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Mensajes - Hollyhock

#1381
Cita de: kalamidad21 en 15 de Mayo de 2019, 19:04:16
¿Y qué mas dan las pistas si o no?
- Había pistas de que iban a reventar a Ned?
- Había pistas de la boda roja?

Te pueden traicionar y matar por sorpresa de un momento a otro, pero la gente no pierde la cabeza y pasa de ser virtuosa a malvada de un momento a otro, suele ser algo progresivo, suele mostrar algún síntoma de irracionalidad o crueldad previa, y un periodo de adaptación, de lo contrario no resulta creíble.

Y no es que Daenerys vistiese una máscara de virtud y por debajo fuese desalmada. La historia nos ha mostrado sus momentos privados y no era así. Pensamos que es una princesita porque la han escrito como una princesita, si ahora se convierte de repente en otra cosa, la han escrito mal.

Si algunas escenas privadas de Daenerys hubiesen sido ambiguas y habrían sido mostradas a medias (por ejemplo, se la ve encariñada con una sirvienta, pero en cada capítulo la sirvienta es distinta y no explican por qué), y ahora tras abrazar la locura, nos mostrasen el resto de escenas pasadas donde se viese que se había vuelto desalmada desde hace tiempo (yo que sé, se las daba de comer a los dragones cuando se cansaba de ellas), entonces habría estado bien escrito. Porque al igual que Daenerys había ocultado su locura al público y aliados, el narrador nos la ha ocultado a nosotros para que estemos tan sorprendidos como éstos. Y darnos cuenta de ello de golpe habría sido un giro de la hostia.

Pero tal como ha sido, han hecho un Anakin. Está forzado, se siente falso.
#1382
Cita de: alfon2 en 15 de Mayo de 2019, 19:27:32
Carta 71 'Agilidad' (Agility):

Traducción SD en español:
"[...]Durante un combate en este turno, puedes gastar puntos de Movimiento: 2 para Ataque a Distancia 1 y/o 1 para Ataque 1."

En inglés:
"[...]During combat this turn, you may spend any amount of Move points: 1 to get Attack 1 and/or 2 to get Ranged Attack 1."

Tradumaquetación:
"[...]Por cada punto de Movimiento que gastes en combate este turno recibes Ataque 1 y/o por cada dos puntos, Ataque a Distancia 1."


Sí que es una errata.

En la versión original y tradumaquetación puedes gastar cualquier cantidad de puntos de Movimiento.

En la versión de SD sólo puedes gastar un máximo de 3 puntos de Movimiento, ya que claramente dice "puedes gastar 2 para X y 1 para Y". Se les ha olvidado incluir una cláusula que te permita repetir el efecto, ya sea mediante un "gasta cualquier cantidad y luego obtienes tanto..." o un "por cada X gastados obtén tanto..." o incluso un "puedes repetir este efecto varias veces". No es un problema de interpretación, es una omisión de información vital, por tanto, errata.

Bien visto. Por estas cosas merecía que siguieses buscando, alfon2.
#1383
alfon2, por mí sigue buscando los detalles que estimes necesarios, aunque no terminen siendo erratas, sirven para hacernos una idea de por dónde ha ido la traducción.

No entiendo por qué han omitido ciertas palabras clave aunque el resultado signifique lo mismo, a quienes estamos acostumbrados a leer reglas, encontrar palabras como "cada" o "ninguna" nos facilita entender el efecto. Aunque estos detalles puedan parecer insignificantes, en conjunto pueden hacer el juego más difícil de entender.

En el caso de "the first Wound from enemies" yo sí lo habría traducido como "la primera Herida proveniente de enemigos", para no perder el significado del "from". Aunque no suponga un cambio de reglas, se entiende mejor. Tal como está ("la primera Herida de enemigos"), tu cerebro tarda un poco en darse cuenta que los enemigos no son los que sufren las Heridas sino quienes las causan.

Algunos títulos de cartas los encuentro mejorables. "Esquivar y Evitar" es semánticamente correcto pero algo literal y no evoca nada, la carta "Dodge and Weave" sugiere que el héroe está revolviéndose alrededor del atacante haciendo esquivas de corta distancia con la intención de buscar una apertura para atacar, pues mecánicamente te suma ataque si consigues esquivar bien. Precisamente, la carta "Dodge and Weave" no intenta evitar al enemigo (en el sentido español de evitar), sino mantenerte acechándole. Yo lo habría traducido como "Esquiva Zigzagueante", "Esquiva Acechante", "Esquiva Escurridiza"...

Ya sé, en el escenario actual esto parecen minucias. En fin, este es el tipo de conversaciones gafapastas sobre la calidad y mimo de la traducción que habríamos estado teniendo si no habrían aparecido tantas erratas.
#1384
Si buscáis el mejor posible acabado, llevad los PDFs a una tienda de reprografía, imprimid en papel pegatina (a ser posible brillante, pero si tienen mate también vale), recortad y pegad sobre las cartas erratadas españolas. Después, enfundad las cartas.

Al enfundar, no se notará que habéis metido papelajo, y podéis utilizar incluso fundas transparentes ya que la carta resultante tendrá el mismo dorso.

Eso sí, tenéis que recortar la pegatina 1 milímetro por dentro de la guía de corte, para que sea estrictamente más pequeña que la carta y no sobresalga por encima de ésta. Y tenéis que tener mucho cuidado con la alineación a la hora de pegarla: yo suelo alinear dos esquinas superiores y después extender la pegatina hacia abajo.

Sería hacer esencialmente esto:


Hace falta ser un experto para diferenciar visualmente una carta original de una fabricada de esta forma, sobre todo tras haberlas enfundado. Si combas las cartas, la fabricada destaca porque es un poco más gruesa, pero si no lo buscas, no te enteras.

Spoiler
#1385
Cita de: karl en 13 de Mayo de 2019, 20:34:27
-El ataque de Danerys. Al final no eran tan difícil acabar con la flota de Euron, pero no entiendo como entonces hicieron para matar al Dragon en el cap. pasado. Inexplicable. Y el ataque del dragón contra los escorpiones en las almenas también era muy fácil. Haberlo hecho en el capítulo pasado. 
-La locura de Daenerys: Tampoco la entiendo, finalmente todo por lo que había luchado lo tenía a la mano.  ¿Locura espontánea o era lo que quería? ¿Desde cuando?
-La locura de gusano gris: ¿Reaccionó por venganza o así le había sido ordenado por Daenerys? Si es lo primero, inexplicable. ¿Que pasó con la actitud de guerrero frío que no responde a sus pasiones?. Si era algo planeado por Daenerys, entonces la locura de esta no fue espontánea.
-La compañía dorada: Un fiasco.
-El poder de ataque de Drogon: Sí, entiendo que es un ser poderoso, pero nada creíble a esos niveles. Y lo del fuego explosivo no lo puedo creer.
-El cambio de actitud de Arya: Desde la muerte de su padre deseando vengarse y una frase del perro le hace cambiar de parecer. Merecían un mejor dialogo de despedida.
-El final de Jaime y Cersei: Merecían algo mejor.
-Jon: Inútil como toda la temporada.

El paquete de actualización 08x05 incluye un nerfeo importante a los escorpiones y un buffeo al aliento de dragón. También ha corregido errores de iluminación e incluye una nueva IA para varios personajes.
#1386
La muerte más sonada que ha ocurrido durante esta Temporada, sin duda ha sido la de la propia serie.
#1387
No pretendía afirmar que cualquier estudiante de ciencias vaya a hacerlo bien o que cualquier estudiante de letras vaya a hacerlo mal. Más bien que traducir reglamentos requiere ambas aptitudes. En juegos de mesa.

Y sospecho que la parte técnica puede tener más peso que la linguística. Porque por algún motivo, veo más personas de perfil "técnico" que han conseguido adquirir la aptitud "lingüistica" necesaria para hacerlo bien, que personas de perfil "lingüistico" que han conseguido adquirir la aptitud "técnica" necesaria para hacerlo bien.

Agradezco vuestros puntos de vista porque al haber estudiado ciencias puras, soy incapaz capaz de verlo desde el otro lado.

PD: Tampoco afirmo que la elección del equipo de traductores haya sido un error, porque no los conozco personalmente ni conozco su trayectoria, ni siquiera sabía que eran "influencers" (aunque a toro pasado sabemos que algo habrá fallado en alguna parte). Tan sólo digo que el tipo de titulaciones de las que presumían no me parecen las más adecuadas para convencerme de que harán un buen trabajo traduciendo cartas y reglas.

#1388
Cita de: bergonzini en 12 de Mayo de 2019, 10:16:21
Aquí tienes el podcast que hizo @dojuegos con la editorial y su equipo

https://www.ivoox.com/dojp02-mage-knight-carta-maldita-audios-mp3_rf_32248909_1.html

En el podcast presumen de titulación porque los traductores son: un profesor, aunque de música; y una traductora profesional, aunque el castellano no es su idioma natal. No quiero cargar contra estas personas en concreto (bastante tendrán ya) pero aquí ha pasado algo que creo que merece un comentario aparte.

A mí, personalmente, que una persona haya estudiado letras o bellas artes, por muy culta que sea, no me da seguridad de que pueda hacer un buen trabajo traduciendo juegos de mesa. No es por infravalorar estos campos ni la profesión de traductor. Simplemente he pasado muchos años en este hobby, he traducido y redactado reglamentos, y puedo asegurar que traducir reglas es mucho más similar a reescribir software de un lenguaje a otro, que a traducir una novela de un idioma a otro. Por delante de dominio lingüistico, necesitas minuciosidad férrea, capacidad de análisis/síntesis, y visión de conjunto.

¿Por qué digo esto? Si además, ¡en videojuegos los traductores son siempre de letras! Pues porque mientras en videojuegos los traductores se limitan a traducir prosa, en juegos de mesa tienen que traducir también el software. Sí, las reglas de un juego de mesa son una especie de "código fuente" que debe ser "compilado" y "ejecutado" en la mente de los jugadores para crear el gameplay.

Así que para traducir juegos de mesa no necesitas un Quevedo, sino un Sheldon Cooper. Me da mil veces más confianza que el traductor presuma de ser ingeniero informático autista comedoritos. Aunque esto nunca se haga porque socialmente no está bien visto.

Precisamente por eso las tradumaquetaciones hechas por fans suelen superar a las ediciones profesionales. También por eso en BGG, hay tanto material de tanta calidad, porque es un punto de encuentro de nerds y geeks que a veces discuten por ver quién de todos es más autista o sufre mayor ocd. Pero por algún motivo las editoriales no se enteran y se empeñan en contratar a traductores de letras en vez de a ultrageeks de ciencias puras.
#1389
Cita de: Borja en 10 de Mayo de 2019, 05:53:51
Los cambios de textos o imágenes (según se mire) entre cartas, más allá de ser una faena, no afectan a la jugabilidad.

Es debatible. En un juego con muchas cartas, las ilustraciones tienen como objetivo facilitar el reconocimiento de las cartas, y por tanto, ayudar a leer el estado del juego. Por tanto, los cambios de imágenes también podrían afectar a la jugabilidad.


Cita de: Caixaa en 10 de Mayo de 2019, 10:36:08
Sinceramente sigo sin entender la lapidación a SD. Hay erratas? pues se solucionan... ya han dicho que se vana reimprimir y quien las quiera las puede tradumaquetar de mientras....
Solucionar las erratas es mucho mejor que no solucionar las erratas, pero también es mucho peor que no haberlas cometido en primer lugar.

Corregir las erratas añade molestias y esperas a un público que ha pagado un precio premium y devalúa con pegatinas y papelotes una edición que pretendía tener suficiente calidad como para autodenominarse "definitiva". Además, como ya han señalado, no todo el mundo forea laBSK, muchos compradores ni se enterarán de la existencia de erratas.

Aun así, sigue siendo mejor que no haberlas solucionado.


Cita de: Caixaa en 10 de Mayo de 2019, 10:36:08
como esto siga así, a ver que editorial se atreve en hacer un producto traducido sabiendo que va a salir al escenario a esperar que le tiren piedras.

Una con traductores y revisores competentes.


Cita de: Amilca en 10 de Mayo de 2019, 12:48:47
hay algunas veces que no entiendo algunos posts, sino has comprado, ni te interesa, para que escribes aqui?  Alguien te ha pedido tu opinion?

Porque en un foro no necesitas que se pida tu opinión para poder darla. Y porque resulta agradable ver lo nerviosos que se ponen ciertos individuos que tras dejar entrever que desean ardientemente censurar las opiniones legítimas que no les agradan, después no pueden hacer nada al respecto. Es lo que tiene que éste sea un foro libre.
#1390
Échale un vistazo a nuestro Vera Discordia.. Batallas fantásticas, ejércitos asimétricos, mucho chrome, partidas de 1 hora.

Y si quieres algo más encauzado y de formato más pequeño, aunque igualmente cerebral, Super Voxel Raiders.

Ambos de 2 jugadores.
#1391
Cita de: Wkr en 03 de Mayo de 2019, 13:34:29
antes una persona hacia todo. Ahora hay equipo de personas. Y mayor calidad, significa mayor inversión.

No me salen las cuentas. Tengo indies de hace unos años por 15â,¬ con equipos de desarrollo grandes (10 personas o más) detrás, y ahora mismo este mismo Forager, Celeste o Slay the Spire están por 20â,¬ siendo proyectos de una o dos personas.

Para mí que es que los indies ya no son tan indies desde que las consolas se empiezan a fijar en ellos, y cada vez que un "indie" muestra un logo de Switch o de PS4... pasan cosas extrañas con su comercialización.
#1392
Juegos Gratuitos / Re:One Deck Dungeon
02 de Mayo de 2019, 16:42:44
Lo que me huelo que está pasando es que la empresa que habéis enlazado es una empresa privada puesta a dedo en medio de un servicio público para tramitar la burocracia aduanera de Correos. Como buen intermediario al que le han regalado un monopolio, se están haciendo de oro cobrando "gastos de gestión".

Hace años Correos contrató a una empresa que hacía prácticas de este tipo, y peores, llamada SpeedTrans, a la que terminaron abandonando tras la oleada de quejas de usuarios de Correos.

Esto parece un SpeedTrans 2.0.
#1393
Diseñando un juego de mesa / Re:Opinion sobre Iconos
26 de Abril de 2019, 07:59:53
Cita de: Woodys3d en 26 de Abril de 2019, 01:58:27
sobretodo porque no se si se entiende la parte de "reaparecer en una casilla adyacente", pero tampoco se me ocurre que otra cosa hacer.

¿Qué tal algo así?

#1394
Diseñando un juego de mesa / Re:Opinion sobre Iconos
25 de Abril de 2019, 19:14:01
Están bien y me parecen bonitos. Funcionarán bien siempre que tengan el mismo tamaño en el que nos los muestras. Al ser iconos algo detallados, corres el riesgo de que dejen de entenderse si los reduces mucho.

Te propongo un par de cambios:

En "Compañerismo", la cara de la chica y la cara del chico son tan diferentes (ella está asustada, él está pasota) que a pesar de que aluden al mismo elemento (un obrero), en el icono parece que aluden a dos elementos distintos (un obrero de un tipo y un obrero de otro tipo). Utilizaría tres caras de chica o tres caras de chico para que se entienda mejor que son todos lo mismo. O redibujaría al chico para que parezca asustado, o a la chica para que parezca pasota.

En "Doctorado en Física", tal como está ahora parece más "lanza un recurso (sólo puede hacerlo un obrero)", en vez de "cada obrero puede lanzar un recurso". Para que transmita lo de "cada obrero", yo quitaría la cara del chico y el (x1) de debajo, y pondría encima la cara del chico seguida de dos puntos. O sea, que el icono quedaría así:

(chico):
(brazo)~(recurso)

Esto a mí me transmite más la idea de "cada obrero: puede lanzar un recurso".
#1395
Juegos Gratuitos / Re:One Deck Dungeon
21 de Abril de 2019, 17:06:12
Cita de: Waterzero en 18 de Abril de 2019, 19:30:35
¿Sabéis como funciona esto de las aduanas? Me ha parecido muy barato para venir desde USA. ¿Hay trampa?

Hablo de memoria, a lo mejor me equivoco o han cambiado las normas.

Si lo que compras fuera de la Unión Europea, gastos de envío incluídos, no supera 22 ó 23 euros, no pagas impuestos de importación, así que aunque te lo paren en aduanas, no te pueden sablear (como mucho sólo te añaden el IVA).

Pero como los aduaneros tienen menos incentivo de lo normal para pararte un paquete barato, lo más probable es que ni te lo paren.