Si venís con algo de experienca del ameritrash, entre esos dos quizá Terraforming os encaje más. Dicho esto, mi opinión sobre el Terraforming se puede resumir citando al gran filósofo Ford Fairlane de la mano del más grande si cabe Pablo Carbonell: jugar al Terraforming es como machacársela con un rallador de queso, ligeramente divertido, pero, sobre todo, doloroso.

Brass es mejor juego, de largo.

Como este es el hilo más extenso relacionado con el Zimbabwe que he encontrado, dejo por aquí un enlace a unas estadísticas de un torneo que han publicado en BGG. Seguro que os molan.

https://boardgamegeek.com/thread/2491136/statistics-tgz-summer-2020-tournament

Con Android 1.6 no creo que te vaya a funcionar prácticamente nada de lo mucho que hay. Eso suponiendo que ese cacharro pueda mover un juego sin desmontarse 

Bloqueo el hilo porque como indica Ratwulf, ya hay uno dedicado a juegos en Android (http://labsk.net/index.php?topic=97981.0) Pero es que lo mismo ni te aparecen en la tienda de tu tablet por no ser compatibles. Suerte.

Brass, pero el Lancashire.

Cita de: JCarlos en 10 de Agosto de 2020, 11:52:48
¿como se incorporan las nuevas cartas al juego, sustituyen cartas del básico o se añaden?

Sí y sí. Es decir, hay cartas que ajustan y sustituyen las mismas cartas del base, otras son nuevas y sustituyen a equivalentes del base, otras simplemente se añaden.

Cita de: eldani en 10 de Agosto de 2020, 10:55:50
Me extraña que tras leer solo alabanzas nadie hay comentado que el setup del juego es infernal.

Quizá porque "infernal" sea exagerar un poco 

Yo lo tengo organizado en bolsitas y la verdad es que aunque no se monta en un minuto, tampoco es que se tarde mucho. Desde luego, tengo juegos mucho más farragosos de preparar.

Cita de: Pibe1976 en 09 de Agosto de 2020, 02:14:28
Hola, una duda en la era de los ferrocarriles no hay carbón en el tablero. Puedo construir un enlace con el mercado y utilizar el carbón de mercado?
O debe existir a tes el carbón antes de poder hacer un enlace?
Gracias

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Puedes

Tener un banquero es de capitalistas. El dinero es de todos.

Cita de: Pedrote en 07 de Agosto de 2020, 07:31:42
A lo mejor podéis poner esta discusión tan interesante (sin ironía) en un hilo específico. Gracias 

Pues llevo un tiempo pensando en hacer un hilo sobre ello, aunque nunca saco tiempo. Pero que conste que no es off-topic (del todo) porque closcar preguntaba por fichas también 

La única ventaja de usar más denominaciones es que necesitas menos fichas. Que yo creo que es por lo que los bancos de los juegos incluyen más denominaciones, para ahorrar costes en billetes de papel y troqueles de cartón, y no porque sean más cómodos para jugar. Quizá también sea una razón por la que monedas y billetes reales usan más denominaciones, para ayudar a aligerar el peso en el bolsillo.

Por ejemplo para un 1830 (14 localizaciones y dejando el banco en 12000) el banco mínimo teórico para cubrir el peor escenario posible es de 226 fichas para 1, 5, 20, 100, 500; mientras que con 1, 2, 5, 10, 20, 50, 100, 200, 500 en valores, con 146 fichas se puede hacer el mínimo.

Si va a ser un banco itinerante (vas a jugar siempre fuera de casa y transportarlo en la mochila) entonces sí me plantearía usar más denominaciones. Especialmente si se usan fichas pesadas de a partir de 12 g.

Cita de: mazmaz en 07 de Agosto de 2020, 00:56:09
... aunque si las fichas del medio son de 20 no me importa ...

La razón de preferir 20s sobre 25s es que muchos gastos en 18xx son múltiplos de 20. Especialmente costes de construcción y estaciones, aunque también trenes. Luego hay gente que razona que los pagos de dividendos son múltiplos de tal y pascual y que ahí también es mejor 20, pero eso ya se me escapa. Incluso hay un microbadge en BGG  https://boardgamegeek.com/microbadge/31283

Con el jaleo de las fichas a closcar se le van a quitar las ganas de 18xx o cualquier económico grande.

Cita de: gixmo en 06 de Agosto de 2020, 06:58:22
para mi es basico que tengan valor, al menos para esto.
Yo las mias las pille en su dia en packs a Philibert y no me salieron nada caras (no recuerdo el precio), pero son de buena calidad

Si se juega con muchos valores, sí. No puedes pretender que la gente se aprenda la correlación entre 10 colores y 10 valores. Si se juega con 5, que en realidad son 4 porque las de 500 son más para almacenar dinero que otra cosa, la gente enseguida lo pilla. Yo he jugado a 18xx con fichas sin numerar y cero problemas, aunque bien es cierto que ya me sabía la correlación de los valores básicos que usamos (1, 5, 20, 100, 500).

Es que, además, con valores escritos o no, relacionar color con valor es algo que al final haces automáticamente. Cuando miras las fichas de una pila, lo que ves son los cantos, que no llevan el valor escrito. Así que lo que está haciendo tu cerebro es ver los colores y relacionarlos con unos valores. Por eso también prefiero jugar con bancos simples con pocos valores, si hay muchos colores distintos, por muy bien escritos que estén en las caras de las fichas, es más complicado seguirle la pista al dinero que hay al otro lado de la mesa.

Eso sí, es importante usar siempre la misma correlación color-valor, si se cambia dependiendo del juego al que se juegue, es un lío.

Dicho esto, yo solo las prefiero sin valor si la pegatina es muy fea, que es lo habitual. Por eso me gustan las Iron Clays, porque tienen valor y encima son bonitas, y encima no es una pegatina.

Y también porque con valor suelen usar 25, que me parecen más incómodas que 20.

Cita de: closcar en 05 de Agosto de 2020, 17:12:00
Y donde puedes encontrar por 75 euros algo así? Porque lo que estoy viendo me parecen salvajadas. Sino terminaré comprando las iron clays, pero me parece una barbaridad

Aquí tienes las típicas fichas ABS chinas con el diseño de dados. Estas pone que son 11,5 gramos, que ya es mejor que las que yo tengo en España de 14 gramos (excesivo). Puedes configurarte tú el maletín de 25 en 25. Un maletín 500 sale a 54,95â,¬.
https://www.tiendadelpoker.com/comprar/maletin-dice/

Aquí tienes la correlación que normalmente se usa entre valor y color de la ficha:

Citar
    White, $1
    Yellow, $2 (rarely used)
    Red, $5
    Blue, $10
    Grey, $20
    Green, $25
    Orange, $50
    Black, $100
    Pink, $250
    Purple, $500
    Yellow, $1000 (sometimes burgundy or gray)
    Light Blue, $2000
    Brown, $5000

Por supuesto tú puedes elegir que las fichas blancas valgan lo que te salga del criterio. Por ejemplo como grises no suele haber, la gente usa las verdes como 20. Lo de los colores es más importante para los yankees o para gente muy acostumbrada a jugar a póker. A los que no sabíamos que había unos colores estándar para cada valor de ficha hasta hace dos días, nos la trae un poco al pairo. Pero siempre es mejor seguir la norma si la hay, por si juegas con otra gente.

Cita de: Satanuco en 05 de Agosto de 2020, 08:18:09

Cita de: closcar en 04 de Agosto de 2020, 18:57:21
Estaba echándole un vistazo, pero no sé que me da gastarme 100 euros más en las iron clays. En total me saldrían todas con las que tengo por unos 150 euros. No es mucha pasta por unas fichas de poker?

Si, un maletín completo ppara jugar hasta un 1817 que necesita una banca enorme, no debe de ser más que 75$ con fichas con valor excrito, buen peso, variedad de denominaciones y maletín .

Pero es una decisión muy particular y personal. el tema de las fichas de poker es extremadamente de gustos propios, tanto en denominaciones, como en cantidad de fichas, calidad/peso y ganas de dejarse pasta, pero un maletín bueno es para toda la vida y cualquier juego económico o donde se pague mucho con pasta, desde alta tensión a maracaibo, pasando por arkwright o wealth  of nations. Fichas de poker para todo

Ese precio si son ABS. Si son arcilla o cerámicas, esos 75$ se quedan muy cortos. Y el problema es que la mayoría o todos los maletines de póker con fichas con denominación usan 25s. Los 20s son más útiles porque en 18xx hay muchas cosas que son múltiplo de 20.

Luego está el problema de la distribución del maletín, que a veces no es la mejor. Por ejemplo esta de un maletín en Amazon

CitarJuego de 500 fichas de casino de calidad Casino.1 x 150 piezas Blanco 5 x 150 piezas Rojo 10 x 50 piezas Azul 25 x 25 piezas Verde 100 x 50 piezas Negro 500 x 50 piezas Morado y 1000 x 25 piezas Amarillo

Con solo 25 fichas de 25 (aunque haya 50 fichas de 10) te vas a quedar corto seguro. Mientras que 150 1s y 5s es absurdo para 500 fichas. El 60% del maletín son 1s y 5s.

Mirando un poco así he visto esto: https://www.amazon.es/PokerShop-Completo-Fiches-Real-ProGen/dp/B07BYSKR6Q/ref=sr_1_26?dchild=1&keywords=Pokershop&qid=1596640098&sr=8-26 Si son ProGen 80 creo que es un buen precio. Sin denominación. Ahora, ni idea de la fiabilidad de la tienda.

Es una decisión muy personal. Las Iron Clays hay gente que no las considera de calidad porque resbalan. A mí no es algo que de momento me haya molestado en exceso, pero sí que resbalan. Que por cierto hay gente que con papel de lija muy fino, dando unas 3 o 4 pasadas a cada ficha por cada lado, dice que ha conseguido mejorar mucho su tacto, hay vídeos por ahí que explican el proceso. Yo de momento no he probado, supongo que hasta que no ocurra un accidente durante una partida no me lo plantearé en serio.

Yo decidí comprar más Iron Clays por la estética, porque la estética de las fichas de póker con denominación en general no me gusta. Y porque además iba ya bastante hipotecado con el KS del Brass donde ya compré fichas extra. Ahora mismo, si no tuviera nada y tuviera presupuesto amplio, iría a por las Bank que hicieron los de Apache a petición de usuarios de la BGG. Quizá incluso sin denominación. Aunque vete a saber los gastos de envío y aduanas... No sé si se pueden comprar desde Europa, imagino que en el hilo de la BGG sabrán.

Pero he jugado con fichas baratas de ABS de 14 gramos y no se me han caído los dedos. Es que además una vez te pones a jugar en lo que menos piensas es en las fichas. Cualquier ficha ya es una mejora brutal respecto a billetes de papel y monedas de cartón o metal. Las únicas que evitaría son las de plástico malo (no ABS) baratas.

Tienes que tener en cuenta que esos bancos están diseñados para minimizar la necesidad de andar cambiando y para asegurarse tener fichas suficientes incluso en el peor de los casos. Por ejemplo en una partida de 1830 el dinero puede almacenarse hasta en 14 sitios (compañías y jugadores) por lo que necesitarías un mínimo de 56 fichas de 1 para asegurarte de que cada una de las localizaciones pueda almacenar hasta cuatro fichas de 1, hasta el salto a la siguiente ficha de 5. Y cálculos análogos pueden hacerser también para los siguientes valores. Por tanto, si lo que se quiere es cubrir cualquier eventualidad en un juego como 1830, con 14 localizaciones máximas, el banco mínimo sería este:

Value   Count   Total   Sum total
Banco 14 localizaciones         
1   60   60   60
5   44   220   280
20   56   1120   1400
100   56   5600   7000
500   14   7000   14000
2000   0   0   14000
total chips   230      

Como ves, aun así son 230 fichas, y sin contar el dinero extra necesario para la ronda final. Además sería un banco que obligaría a cambiar mucho.

Normalmente se añaden más para no tener que estar cambiando constantemente ni que se den situaciones en las que no haya fichas suficientes en el banco y haya que estar pidiendo a la gente que cambie fichas.

Para 18xx, 300 fichas si hay que cargar con las fichas, 400 si se puede jugar en casa. Solo algunos 18xx muy monster necesitarían más de 400 fichas.

Luego, si se juega con hoja de cálculo en las rondas finales, no hace falta poner el dinero exacto en el banco. Si no se usa hoja de cálculo, entonces sí es recomendable poner la cantidad exacta que diga el juego. De ahí que los bancos tengan cantidades raras de cada denominación, para que el sumatorio total sea redondo.