Cita de: Lotario de Voss en 01 de Diciembre de 2014, 14:43:21
Un usuario me indica por privado que hago una defensa lamentable de las palabras de Dionisio. Quizá no lo he argumentado bien, lo intento de nuevo:

"He conseguido una camiseta usada de Cristiano Ronaldo"
"¿Tengo la propiedad de la camiseta?
Si, la he comprado".

Resulta que Cristiano la perdió y no le interesa recuperarla. Yo la compré al usuario de ebay que la encontró y me la vendió. ¿Se la he comprado a Cristiano Ronaldo? NO, aunque se me ha ocurrido una idea respecto a su camiseta que nos podría beneficiar a ambos y he contactado con él. Cristiano me ha dicho que no le interesa mientras el proyecto no sea tangible, que pasa de fantasías y cuando lo saque al mercado y vea que funciona contacte de nuevo con él y lo estudiará.

Argumento hater: "Es que se deduce del contexto que bla, bla..." ¡Claro! El mismo contexto en el que dicen que sólo han tratado el tema de la distribución y que todo está pendiente.

Seguiré predicando al viento.

Acabaramos, si lo entiendo bien, para explicar y ganar credibilidad ante  la gente y presumir de que tienes una camiseta propiedad de cristiano ronaldo, porque la perdió, la encontró alguien que luego puso a la venta en ebay, la compraste y luego te pusiste en contacto con cristiano ronaldo que resulto que no estaba interesado, basta con decir; "¿Tengo la propiedad de la camiseta? Si, la he comprado de Cristiano Ronaldo". Y así por supuesto a todo el mundo le viene la istoria de antes que resuelve todas las dudas de un plumazo y sin tener porque dar un dato. ¿quien no va dudar si queda todo claro? Ni que fuera para ganarse la confianza de inversores o compradores.

Cita de: Lotario de Voss en 29 de Noviembre de 2014, 14:12:38
He buscado y rebuscado pero no veo esas frases en boca de Dionisio. Lo que si he visto ha sido «estamos en conversaciones con Hasbro» y «hemos tratado con Stephen Baker». Hasta donde yo sé, esto es cierto y nadie puede demostrar lo contrario, el resto son frases interpretadas por gente con aversión a este proyecto.

hemos comprado la licencia a hasbro también sale de la boca de dionisio se puede ver en un video de youtube. No, no se puede demostrar lo contrario, pero se pueden mostrar razonables dudas y saludable exceptcismo. que por lo visto es lo mismo que decir "se han pasado de la raya y fruto del odio han cometido un delito"

Cita de: txapo en 29 de Noviembre de 2014, 13:48:47

Cita de: Lev Mishkin en 29 de Noviembre de 2014, 13:14:26

Cita de: currogimenez en 29 de Noviembre de 2014, 12:59:48
No j Carlos que sepamos NO

Pues no se sabe, lo unico que parece que quedo claro es que un juego no esta sujeto a propiedad intelectual por ley si no a registro de marcas. Y que si expira uno puede registrar convirtiendose en el nuevo dueño. En ningun caso esto obvia que no fue como gamezone presento el asunto. habida cuenta que se trataba de ingresar chines el hecho de no recurrir a la verdad si no a mentiras, silencios y medias verdades hace que más de uno levantemos la ceja. todas las meteduras de pata de gamezone están ahí. Y si alguien quiere las repito. ahora me gustaría que dijeran que delitos han cometido los del odio.

nuevo dueño del nombre, no del juego en sí y sus mecánicas, ni de su arte, ni de sus videos promocionales de hace 30 años, ni de su fama, ni de su buen nombre...

de acuerdo, pero al ser dueño del nombre eso le hacía posible en ganarse su prestigio. Quizá por eso optó resolver las razonables dudas con mentiras "hemos comprado la licencia a hasbro" "tenemos el aval del autor" en lugar de "la marca estaba libre y aprovechamos la ocasión". El resto "estamos indicados para emprender la aventura y patatín patatán, valdría para ambos casos.

Cita de: currogimenez en 29 de Noviembre de 2014, 12:59:48
No j Carlos que sepamos NO

Pues no se sabe, lo unico que parece que quedo claro es que un juego no esta sujeto a propiedad intelectual por ley si no a registro de marcas. Y que si expira uno puede registrar convirtiendose en el nuevo dueño. En ningun caso esto obvia que no fue como gamezone presento el asunto. habida cuenta que se trataba de ingresar chines el hecho de no recurrir a la verdad si no a mentiras, silencios y medias verdades hace que más de uno levantemos la ceja. todas las meteduras de pata de gamezone están ahí. Y si alguien quiere las repito. ahora me gustaría que dijeran que delitos han cometido los del odio.

Cita de: imisel en 29 de Noviembre de 2014, 12:22:08

Cita de: Gand-Alf en 29 de Noviembre de 2014, 09:59:21
Es que para denunciar algo necesitas pruebas. Mientras que para tirar mierda y sembrar dudas solo necesitas a alguien que confíe en ti y esté dispuesto a creerte. Eso es fácil y gratis.

Vamos, el pan nuestro de cada día en este hilo...

¿por ejemplo?

Cita de: Lotario de Voss en 29 de Noviembre de 2014, 11:47:19
Qué tiene que ver Hasbro en el tema de los ataques sufridos?

¿y los que hablamos mal de hq25 en los foros? ¿qué tenemos que ver en los SUPUESTOS ataques sufridos?

Los de forja y desvan siguen empeñados en el tremendismo

"pero es que han pasado muchas cosas que yo las sé. Rorkror también las sabe. Pero son cosas que no se pueden hacer publicas nunca. Y os lo digo así de claro. Y no me pregunteis porque no se pueden decir. Y son cosas algunas muy surrealistas. Y que han incurrido en delito. Y no por parte de gamezone. Ataques a gamezone. Así que si en algun momento habéis visto peligrar este proyecto ha sido por algunos que por su odio han hecho cosas que se han pasado de la raya, y no me refiero a estar sistemáticamente en los foros criticando al proyecto."

si ha habido delito y saben quienes son espero que los denuncien. De hecho sabe el delito y sabe que ha sido por el odio, luego tiene que tener claro quienes han sido.
Aunque en realidad no me creo ni media,  si no se puede decir no se puede decir, e insinuar es un juego muy feo y muy poco serio.

Cita de: Marte2014 en 27 de Noviembre de 2014, 20:52:07
Hombre, no sé los demás. Yo si no los compro es porque tengo demasiados hobbys y tengo que distribuir el gasto en ocio como buenamente puedo. Pero me parecían juegos magníficos y me gustaría poder disponer de algunos de ellos... lo tengo en "pendientes", como tantas otras cosas!

Hace algún tiempo hice una batida en Ebay y no encontré mucho y además me parecieron prohibitivos los precios.

puff, hace mucho que no jugaste con ellos me temo. Ahora vistos con la perspectiva de haber jugado wargames de otras compañias como juegos los nac son reguleros en los mejores casos. Pero aparecieron en el momento exacto de una generación y no había otros rivales en el mercado

Cita de: Marte2014 en 27 de Noviembre de 2014, 20:43:51

Cita de: Lev Mishkin en 27 de Noviembre de 2014, 20:31:26

Cita de: Marte2014 en 27 de Noviembre de 2014, 20:25:33

Cita de: Lev Mishkin en 27 de Noviembre de 2014, 20:20:10

Cita de: Marte2014 en 27 de Noviembre de 2014, 20:18:14
Hombre Lev, visto lo visto aquí o en HQ.es algo de cisma sí que parece haber, digo yo. Y como dije, "en gran medida", no dije "exclusivamente". Pero sí creo que es un elemento que pesa bastante en la forma de entender el asunto. Es tu caso por ejemplo, creo que eres muy aficionado a los juegos de mesa, por algo estás aquí, pero no parece importante mucho si las figuras están bien hechas o no (insisto en que es perfectamente respetable), y eso hace que en parte (y subrayo esto último) que muestre miniaturas "cojonudas" no sirve para cambiar mínimamente tu opinión sobr este asunto. De hecho ya ha quedado expuesto en este hilo el lado contrario: las reglas no son importantes ha comentado algún usuario. Y repito, que aquí hay que andarse con cuidado  , es sólo mi punto de vista!

ten en cuenta que yo no he jugado en mi vida al heroquest. yo soy de fichas de cartoncito y mapas de papel. Yo empece en esto del hq25 de rebote y curiosidad, y fijate.

Yo también, recuerdo haber empezado tímidamente con los juegos de NAC sobre la guerra mundial que tenía mi hermano, y eran fabulosos! adoraba aquellas fichas (algún día empezaré a agenciarmelos, si puedo). Pero en mi caso curiosamente, y también mediante mi hermano, me aficioné al modelismo, las maquetas, llegó el HQ, el Cruzada Estelar, las miniaturas de Mithril de ESDLA y me entró demasiado el veneno. Y claro, yo soy de los que valoran mucho la calidad de las miniaturas, aunque eso sí, no reniego de un buen juego sin ellas!

Una curiosidad que viene al caso. Los juegos de la extinta nac hasta hace nada se cotizaban muy bien. No era raro ver como se vendían por entre 100 y 200 euros las copias en mejor estado en ebay.
Lo curioso es que hace unos pocos años alguien pensó que podía reeditarlos poniendolo al día ¿te suena? NAC quebro y no dejo heredero, a día de hoy nadie sabe quien estaba detrás de ellos así que era imposible localizar a los dueños de los derechos. Y se decidió a reeditar "la guerra civil española" Y fue un fracaso, creo. Sucedió justo un poco antes de que llegara la fiebre de los crowfunding, queien sabe si con ellos su suerte hubiera sido distinta.

http://www.laguerracivilespanola.es/

¿No me va a sonar? 

En otro orden de cosas, nostálgico que es uno y con fiebre coleccionista para más inri, otro juego -diferente- que me encantaba era el TENTE. La empresa quebró y creo que los derechos los adquirió otra empresa con el tiempo. Obviamente el catálogo de hace 30/25 años se fue al carajo, y actualmente sólo editan, que yo sepa barcos, cuando el surtido antiguo era sorprendente, rivalizando incluso con éxito con LEGO. No me importaría que, de no poseer los derechos la empresa que los posea ahora, algún "aventurero" dijese de recuperar aquellas fabulosas piezas! En fin, mejor no seguir que me entra la morriña y los euros son limitados, xd! 

lo curioso es que entre la gente que juega wargames no sé de nadie que añore los nac más que como juegos muy  queridos por ser los de iniciación, nadie los compraria para jugar con ellos ahora y muy pocos por nostalgia. Ese es su único mercado, el de la nostalgia.  No sé si esto lo acerca a hq 25 o no. No sé si es un juego que se compra para jugar o para tenerlo.

anda, los dados del hq 25

https://www.youtube.com/watch?v=VRpQ7LA1a3o

comparados con las figuras saben a poco. Por no decir nada malo. Pero parecen pequeños y como no los pinten mal legibles. Y lo que es a mi me siguen generando dudas de funcionamiento.

Y ahora siendo solo un poco malo. creo que es el primer elemento que enseñan que se sale de lo que habitualmente hacen y les acerca a lo que es un juego de mesa. Y no pinta bien. (y sí, me han parecido feos, pero lo de la belleza es tan subjetivo)

Cita de: Marte2014 en 27 de Noviembre de 2014, 20:25:33

Cita de: Lev Mishkin en 27 de Noviembre de 2014, 20:20:10

Cita de: Marte2014 en 27 de Noviembre de 2014, 20:18:14
Hombre Lev, visto lo visto aquí o en HQ.es algo de cisma sí que parece haber, digo yo. Y como dije, "en gran medida", no dije "exclusivamente". Pero sí creo que es un elemento que pesa bastante en la forma de entender el asunto. Es tu caso por ejemplo, creo que eres muy aficionado a los juegos de mesa, por algo estás aquí, pero no parece importante mucho si las figuras están bien hechas o no (insisto en que es perfectamente respetable), y eso hace que en parte (y subrayo esto último) que muestre miniaturas "cojonudas" no sirve para cambiar mínimamente tu opinión sobr este asunto. De hecho ya ha quedado expuesto en este hilo el lado contrario: las reglas no son importantes ha comentado algún usuario. Y repito, que aquí hay que andarse con cuidado  , es sólo mi punto de vista!

ten en cuenta que yo no he jugado en mi vida al heroquest. yo soy de fichas de cartoncito y mapas de papel. Yo empece en esto del hq25 de rebote y curiosidad, y fijate.

Yo también, recuerdo haber empezado tímidamente con los juegos de NAC sobre la guerra mundial que tenía mi hermano, y eran fabulosos! adoraba aquellas fichas (algún día empezaré a agenciarmelos, si puedo). Pero en mi caso curiosamente, y también mediante mi hermano, me aficioné al modelismo, las maquetas, llegó el HQ, el Cruzada Estelar, las miniaturas de Mithril de ESDLA y me entró demasiado el veneno. Y claro, yo soy de los que valoran mucho la calidad de las miniaturas, aunque eso sí, no reniego de un buen juego sin ellas!

Una curiosidad que viene al caso. Los juegos de la extinta nac hasta hace nada se cotizaban muy bien. No era raro ver como se vendían por entre 100 y 200 euros las copias en mejor estado en ebay.
Lo curioso es que hace unos pocos años alguien pensó que podía reeditarlos poniendolo al día ¿te suena? NAC quebro y no dejo heredero, a día de hoy nadie sabe quien estaba detrás de ellos así que era imposible localizar a los dueños de los derechos. Y se decidió a reeditar "la guerra civil española" Y fue un fracaso, creo. Sucedió justo un poco antes de que llegara la fiebre de los crowfunding, queien sabe si con ellos su suerte hubiera sido distinta.

http://www.laguerracivilespanola.es/

Cita de: Marte2014 en 27 de Noviembre de 2014, 20:18:14
Hombre Lev, visto lo visto aquí o en HQ.es algo de cisma sí que parece haber, digo yo. Y como dije, "en gran medida", no dije "exclusivamente". Pero sí creo que es un elemento que pesa bastante en la forma de entender el asunto. Es tu caso por ejemplo, creo que eres muy aficionado a los juegos de mesa, por algo estás aquí, pero no parece importante mucho si las figuras están bien hechas o no (insisto en que es perfectamente respetable), y eso hace que en parte (y subrayo esto último) que muestre miniaturas "cojonudas" no sirve para cambiar mínimamente tu opinión sobr este asunto. De hecho ya ha quedado expuesto en este hilo el lado contrario: las reglas no son importantes ha comentado algún usuario. Y repito, que aquí hay que andarse con cuidado  , es sólo mi punto de vista!

ten en cuenta que yo no he jugado en mi vida al heroquest. yo soy de fichas de cartoncito y mapas de papel. Yo empece en esto del hq25 de rebote y curiosidad, y fijate.

Cita de: Marte2014 en 27 de Noviembre de 2014, 20:05:59
Yo creo que aquí lo que hay en gran medida es un cisma entre aficionados a los juegos de mesa/tablero y los aficionados a los juegos con miniaturas o aficionados directamente al modelismo (en su vertiente "jugona"). Eso sí, sólo un cisma entre algunos usuarios. Dicho sea de paso que ambas posturas son respetables. 

ni siquiera eso. No hay cisma ninguno, en el fondo somo 4 o 5 de miles los que perdemos el tiempo en darle vueltas a esto. Y no creo que las fracturas tengan nada que ver con que ser más de tablero que de figuras, si no más con el amor por la propia opinión.

Cita de: acv en 27 de Noviembre de 2014, 19:16:26

Cita de: Lev Mishkin en 27 de Noviembre de 2014, 18:36:18
Y el hecho de huir del consenso tiene consecuencias faciles de imaginar, nos espera año y medio de exaltación nacional (por lo menos) a los que hay que sumar todos estos de atras.

Tu crees? Cada uno ve lo que quiere ver, en momento puntuales como los pre 11-S y pre 9-N quizas, pero creo que la sociedad no se inmuta actualmente. Me imagino que debe haber gente que debe pensar que esto es como la alemaia nazi, que la gente va con el pin, o la bandera y va gritando visca terra-lliure y mira de reojo a la gente que habla castellano..., o al reves, pues no, fuera de 4. Me esta sorprendiendo el civismo de todo esto.

Yo despues de estos días señalados he visto a una sociedad normal, que va a trabajar y lleva su vida normal, sin demostraciones y eso me sorprende gratamente porque sabe distanciar una cosa de otra... y si es por la prensa o la TV, tampoco, hay suficiente pluralidad y tranquilidad para vivir en "el espacio" que uno quiere... llevo 3 años sin compra periodicos y casi no veo la tele y por ejemplo no me siento desinformado. Cada uno ve su realidad como quiere verla, Lev

no, cada uno ve su realidad, que no es lo mismo. La sociedad catalana que yo veo atraviesa por muchos problemas, y los esta dejando de lado, y ahora otro para de años más sin tocarlos. O más. Será casualidad que a los que no interesa tocarlos son los que lideran el proceso.

Cita de: Pablit0Sama en 27 de Noviembre de 2014, 18:37:17
Yo no veo mucha diferencia entre este Crowdfunding y otros de exito. Al final, tienen éxito por que entran por los ojos, no por la calidad de sus reglas. El Myth por ejemplo, ha salido publicado y las reglas eran beta

porque entran por los ojos, o porque se llaman heroquest