices el civi tiene una cuadricula como mapa en lugar de rejilla de hexagonos...-), pero en general y si le vas a dar marcha, es un juego más justo, más rejugable y sobre todo más atrevido. Sin paradigmas que tengan que ver con estilos ni editoras ni hostias (es un ffg, tiene que tener cartas de accion tipo take that! , etc, etc.) que toma referencias euro y que no se le caen los anillo por incluir decisiones de jugabilidad cuestionables para con el estilo, pero que funcionan de maravilla.

Es mi recomendación (desde luego frente a Nations. Que mola, si, pero menos)

Entre los que comentas para dos yo me quedo con el Clash of Cultures de calle. El Nations a 2 a mi me aburre porque el enfrentamiento es demasiado directo y en el caso de puntos por diferencia de libros o de determinados eventos, pierde gran parte de la gracia.
CoC tiene mas vías de desarrollo posibles y mas rejugablidad por ende.

Lo de que civi capta mas el aroma del juego de pc me parece, pareció y parecerá un espejismo que viene de la mano del diseño gráfico.
Lo de que tiene un arbol tecnologico mas limitado, discrepo hasta el punto de argumentar que es falso.

Lo que si recalcaria es que civi es mucho mas FFG que Coc y eso si puede ser determinante en segun que grupos de juego.
Coc tiene una estructura mas euro a pesar de eventos y dados. Puedes planificar y llevar a cabo. En civi una carta de cultura del contrario puede desequilibrar una partida hasta limites frustrantes y eso ya se sabe que si no te lo tomas con filosofia...

Yo precisamente deje el civi de lado porque el Coc me parecia más satisfactorio en general (eso de un juego de civilizaciones en que tu maximo de ciudades es tres.... regular regular).

Si, funciona bien a tres? Entonces  el tema de los bandos no afecta al desarrollo de la manera en que pensaba.
Una buena noticia de todas maneras

Una pregunta de algo que me ha pasado por alto en la reseña (muy chula!) ¿como escala? Sin conocer muy bien las reglas se me antoja que a menos de cuatro, regulero. Me equivoco?

Mozart wins. Siempre

Que chulo! Me ha gustado mucho!

Cita de: sherpa74 en 28 de Diciembre de 2013, 20:02:28
A mi también me decepcionaron las cartas, pero entiendo que deben ser pequeñas para que quepan 14 en los tableros personales y 21 en la oferta central, si no imagínate la caja cómo sería

Por ahora todo bien solo falta probar el juego para ver que tal es.

Jejeje, pues la caja podría ser del mismo tamaño o incluso mas pequeña!! Pero el 90% de la caja de nations es aire envasado! Lo unico que lo "justifica" es el tamaño de los tableros.