Pues ya hemos terminado nuestra tercera campaña y el final no ha podido ser más emocionante. La partida no se ha decidido hasta el último turno, en la última activación y casi en la última tirada de dados.



Al final victoria mínima de los rusos por el exiguo margen de 1/2 VP. Vamos, lo que viene a ser un empate.

En los dos últimos turnos ha pasado de todo: Asedios e incursiones a la desesperada, batallas encarnizadas, señores desapareciendo del mapa por falta de provisiones o dinero, competición al límite por el control naval del Báltico, eventos con un impacto importante, etc., etc.

Me repito más que el ajo, pero es que este juego es una absoluta pasada. No lo puedo recomendar lo suficiente. Una genialidad más (tras Wilderness War y Labyrinth) del amigo Volko Ruhnke.

Cita de: Anshir en 12 de Diciembre de 2020, 16:25:10 pero aquí estamos juzgando, analizando, hablando de valores arbitrarios, de políticos...y joer...se nos ha ido, sufrimos de cuñadismo crónico, lo estamos criticando y juzgando todo sin base alguna como si estuviésemos en posesión de la verdad absoluta.

Se puede decir más alto, pero no más claro.

Sí. Si quieres te paso los 265 logs que llevamos registrados hasta la fecha.

Acabamos de terminar el turno 14 de 16 de la campaña y la cosa está que arde.



Los teutones mantienen una ventaja de 2 puntos y medio pero sus fuerzas son débiles aunque más numerosas. Los ejércitos rusos están mucho más cargaditos, pero son los que tienen que echar toda la carne en el asador y en los turnos de rasputitsa van a tener que moverse a base de pagar con monedas.

Cada evento, cada capability, cada carta de command y cada acción valen ahora su precio en oro (nunca mejor dicho).

Si tuviera que apostar por alguien ahora mismo lo haría por los teutones, pero ya hemos vivido alguna que otra partida en la que uno de los bandos ha conseguido hasta 3 VPs de una tacada en un solo turno.

Seguiremos informando.

Cita de: Ben en 09 de Diciembre de 2020, 00:35:14

Cita de: borat en 08 de Diciembre de 2020, 21:21:12

Cita de: Ben en 08 de Diciembre de 2020, 19:17:59

Cita de: Calvo en 08 de Diciembre de 2020, 10:53:40

Cita de: Anshir en 08 de Diciembre de 2020, 10:41:55
Otro tema largo...es que además de los costes de producción, beneficio requerido, etc. Están los planes de negocio y márgenes de maniobra propios de cada sector. Las guerras de precio del pan o el modelo de negocio de Granier son un claro ejemplo de acabar con la caja del rival y llevar a una situación de oligopolio/posición dominante y todo a costa del cliente porque a mi el pan de 30 cents me parece una castaña pero ahora todos juegan a eso porque sino el vecino les come y gente que pueda hacer la de 30 cents y el de toda la vida a 60/70 son pocos, los grandes.

Ahí quería ir a parar, a que el «libre mercado» sobre el papel es el «menos malo de los sistemas», pero sin regulación pueden darse situaciones que no son beneficiosas para nadie, salvo para los tramposos, y que hay que saber ver más allá del precio.

Esa regulación existe a todos los  efectos y en todos los campos pero el problema son la inmensa mayoría que se los salta, encubre o pacta con otras empresas del sector. Siempre con un solo objetivo: aumentar permanente los beneficios.
Por ley, en cualquier actividad empresarial, tienes un tanto por cierto de beneficios, con respecto al presupuesto completo. Qué pasa? Que muchos buscan como incrementar más esos beneficios, a costa de rebajar otros aspectos en el proceso de producción de aquello que fabrica.
El ejemplo del pan que citas: si en vez de comprar este y aquel ingrediente básico para hacer un pan de masa madre de calidad, lo haces con otro tipo de ingredientes y sucedáneos, más baratos , eso que me ahorro; dinero para el bolsillo.
Luego están los tratos al por mayor. Si tengo que comprar baldosas, como empresa constructora, para poner en todas las viviendas de un edificio, siempre me saldrá muchísimo más barato el metro cuadrado, poniendo el mismo modelo de baldosa, que si pongo un tipo de baldosa diferente en cada vivienda o la que pida el propietario.
Siempre es la misma basura; sobre un precio legal y correcto para una fabricación donde se cumplan todos los procesos de fabricación y materiales adecuados para cumplir las normativas y calidad prometidas, está la picaresca de saltarse o adulterar parte de ese proceso, y utilizar materiales de peor calidad pero manteniendo el precio inicial ofertado, que es superior. Ahí está la clave en estas prácticas.

Con todos mis respetos, esta clase de argumentaciones me parece simplista y maniquea a más no poder.

Podemos estar de acuerdo en que hasta cierto punto (y sólo hasta cierto punto) las grandes empresas buscan la maximización del beneficio a toda costa. Pero las medianas y pequeñas (que suponen la inmensa mayoría del tejido empresarial español) salen adelante gracias a la dedicación y transparencia de empresarios y trabajadores. Lo cual, por supuesto, no quita que pueda haber ovejas negras, tanto entre empresarios como entre trabajadores.

En relación con lo anterior, creo que lo que muchos no queréis ver es que la inmensa mayoría de editoriales a nivel mundial y español son microempresas con cifras de facturación irrisorias y con serias limitaciones. Tratarlas como si fueran Apple o Volkswagen no es muy de recibo. Porque la realidad es que sus productos se asemejan mucho más a un producto artesanal de un indio del Amazonas.

Muchos de los juegos que nos encantan en este foro son hiperminoritarios y tienen unas cifras de lanzamiento ínfimas. Y salen adelante por el empeño personal y los sueldos bajos o inexistentes de editores, diseñadores y desarrolladores. En la industria de los juegos de mesa, salvo pocas y notorias excepciones, no hay grandes empresarios intentando forrarse a costa del margen del PVP.

El que no lo quiera ver que no lo vea, pero no hay más cera de la que arde y todas estas discusiones sobre lo caros que son los juegos les deben parecer una absoluta marcianada a la mayoría de editores y diseñadores. De hecho a los que yo conozco me consta que se lo parece.

Ni simplista ni maniquea. Tal cual. Basada en la experiencia habiendo trabajado en empresas grandes, medianas y pequeñas y teniendo el alguna, responsabilidades.  Y sin meter a todos en el mismo saco pero si viendo las maneras de actuar habituales.
Simplista y maniqueo es tratar de  desviar la atención y contra argumentar, pero en esta ocasión con un simplismo mayor y mucha demagogia.

Pues yo he tenido también responsabilidades en unas cuantas y no he vivido nada de lo que comentas.

En cualquier caso el hilo no va de las empresas en general sino de las de los juegos de mesa. Así que si alguien ha intentado desviar la atención y contrargumentar con simplismos y demagogia me temo que tú te llevas el premio gordo.

Cita de: Anshir en 08 de Diciembre de 2020, 22:03:45
pufff no lo sé, miedo me da generalizar.

Muy bien dicho. Evitemos las generalizaciones en la medida de lo posible.

Mea culpa por la parte que me toca.

Cita de: Ben en 08 de Diciembre de 2020, 19:17:59

Cita de: Calvo en 08 de Diciembre de 2020, 10:53:40

Cita de: Anshir en 08 de Diciembre de 2020, 10:41:55
Otro tema largo...es que además de los costes de producción, beneficio requerido, etc. Están los planes de negocio y márgenes de maniobra propios de cada sector. Las guerras de precio del pan o el modelo de negocio de Granier son un claro ejemplo de acabar con la caja del rival y llevar a una situación de oligopolio/posición dominante y todo a costa del cliente porque a mi el pan de 30 cents me parece una castaña pero ahora todos juegan a eso porque sino el vecino les come y gente que pueda hacer la de 30 cents y el de toda la vida a 60/70 son pocos, los grandes.

Ahí quería ir a parar, a que el «libre mercado» sobre el papel es el «menos malo de los sistemas», pero sin regulación pueden darse situaciones que no son beneficiosas para nadie, salvo para los tramposos, y que hay que saber ver más allá del precio.

Esa regulación existe a todos los  efectos y en todos los campos pero el problema son la inmensa mayoría que se los salta, encubre o pacta con otras empresas del sector. Siempre con un solo objetivo: aumentar permanente los beneficios.
Por ley, en cualquier actividad empresarial, tienes un tanto por cierto de beneficios, con respecto al presupuesto completo. Qué pasa? Que muchos buscan como incrementar más esos beneficios, a costa de rebajar otros aspectos en el proceso de producción de aquello que fabrica.
El ejemplo del pan que citas: si en vez de comprar este y aquel ingrediente básico para hacer un pan de masa madre de calidad, lo haces con otro tipo de ingredientes y sucedáneos, más baratos , eso que me ahorro; dinero para el bolsillo.
Luego están los tratos al por mayor. Si tengo que comprar baldosas, como empresa constructora, para poner en todas las viviendas de un edificio, siempre me saldrá muchísimo más barato el metro cuadrado, poniendo el mismo modelo de baldosa, que si pongo un tipo de baldosa diferente en cada vivienda o la que pida el propietario.
Siempre es la misma basura; sobre un precio legal y correcto para una fabricación donde se cumplan todos los procesos de fabricación y materiales adecuados para cumplir las normativas y calidad prometidas, está la picaresca de saltarse o adulterar parte de ese proceso, y utilizar materiales de peor calidad pero manteniendo el precio inicial ofertado, que es superior. Ahí está la clave en estas prácticas.

Con todos mis respetos, esta clase de argumentaciones me parece simplista y maniquea a más no poder.

Podemos estar de acuerdo en que hasta cierto punto (y sólo hasta cierto punto) las grandes empresas buscan la maximización del beneficio a toda costa. Pero las medianas y pequeñas (que suponen la inmensa mayoría del tejido empresarial español) salen adelante gracias a la dedicación y transparencia de empresarios y trabajadores. Lo cual, por supuesto, no quita que pueda haber ovejas negras, tanto entre empresarios como entre trabajadores.

En relación con lo anterior, creo que lo que muchos no queréis ver es que la inmensa mayoría de editoriales a nivel mundial y español son microempresas con cifras de facturación irrisorias y con serias limitaciones. Tratarlas como si fueran Apple o Volkswagen no es muy de recibo. Porque la realidad es que sus productos se asemejan mucho más a un producto artesanal de un indio del Amazonas.

Muchos de los juegos que nos encantan en este foro son hiperminoritarios y tienen unas cifras de lanzamiento ínfimas. Y salen adelante por el empeño personal y los sueldos bajos o inexistentes de editores, diseñadores y desarrolladores. En la industria de los juegos de mesa, salvo pocas y notorias excepciones, no hay grandes empresarios intentando forrarse a costa del margen del PVP.

El que no lo quiera ver que no lo vea, pero no hay más cera de la que arde y todas estas discusiones sobre lo caros que son los juegos les deben parecer una absoluta marcianada a la mayoría de editores y diseñadores. De hecho a los que yo conozco me consta que se lo parece.

Estamos en el 12º turno de nuestra tercera campaña completa y se me agotan los adjetivos para hablar de este juego. Es una absoluta barbaridad la cantidad de matices que tiene.

Los turnos pasan y el agotamiento comienza a hacer seria mella en ambos bandos. Los lords intentan mantenerse en pie (algunos como Hermann por los teutones o Gavrilo por los rusos llevan año y medio guerreando) y ya no hay botines ni dinero suficientes para mantener en la refriega a tanta gente. Cada turno es una agonía, pero no queda otra opción que agarrarse a la partida como sea.

Este juego entró a la chita callando en mi colección y va a acabar convirtiéndose en el mejor wargame de la década que está a punto de terminar.

Cita de: El_empalador en 19 de Noviembre de 2020, 10:40:09
Exacto, me referia a que otros juegos habria que investigar tambien.

Eso mejor que lo responda Celacanto, que sigue activo en el foro. Pero intuyo que no se refería a ningún juego en específico y que lo único que pretendía era remarcar que en su opinión los juegos de la serie GCACW son propensos a desequilibrarse.

Opinión por cierto que no se corresponde con mi experiencia personal, donde casi todos los escenarios y campañas que he jugado han estado bastante igualados. Aunque también es cierto que al haber tantos escenarios publicados, el testeo de algunos de ellos puede haber no sido demasiado bueno.

Eso sí, como bien ha apuntado JCarlos el sistema es sencillo pero jugarlo bien no lo es. Entre jugadores novatos o si uno de los bandos tiene mucha más experiencia que el otro, puede que las partidas se desequilibren mucho. Pero vamos, lo mismo pasa en la inmensa mayoría de wargames del mercado.

Grandes Campañas de la Guerra Civil Americana, más conocidas en el mundillo como las GCACW (Great Campaigns of the American Civil War)

https://boardgamegeek.com/boardgamefamily/102/series-great-campaigns-american-civil-war-avalon-h

Estoy ya en mi tercera campaña con las reglas extra de los vasallos y la niebla de guerra. Ni me planteo volver a jugar sin ellas. Me parece mucho más realista y, sobre todo, introduce aún más incertidumbre.

Y sí, las batallas son brutales. Sobre todo porque hay lords que se pueden ir a la calle para el resto de la partida como vayan con el servicio muy apurado.

En cualquier caso y viendo las fotos de tu partida, el teutón me da a mí que pecó de novato. Asediar Pskov sin llevar unos cuantos vasallos de refuerzo y sin la capacidad de los warrior monks o trebuchets es un poco aventurado. Más que nada para poder defenderte en condiciones de un relief sally ruso.

Para colmo parece que sólo tenía un único marcador de siegeworks. Yo hubiera salido corriendo sin dudarlo para pelear en mejores condiciones en otro momento.

Cita de: Antonio Carrasco en 07 de Noviembre de 2020, 13:27:47
¿Todavía sigue el debate?

En este hilo nunca ha habido ningún debate, que yo sepa.

Más bien sirve de terapia ocupacional para algunos.

No sé a qué te refieres con que "el público quedó muy quemado".

En BGG el juego tiene una calificación media cercana al 8.

Dudo mucho que entre en producción antes de que llegue a  700-750 preorders. Lo cual puede tardar años visto lo que le ha costado llegar a 500.

Pero bueno, algo es algo.

Dudo mucho que entre en producción antes de que llegue a  700-750 preorders. Lo cual puede tardar años visto lo que le ha costado llegar a 500.

Pero bueno, algo es algo.