Cita de: freebai en 19 de Julio de 2017, 20:00:43

Cita de: Antonio J Carrasco en 19 de Julio de 2017, 19:57:10

Cita de: Miguelón en 19 de Julio de 2017, 19:50:56
.......
La esclavitud fue muy rentable mientras duró. Muchas civilizaciones y economías se levantaron sobre espaldas esclavas

Tal vez, pero no lo es en una economía de mercado.

No claro el Capitalismo está basado en un reparto equitativo de la riqueza y el concepto de plusvalía... ya tal.

¿Dónde vas? ¡Manzanas traigo!

Cita de: Kveld en 19 de Julio de 2017, 19:59:51

Cita de: Antonio J Carrasco en 19 de Julio de 2017, 19:57:10

Cita de: Miguelón en 19 de Julio de 2017, 19:50:56
.......
La esclavitud fue muy rentable mientras duró. Muchas civilizaciones y economías se levantaron sobre espaldas esclavas

Tal vez, pero no lo es en una economía de mercado.

Que se lo digan a las multinacionales que van a Bangladesh a producir zapatillas.

Sí, eso es rentabilidad... pero los trabajadores bangladesíes no son esclavos. Es peor. Las multinacionales no necesitan comprarlos, ni alimentarlos, ni vestirlos, ni darles un techo. Les pagan un dólar al día y se quedan tan anchos. Es repugnante. Recuérdalo la próxima vez que vayas a hacer la compra.

Cita de: Miguelón en 19 de Julio de 2017, 19:50:56
.......
La esclavitud fue muy rentable mientras duró. Muchas civilizaciones y economías se levantaron sobre espaldas esclavas

Tal vez, pero no lo es en una economía de mercado.

Cita de: Lochi en 19 de Julio de 2017, 19:39:49

Cita de: Antonio J Carrasco en 19 de Julio de 2017, 18:58:24
¿Hace falta posicionarse ante lo que es una discriminación tan evidente? Eso lo dejo para los poser.

Tampoco descartes que aparezca el típico "Es que es esto o el paro" como modo de justificar el tragar, que haberlos, haylos, y por desgracia no son pocos.

Ok. Sí, tienes razón. En ese caso, y por si no está claro: me parece un abuso e Iberia ha salido demasiado bien parada.

Cita de: kalisto59 en 19 de Julio de 2017, 19:01:11

Cita de: freebai en 19 de Julio de 2017, 18:26:32
Para mi si es importante.

Hay muchas personas que trabajan 6 dias a la semana, 12 horas cada día. Si las vacaciones fueren "optativas" y no pudieran cogerlas por miedo a ser despedidos, petarían.

No es lo mismo trabajar en un bar de sol a sol, que ir haciéndose fotitos en coche oficial a la última rotonda inaugurada.

Como cuando Soraya dio el "maravilloso" ejemplo de no cogerse la baja maternal, no todos podemos pagar a un criado que nos cuide a nuestros hijos, la conciliación familiar (cuidar de tus hijos recién nacidos) con el trabajo supone un problema tremendo e incluso verdaderos dramas para muchas familias españolas.

Ya, muy de acuerdo. Pero es que me parece que esto no tiene nada que ver con todo eso que dices. Lo de no pillarse baja maternal es una opción, ciertamente, eso es lo bueno. Las vaciones, en principio no son una opción y nadie ha hablado de cambiar el estatuto  de los trabajadores para ponerlas como algo opcional. Todo eso lo añades tu a la noticia, que ni es noticia. Es la tipica cosa que sale en una rueda de prensa a raiz de las preguntas cuando a alguien se le calienta la boca.

¿Y sabes lo más curioso? A los empresarios -lo soy, pequeñito, con dos empleados, pero lo soy- no nos interesa que nuestros empleados NO se pillen vacaciones. Freebai debe pensar que el trabajo esclavo es rentable. Si tuviera invertido su dinero en sacar adelante un negocio sabría que no es así. Al contrario: cuanto más satisfecho está el trabajador, más rinde y más dinero te hace ganar.

¿Hace falta posicionarse ante lo que es una discriminación tan evidente? Eso lo dejo para los poser.

Cita de: freebai en 19 de Julio de 2017, 17:10:54

Cita de: Antonio J Carrasco en 19 de Julio de 2017, 16:57:50
Y Freebai, una vez más, deleitándonos con su incapacidad para argumentar sin caer en falacias lógicas. 

¿Te parece normal que una empresa exija test de embarazos para contratar a las mujeres?

No ¿Acaso he dicho que me lo parezca?

Tampoco me parece normal que lo compares con lo de las Gaming Ladies.

Ni tampoco me parece normal que afirmes sin ruborizarte que una discriminación se soluciona con otra discriminación de igual valor.

Cita de: freebai en 19 de Julio de 2017, 17:03:49

Cita de: Delan en 19 de Julio de 2017, 16:57:22
No termino de entenderlo. Mi jefa me dijo que me cogiera un mes de vacaciones y ni de coña. Yo más de dos semanas seguidas sin ir a trabajar no puedo estar. Que me gusta mi trabajo.

Personalmente si me obligará a cogerme las seguidas sería una putada muy gorda. Así me las divido y para mi mejor.

Como no pongas un enlace que se explique mejor que tu....

Hay algunos que viven para trabajar y otros trabajamos para vivir.

El problema no es en si te cojes un mes o 15 días. El problema es el planteamiento de vacaciones "voluntarias", no es muy difícil de entender (si se quiere).

¿A quien piensas que van a contratar los empresarios? a quien elige irse de vacaciones o al lameculos esquirol que acepta ser esclavizado por sus jefes y no se va de vacaciones.

Las vacaciones son un derecho adquirido que estos impresentables del PP se están planteando quitárnoslo.

Aparte de tu visión distorsionada por los prejuicios ¿Tienes alguna evidencia? ¿O es que el que Cifuentes haya decidido que ella no se va de vacaciones por tercer año consecutivo es evidencia de la política del PP? Lo gracioso es que Cifuentes se lleva a matar con la cúpula del PP.

Cita de: freebai en 19 de Julio de 2017, 16:59:08

Cita de: Antonio J Carrasco en 19 de Julio de 2017, 16:52:45
Dado que se refiere a que ella elige no tomarse vacaciones ¿Cuál es el problema? ¿O tú sólo defiendes el "derecho a decidir" de las mujeres cuando coincide con tus ideas?

Creo que no tienes 8 años.

Cifuentes, como cualquier otro político, está representando mucho más que a ella misma en cualquier declaración que realice, y más aún, si lo hace en un acto oficial como Presidenta de la Comunidad de Madrid, y por ello, tiene una responsabilidad a la hora de decir lo que dice.

En política se lleva haciendo toda la vida, que te veo un poco pez, son los denominados "globos sondas", se van lanzando ideas a ver como reacciona el populacho.

Lo dicho, que si en la siguiente reforma laboral, se introduce "Vacaciones Voluntarias" a disfrutar lo votado.

A lo mejor si en vez de quedarte en el titular te hubieras leído la noticia... Lo que dice:

A) Van tres años seguidos que no se coge vacaciones

B) A preguntas de los periodistas ha respondido que no quiere pillarlas, que le parece de PM pillarse vacas pero que debería ser voluntario

C) La ministro de Trabajo, Fátima Báñez, dice que naranjas de la china, que ni voluntario ni leches, que viene en el Estatuto de los Trabajadores y punto.

Cuando haya evidencias, nos escandalizamos. No tengo ocho años, y por eso sé cuando me encuentro con un ataque de demagogia barata y cuando no.

Viene en El País. El enlace no te va a funcionar, por lo del canon.

Y Freebai, una vez más, deleitándonos con su incapacidad para argumentar sin caer en falacias lógicas. 

Dado que se refiere a que ella elige no tomarse vacaciones ¿Cuál es el problema? ¿O tú sólo defiendes el "derecho a decidir" de las mujeres cuando coincide con tus ideas?

Pensator


Todo eso está muy bien y es muy positivo, y si en vez de prohibir la entrada a hombres se hubieran limitado a lo que tú explicas sin impedir la entrada por razón de sexo, el evento se habría celebrado sin ningún problema y hubiera, posiblemente, tenido el efecto deseado sin necesidad de discriminar a nadie. 

Cita de: freebai en 18 de Julio de 2017, 18:23:58

Cita de: Gand-Alf en 18 de Julio de 2017, 18:16:26

Cita de: freebai en 18 de Julio de 2017, 16:38:17
En Japón, hay vagones de trenes exclusivos para mujeres. En México, hay taxis exclusivos para mujeres. En Suecia, han organizado un festival de música exclusivo para mujeres. En Alemania, en los trenes hay compartimentos con camas exclusivos para mujeres.

¿Y eso es lo que tú deseas para España? Porque permitiendo cosas como Gaming Ladies tal vez con el tiempo acabemos aceptando esas otras.

No, yo obviamente prefiero que se siga amenazando impunemente a las mujeres, abusando sexualmente de ellas e incluso matarlas como sigue sucediendo hoy en día. Todo muy lógico, no vayamos a ofender a los hombres, pobrecicos que no podemos entrar a un simposio que ni nos interesa.

¡Aivalaosamadremiadelamorhermoso! Espera, que voy a comprobar que tipo de falacia argumental lógica es esta. Un momentín, que enseguida vuelvo...

Ok. Ya estoy de vuelta.

Así, a bote pronto, diría que es un silogismo disyuntivo falaz* (¡Toma ya!) puesto que propone que la alternativa a la discriminación por sexo implícita en la creación de espacios separados es "que se siga amenazando impunemente a las mujeres, abusando sexualmente de ellas e incluso matarlas".

* Silogismo disyuntivo falaz: "Razonamiento que partiendo de una disyunción y, como segunda premisa, se afirma uno de los dos componentes de la disyunción, se concluye la negación del otro componente."

Cita de: YourEvilTwin en 18 de Julio de 2017, 08:39:06

Cita de: Antonio J Carrasco en 17 de Julio de 2017, 19:48:32
No he dicho eso. Si no sabes leer igual mejor te callas ¿vale? Y no me metas en una discusión que tienes con otro forero. Es de cobardes

Cita de: Antonio J Carrasco en 16 de Julio de 2017, 21:42:16
Yo, en cambio, lo que haría sería denunciarlo. Es lo que hay que hacer cuando se tiene conocimiento de un delito; de otro modo, te conviertes en cómplice del mismo.

Cita de: Antonio J Carrasco en 04 de Julio de 2017, 06:13:14
- Otros lo rechazan porque consideran que es la obligación de la empresa organizadora el proporcionar los medios necesarios para asegurar la libertad de expresión de las participantes, sin que eso implique la prohibición (ilegal) de acudir al evento por razón del sexo.

Es muy divertido ver como os contradecís a vosotros mismos.

Te lo voy a repetir de nuevo: no me metas en las discusiones que tienes con otros foreros ¿Estamos? ¿O hace falta que te lo deletree?

Por cierto, que cortar una cita para probar un punto, sin mostrarla entera, es propio de manipuladores con poca capacidad de argumentar. Tus inseguridades intelectuales son problema tuyo. Insisto: a mi me dejas en paz y me ignoras.