El Curso de la Historia parece que no se vendió muy bien... 

La premisa de este juego es la misma que el videojuego megaclásico Oregon Trail. Y al tener dados, sólo puedo pensar que está inspirado en él, lo cual resulta bastante interesante. ¿Habrá que decidir si rodear un río o pasar con el carro por el medio y cosas así? ¿Puedes enfermar de cólera o disentería?

Al ser diferentes carros sobreviviendo las inclemencias de un viaje, el tema plantea un juego solitario en grupo. ¿Existe alguna interacción mecánica sobre otros jugadores?

Cita de: TheJenAndTheAro en 30 de Mayo de 2019, 14:50:47
El principal problema es su precio. Si no se coge con algún descuento o de segunda mano, 60 euros es un poco excesivo aunque venga con las minis de Krossmaster.

En Invasión Talavera lo tienen permanentemente a 40â,¬:
http://www.invasiontalavera.es/tienda-online/juegos-de-mesa/krosmaster-boufbowl-jalabol-juegos-de-mesa.html

Cita de: rubenmahe en 22 de Mayo de 2019, 10:32:16
No ganamos NADA echando mas leña al fuego y haciendo mala sangre con SD. Vamos a aportar cosas positivas que nos ayuden a lograr un juego sin erratas y ya hablaremos de la gestión de SD en otros foros porque así no ganamos nada.

Si la lista de correcciones está cerrada, seguir debugueando no tiene sentido, y no se puede hacer mucho más.

Lo de crear un grupo de voluntarios para revisar el juego concienzudamente... No es lo mismo regalar trabajo puntual a la comunidad (informar de algún error que encuentras), que regalar trabajo intensivo a una empresa (hacer una revisión completa y responsabilizarte de ella). La gente competente no suele aceptar trabajar gratis para el beneficio de terceros, si consigues reclutar gente para esta tarea, es probable que no lo hagan bien.

También salgo del hilo, la discusión no da para más, sólo voy a crisparme, y ya no tengo interés por el juego.

Podrían hacer una sitcom ochentera con risas enlatadas, con los Stark como protagonistas en plan anacrónico viviendo en un apartamento americano con perro (huargo), y teniendo de vecinos a los Lannister.

Arya estudia interpretación y esgrima, Bran pasa mucho tiempo conectado a internet, Jon es un amigo de la familia, Meñique es gerente de un Spa al que Tyrion asiste regularmente, Cersei es muy competitiva y la lía siempre, en la televisión salen noticias de fricciones con Rusia por estar criando Dragones, y Ned trabaja para el gobierno y tiene como muletilla "algún día voy a perder la cabeza".

Cita de: rubenmahe en 22 de Mayo de 2019, 01:17:35
- SD Games visita este foro y están muy descontentos con la gran cantidad de haters y de gente que ve erratas donde no las hay porque aún no saben jugar, gente que no se ha comprado el juego y sólo entra aquí a trolear, tiendas que no han recibido ninguna copia y entran aquí a trolear a SD... (ahí le tengo que dar la razón). Le he dicho que esto es normal en todos los foros, que no somos todos, y que aquí también hay gente que merece la pena y que se esfuerza desinteresadamente por AYUDAR(les) y para poder tener una versión SIN ERRATAS, que es lo que queremos y nos merecemos todos. Es verdad que aquí hay gente que ha exagerado una barbaridad... pero también es verdad que hay demasiadas erratas.

Este señor, como máximo responsable, es irrelevante cómo se sienta. Las opiniones relevantes en este asunto son las de quienes deben valorar su trabajo: sus clientes y público potencial, los jugones en definitiva. Debería dedicarse a escuchar a su público y a corregir el estropicio, no a ofenderse.

Pintar a tus críticos como "haters" y "trolls" es "el perro se comío mis deberes" del siglo XXI, la excusa del incompetente e irresponsable. Sobre todo cuando tienes a un público descontento por un asunto cuantificable de forma objetiva (30 y pico erratas detectadas). Las exageraciones y bravatas debidas al anonimato de internet se soportan de forma estoica, y para quien cruce la raya de lo aceptable está la moderación. No, no existe una Mano Negra de troles y haters organizados, lo que existe es un público altamente descontento por una edición erratada.

Que estas palabras, además, nos lleguen escritas por el teclado de un intermediario, es aún peor. Me recuerda, y lo digo sin ningún tipo de hipérbole, a los comunicados de Heroquest 25 Aniversario del señor Dionisio Rubio Gil, experto en dar las noticias mediante recaderos. De esta forma, cuando terminaba diciendo algo inadecuado o contradictorio, podía echar la culpa a un "error de comunicación" entre el intermediario y él, y así desdecirse. No proyecta ninguna confianza.

Rubenmahe, no sé si te habrán dado permiso para que digas esto o lo habrás hecho por iniciativa propia, pero flaco favor de Relaciones Públicas le has hecho a la editorial.

El final no sólo es impropio de la serie.

Es que además este final no justifica ni siquiera un poquito los acontecimientos forzados, agujeros de guión y falta de integridad de los personajes de la temporada. En retrospectiva, todas las cutreces del guión de los últimos episodios no han sido más que eso, cutreces, ni siquiera pueden excusarse como licencias artísticas necesarias para haber podido cimentar un gran final.

Cita de: Jaqm en 19 de Mayo de 2019, 16:45:25
El problema radica en que no existe tal ficha de maná.

Me explico: cuando dice "ficha de maná" se está refiriendo a un maná volátil, y en el juego se coge directamente el dado que simboliza el maná volatil. Lo más parecido que hay a una ficha o token de maná es un cristal de maná, que representa el maná cristalizado, lo cual en ningún momento representa al maná volátil.

Es por eso que usar tanto la palabra ficha como token de maná no es correcto.
No se trata de un error de traducción sino de un uso de los términos desde la edición inglesa que llevan a confusión.

Por fin he entendido lo de las fichas.

Si es tal como dices, e induce a confusión porque es más fácil interpretarlo incorrecta que correctamente (y en la versión inglesa no pasaba), sí que se trata de una errata y debería corregirse.

Cita de: Ewa Jakubowska-Pérez en 19 de Mayo de 2019, 11:46:46
MKUE consta de 300 páginas de texto. 100.000 palabras. Habiendo por el medio no 1, sino 2 versiones nuevas, donde tuvimos que empezar desde el principio. Errores de TRADUCCIÓN: 3, erratas involuntarias: 6.

Por concretar,

¿Significa esto que sólo reconoces haber cometido 9 erratas? A lo largo de este hilo se han identificado unas treinta y pico. ¿El resto son todas culpa del maquetador, que terminará entrando en el hilo para defenderse de haberle responsabilizado de veintipico erratas? ¿O es que no consideráis erratas algunas de las que aquí se han identificado, y por tanto no van a subsanarse?

Ojo con este tema a los que estáis decidiendo abrir el juego, que la editorial anuncie un pack de corrección son buenas noticias pero a veces no termina siendo como os lo imagináis.

No conozco la trayectoria de SD, pero en otros juegos altamente erratados, la editorial a veces termina sin reconocer las erratas menos graves para adelgazar el "pack de corrección" prometido. Recuerdo en Epic la garrulada de traducir "Wild Event" como "Feral Suceso" en vez de "Suceso Salvaje", que terminó justificada por los pelos como "no errata", para no tener que reimprimir tantas cartas.

¿Estará SD dispuesta a corregir al menos las 30 y pico cartas con erratas que han encontrado hasta ahora los foreros? ¿O si no, cuáles de ellas al menos sí, y cuáles no? ¿Al menos todo lo que sale en el PDF va a ser corregido, verdad?

Es decir, ¿el juego mecánicamente os gusta mucho y los mayores obstáculos son el arte subpar y el precio que es alto? ¿Por eso decíais antes que si estuviese tradumaquetado sería la leche?

Resucito hilo.

Gracias al usuario kalisto59, que ya me ha dado su opinión del juego, tengo la oportunidad de hacerme con cantidad de material de este juego.

A quienes que estabais tan ilusionados, quería preguntar qué tal ha aguantado el juego el paso del tiempo y qué os sigue pareciendo a largo plazo.

Sería mi primer "gran" solitario.

Cita de: Kririon en 18 de Mayo de 2019, 12:18:34
Vaya no se donde le ves el beneficio.

8 años antes, sin sorpresas, sin depender que una editorial lo traiga o no, ni de tener que estar al loro para no quedarte sin él. Disfrutando de la meta y probando las estrategias según son descubiertas, porque el juego aún está calentito en BGG y se habla de él.

En una tradumaquetación no hace falta fabricar cartas gruesas ni con dorso, puedes imprimir en pegatina y pegarlo sobre las cartas inglesas. Ni siquiera habría que fabricar las cartas enteras, tan solo los cuadros de texto. Es dinero, pero no es tanto dinero. Todos los días hay quien presume de pagar más por caprichos de mecenazgo mucho menos trascendentes.

A día de hoy y existiendo esta versión de SD pues ya igual no es lo mismo. Pero lo que digo viene a colación del comentario de Dillinger, y no es sobre este juego en concreto, sino con que en general, mucha gente tiene miedo a tradumaquetar pero es algo que suele terminar mereciendo la pena.

Cita de: Dillinger en 17 de Mayo de 2019, 20:44:58
Los que estáis tradumaquetando las treintaypico cartas, leyendo el manual en pdf y demás apaños para poderlo jugar en castellano... Os daís cuenta de que podíais haberlo jugado hace 8 años de esa misma manera ¿Verdad?

Cita de: Celacanto en 18 de Mayo de 2019, 09:27:50
Hay alguna errata menor en el manual pero poco importante conociéndola.

No pegues las impresiones a las cartas. Compra unas fundas y desliza el papel entre la funda y la carta.

Deslizar el papel entre la funda y la carta es una buena forma de fabricar cartas print&play en juegos donde todas las cartas han sido fabricadas de esta forma.

En un juego donde vas a tener cartas artesanales conviviendo con cartas originales, es mucho mejor imprimir en papel pegatina para que se note menos qué cartas llevan papelajo, y hacerlo con cierta calidad (en tienda reprográfica) para que no parezca un apaño cutre. Os recomiendo hacer esto:
https://labsk.net/index.php?topic=225425.msg2028801#msg2028801

Edit: Mira lo bien que le han quedado a Ingeniero.

Cita de: TadakaLee en 18 de Mayo de 2019, 00:49:45
Tras unas horas de revisar y ordenar, solamente he detectado un error en mi juego: viene sin carta 196 Draconum y trae dos cartas 330, una de ellas en coreano.

Ah, pero que la carta venga en coreano no afecta a la jugabilidad así que no es ninguna errata. Y la carta que no tienes tampoco puede contener erratas al no estar.

Jaque mate jeiters.   

Cita de: HarrisGr en 18 de Mayo de 2019, 02:21:51
   Yo por lo menos es lo que he aprendido de todo esto... que no me vuelven a pillar, y menos en un juego de cartas... archivito, copisteria... la maquinita de cortar las esquinas de las cartas la tengo hace tiempo además.... y tris, tras... una tarde de manualidades y ni preorders,ni meses de espera

No sé hasta qué grado estás motivado por el cabreo, pero has dicho una gran verdad.

He fabricado bastantes tradumaquetaciones de aficionados y Print&Plays gratuitos y de pago y tengo que decir que muy pocos de ellos han contenido erratas, y los que las tuvieron las corrigieron en cuestión de días y pudieron subsanarse con un mínimo de esfuerzo.

Si llevas los archivos a una tienda reprográfica, no eres manco, y usas fundas buenas, el resultado no tiene nada que envidiar a la producción de juegos convencionales.

Al mismo tiempo, en laBSK sólo leo comentarios de que fabricar juegos en Print&Play es una cutrez y que prefieren comprar el juego original para tener calidad... vamos, el mundo al revés.

El formato Print&Play nunca os haría algo así. Si alguno de vosotros ha pensado alguna vez en comprar un Yomi o un Codex en formato digital, o a aplicar una tradumaquetación española a una edición física inglesa, o a fabricar un juego indie gratuito, este hilo os puede servir para animaros y dar el paso. El que prueba repite.

Cita de: raik en 16 de Mayo de 2019, 12:45:54
Algunas de las últimas cosas que se han mencionado aquí como erratas son muy discutibles, como la de la mina. Intentando hacer una interpretación muy sesgada del lenguaje podría ser pero es que no hay juego, por perfecto que esté, que aguante ese escrutinio.

En un juego, considerar que sólo es errata si afecta a la jugabilidad es como si en una novela consideramos que sólo es errata si afecta a la comprensión final. Vamos, que no puedes quejarte porque escriban "aver" sin hache y con uve, porque total, se entiende igual.

Me imagino que pensáis así porque como consumidores hemos bajado mucho el listón. En juegos de mesa, los fallos ortográficos y las traducciones ortopédicas o confusas que requieren múltiples lecturas e interpretación creativa por nuestra parte, también son erratas. No son tan graves como las erratas que rompen o alteran la jugabilidad, pero siguen sin tener cabida en un producto mimado por el que pagamos estos precios.

Cita de: alfon2 en 16 de Mayo de 2019, 13:32:16
PD: Por cierto, ¿que opináis de la carta 100 'Ataque subterráneo' (Underground attack) que propuse? Página 64 de este hilo.

Que tienes razón en que en vez de "otro" debería poner "ese", pero que a menos que alguien esté ejerciendo de abogadillo de reglas buscando exploits, prácticamente ningún jugador va a interpretarlo mal debido a theming del efecto (si te mueves a una casilla con un jugador no tiene sentido que ataques a otro). Así que errata menor.

Cita de: Cronauer en 15 de Mayo de 2019, 22:57:07
No conozco el juego para nada, pero interpreto que hay que coger UN SOLO cristal. Si me dices que además de los cristales de cada color, existe una variedad que es un cristal multicolor (no lo sabía), entonces sí me parece confuso; pero desde luego, la tercera opción de las que indicas, la descartaría.

No lo hay, pero si la mina tiene varios colores, la única forma de que cojas un cristal del mismo color que la mina es que puedan existir cristales multicolor. Alguien acostumbrado a juegos con recursos multicolor es posible que lo interprete así.

La tercera opción la interpretará más gente de la que nos pueda parecer, por ser la más beneficiosa para el jugador.

Cita de: Cronauer en 15 de Mayo de 2019, 21:44:40
Pues yo no veo que esto afecte para nada. Si tengo que incorporar un cristal del color que produce la mina, y ésta produce 3 colores, cogeré uno de ellos en cualquier caso.

Interpretas eso porque seguramente conozcas el juego.

Alguien que desconozca el juego y haga caso al texto de la versión de SD, podría interpretar varias cosas:
-Coger un único cristal multicolor que combine las propiedades de los 3 colores (lo literal).
-Coger un único cristal de uno de los 3 colores (lo correcto).
-Coger 3 cristales, uno de cada color.

Cita de: AlleyoopManager en 15 de Mayo de 2019, 20:58:41
No sé, Ed Stark en el primer capítulo puso a su hijo de 7 años a mirar cómo le cortaba la cabeza a un inocente

Hombre, era un desertor, y la deserción estaba castigada con la muerte. Por muy brutal que resulte, era totalmente acorde a la justicia que tenían. Ahí no veo irracionalidad ni maldad ninguna.