+1 por el All things Zombie. Yo lo tuve, lo dejé  marchar y lo h conseguido de nuevo y estoy encantado con el. Como dice Salpika, transmite mejor el agobio (aparte de la siempre atrayente posibilidad de poder jugarlo en solitario). el LNOE es más sencillo, lo cual no desmerece en dada el divertimento que posee. Ambos son buenas elecciones.

Cita de: almagrorihuela en 18 de Diciembre de 2010, 16:06:18
Hombre yo imagino el D6 de movimiento como un simulador de cansancio, estres, tropiezos... y una forma de que la amenaza Zombie siga ahi...
Si siempre movieses lo mismo seria realmente dificil para el Zeta pillarte...

Bueno, nade quita que tunees con otro dado 2-5, 2-4, 1-4... o bien acciones siempre 4, por ejemplo, pero con una tirada de dado puedas sumar +1 si sacas 5 o 6 o restar -1 si sacas 1 o 2  o ni sumar ni restar si sacas 3 o 4. variaciones puedes hacer mil.

Cita de: ataru001 en 18 de Diciembre de 2010, 14:00:52
wend donde haces los pedidos???

Allá donde lo pille: Dracotienda, Planeton Games, Juegame Store, Phillibert, La PCra, MasqueOca.... alguna alemana... en USA cada vez menos debido al coste de envío. Tambien en la BGG si no se pasan con los precios.

CitarAquí teneis otro del estilo,aunque parece menos complicado:

http://www.gog.com/en/gamecard/strategic_command_european_theater

Lo tengo!!

La verdad es que está muy bien.

A mi me llegó hace 3 días el Zombie Survival y el Zombie State: Diplomacy of the Dead... pero aun no he tenido tiempo ni de abrirlos.

el LNOE es una gozada, eso seguro. Este finde pruebo los dos nuevos y te digo.

Un saludote!!

Uffff! Mira tu que no volvía a leer este hilo desde... y hace casi 5 minutos que le doy al botón de "confirmar compra". Por un pelo. En vez de eso le he dado alegremente al Civilization (que también va a salir.)

Espero que no le suban el precio o lo retrasen más, porque ese cae seguro a la saca.

Cita de: Pensator en 17 de Diciembre de 2010, 11:29:06
Mi postura legal (que es básicamente que es legal el P&P de juegos mientras no se venda, es la aceptación de la norma objetiva) y la moral es que para uso propio depende un poco del ánimo de la persona. No es solo en si el ácto.

Veo diferente el que lo quiere tener diferente, veo mejor al que luego comparte con otros su trabajo e intenta hacerlo bien porque luego lo va a compartir (aunque curiosamente esto pueda llegar a perjudicar más a "la industria"). Veo positivo el que se lo hace con los dibujos que a el le parece chulos y que incluso se curra trabajo de horas para hacerlos, o el que lo hace casi por más placer que de hacer manualidadades. No deja de ser como copiar una obra de arte en una bufanda haciendo gachillo o hacerse una mascara de darth vader para hallowen. También aquel que se hace un P&P de juegos descatalogados (que incluso de verse que la gente se los hace puede provar que la gente con los derechos se anime a producirlos comercialmente) o aquellas personas que por un nivel adquisitivo muy precario o localización precaria le es imposible jugarlo de otra forma. También yo por ejemplo compro muchas cartas de magic, pero alguna vez he metido "papelitos" porque hay cartas que hay que probar anets de comprar o porque,ajeno al vendedor original, en el emcado de segunda mano valen mas de 1000e.

Ahora el que lo hace casi con el jajaja, mira me ahorro los 30 euros que listo que soy, porque esto me ha salido por 15 en materiales, ya tengo para el cubata del viernes. (exagerando)

Pues ya lo veo mas repobable. Eso si, menos que el que roba literalmente un juego de una tienda y se lo lleva. (en este caso no es malo para la industria pero si par ala tienda). O el que pega o el que mata. Para mi lo anterior, lo veo un poco no se. y no se decir el porque, porque con la música y el cine no lo veo mal. Excepto con productoras o grupos pequeños. A mi me sabria muy mal piratear un grupo de ciudad que despues de los conciertas en tal bar vende sus cds a 6e. Ya se que es lo mismo de correcto o incorrecto que hacerlo hacerlo a un grupo prefabrcado de la sony records. Pero quizas es lo mismo por lo que dejo propina en el bar que como los jueves y si voy a una cadena de fast-food no la dejo.


Dicho esto asi resumidillo, ya que la ética personal no se hace toda a base de razón sino dtambién de corazón (algún filosofo me tirara algún ladrillo a la cabeza), lo que me parece muy mal es que la industria juguetera crítique estas prácticas (lo que muy criticable es lo de china por ejemplo, lo otro lo veo menor) y dejase que el dueño de Falomir fuera presidente de la asociación española de jugueteros. Es como cuando los mercados piden a los estados medidas cuando ello se descontrolaron y tuvieron que ser rescatados previamente. O cuando se pide que actuemos con el corazon y no con el bolsillo, y sin embargo se decide todo deslocalizarlo a la china proque los costes son mas baratos, que no es otro pensamiento que el économico.

Mucha industria textil se queja de la competencia asiática, pero mis padres en mas de una ocasión fueron despededidos por traslado de la empresa téxtil donde trabajaban porque los costes de mano de obra eran más baratos en sitios como china y decidieron fabricar allí. Veo ahora también un poco "caradura" que se pida que nos preocupemos por ellos.

Es lógico que con el tiempo los chinos nos coman un poco (tampoco mucho, porque a medida que crezcan tambien se encarecerá su mano de obra, aunque aun tiene mucha pobreza que explotar y un sistema político que va de fabula a muchas empresas de aqui que fabrican allí, que intenterá que los salarios no se disparen). Nosotros comenzamos con pasar las fabricas allí. De fabula, frabricamos a 1  y vendemos a 50. Negocio redondo. Pero fabricando a 1, algun chino se hace rico. Y piensa. Ostia, pues ya fabrico yo para mi mismo y a ver si encuentro alguien me lo lleev a occidente a vender a 50. Y claro alguien ve el negocio aqui, ostia, yo no fabrico y me llevo 25 y el chino 25. El chino consigue mas dinero y al final tambien crea su promio intermediario. Ya solo queda la maquinaria especializada de los alemanes y la financiacion de los ingleses, pero bueno todo llegara cuando haga un poco más de bolsa y salgan mas licenciados muy preparados técnicamente (que no en humanidades).

Luego habra quien llore y pida ayudas etc, eso si, cuando le hagan una oferta una multinacional por el doble d su valor, no se lo pensara dos veces en vender la empresa.

Y por otra parte, que aqui hemos crecido gracias a la deslocalizaciones de las industrias del automovil etc entre otras cosas. Es normal que ahora se deslocalize a corea o china. E incluso justo para ellos. Actos egoistas de individuos pueden dar resultados justos o solidarios para otra mayoia aunque injustos para otra minoria.

Es complejo todo y no no veo que sea absolutamente blanco o negro muchas cosas, dentro de ellas el copiar juegos. Eso si, veo que en general, mayoritariamente, nos parece fatal el hecho que se vendan juegos sin licencia. Eso si, aqui alguna vez se ha hecho de vender P&P, aunque es verdad que ha sido mas valores infimos y no era por hacer negacio sino mas bien por recuperar el valor del material invertido y que otro se ahorre el curro.

Por cierto, estoy seguro que mas de un trabajador del mundo de los juegos o diseñador grafico (no todos eh?) seguro que aprendio con una verson crakeada del photoshop (programa muy caro) o suite de tratamiento de imagenes para sus prototipos o dibujos. Es dificil ser 100% coherente y ético con lo que se dice. Yo creo que no miento al decir que se es más fácil exigir niveles de ética altos con el bolsillo lleno que con el vacio (ser legal) es mas caro que ser ilegal en la vida en general, es un hecho). No se me puede exigir a mi lo mismo que al que vive debajo de un puente, es injusto en realidad que las leyes sean iguales para todos.

¡un saludo!

+1!

No sé si es lícito poner enlace, pero buscad:

"Point of Attack 2" en una pagina muuuy vaga y veréis que pintaza tiene el juego:








Un saludote

Ufffff!

Vaya. No os vayais a las manos, aunque entiendo perfectamente también que a muchos el tema les toque de manera bastante directa.

La ley si permite la copia privada (o la obtención deuna copia para uso privado, venga de donde venga y aunque no poseas el original). La copia privada NO es la copia de seguridad. Son dos cosas totalmente diferentes que tienden a confundirse.
La copia privada no afecta al software. No se puede hacer (u obtener) copia privada de software, solo hacer copia de seguridad siempre y cuando se sea el afortunado poseedor del original con su factura. Si no tienes factura eres un pirata, por supuesto (no eticamente, pero si no puedes demostrar ante la ley que lo has comprado, no es tuyo).

Los juegos de mesa no sé muy bien en que categoría entran, pero me inclino a coincidir con Mr. Trampington en que probablemente sea industrial. Creo que los definí poco antes como "software analógico" (¿un librojuego sería también "software analogico y equiparable a juego de mesa? ¿Es un libro o un juguete? ¿"Rayuela de Cortázar es un libro juego o solo un libro con el que juega cortazar y sus lectores ?)

Borat, Trampington y Cinedeaquí, entre otros, tienen toda la razón del mundo. Los autores, sean de libros, juegos de cualquier tipo o música, etc, han de ser convenientemente remunerados por ello, por sus grandes o modestas aportaciones a la cultura. Se lo merecen. Incluso el del silencio en su disco o el del lienzo en blanco  . Pero es cierto, eso nadie lo discute, espero. Crear, inventar, innovar, mejorar algo, supone un esfuerzo, a veces enorme, y mucho curro e ilusión.

Tampoco quiere esto decir que porque un montón de gente se fuerea a quedar en la calle, se sigan manteniendo la industria con tejedores a mano y pasar de los telares mecánicos, etc. La historia es así, una carrera. Los juegos de mesa aun tienen un largo camino por delante, al fin y al cabo, si han sobrevivido a la invención de los ordenadores y las consolas cada vez con juegos más sofisticados.... Como dije, llevan diciendo que la música se muere desde que se inventaron las cintas vírgenes y las grabadoras analógicas. Lo juegos de mesa acabarán, no desapareciendo, pero quizás sí convirtiéndose en otra cosa, tras un periodo de convivencia comagnon-neanderthal. Ahora mismo los libros en soporte celulosa conviven con los libros electrónicos. probablemente el soporte de papel acabe desapareciendo, no sé si en breve o para muy largo, pero acabará desapareciendo cuando un producto más cómodo se instale definitivamente (de momento los dispositivos que hay no son TAN comodos como para llegar a sustituir al papel definitivamete, pero llegará). Con lo juegos igual. verás cuando algo parecido al iPad pero un pelín más grade (tampoco la mesa de Microsoft, que es excesiva en todos los sentidos y muy mejorable) pueda reproducir los juegos fielmente incluso en 3D, con set-up automático y veloz (ese Arkham, esos wargames con cientos de chits, counters...), miniaturas a tod colorido y perfecto modelaje en 3d... Entonces los creadores diseñaran la mecánica y los artistas la imagen y los programadores a darle duro al teclado (o lo que halla entonces).

En el caso del asunto "China me mata" o "estoy chinado con los chinos"... pues confieso mi ignorancia de cómo está el mercado chino en juegos de mesa, la verdad, por un lado. Por otro, en Europa entre que esta afición es bastante minoritaria y que uno, quieras que no difícilmente se compre un Caylus chino salvo por mera curiosidad o fetichismo... Eso sí, sigo diciendo que el plagio con fines lucrativos está, bajo mi punto de vista, muy mal.

Un guitarrista de grupo de rock ¿no se puede reconvertir a diseñador de juegos y crear una genialidad? No me digáis eso que me deprimo...

Cualquier creador de juegos, salvo uno o dos, ha bebido de todo lo que ha venido antes. Es lo normal y lo natural en cualquier ámbito creativo. Uno juega, absorve e innova si puede o remoza.

Como he dicho, si puedo comprar un libro, lo compro. Si no lo puedo comprar (no si me voy a ahorrar un euro o diez o los que sean) lo descargo y lo leo. Si lo descargo y me gusta mucho y lo voy a poder comprar en un futuro, lo compro. Si no lo puedo comprar, pues no lo puedo comprar. Un juego de mesa, lo pruebo si hay demo. Si me gusta, lo compro. Si no hay demo, lo descargo, si me gusta, lo compro. Si no me gusta, lo borro (no me gusta). Un juego de mesa, si me apetece jugar con él, intento probarlo. Si me gusta y puedo, lo compro. Si no me puedo permitir su compra, intento hacer un rediseño, o me aguanto.

Pregunta meramente curiosa: Si uno no se ha comprado un libro o un disco ¿tiene derecho a disfrutar de él? En principio, no. No seas pirata. Sé ético. No lo escuches. No lo canturrees por ahí. Que no te lo presten porque haces daño al creador. Paga por él. No te aprendas canciones. No las toques en casa y menos delante de tu novia con la guitarra. No recites poesías que no son tuyas si no has pagado. Si cantas el "Cumpleaños Feliz sin permiso estás incurriendo en herejía. Sabes que la compuso un chino. Si ves el Rey Leon, aunque hayas comprado la pelicula, eres un pirata. Sabes que está plagiada de una pelicula de animación japonesa y que muchos planos, así como la historia son calcados? Disney lo sabe. Y si tu lo sabes y la sigues viendo estás haciendo daño irreparable al cine con tu comportamiento.

Los manifestantes contra el terrorismo de cualquier pais que llevan pancartas con la paloma de la paz de Picasso son unos piratas.

Etc.


me repito mucho, pero en resumen:

Los creadores son dignos de elogio y remuneración. La copia para distribución lucrativa es condenable. La cultura debería estar al alcance de todos, no solo de los que tengan dinero para pagarla. La cultura adquirida nos hace avanzar siempre.

No digo que esté en posesión de la verdad. Es solo mi pequeña opinion. Mía. Puede ser compartida o denostada. Lo acepto y siempre estaré interesado en escuchar vuestras opiniones, me gusten o no. Y estoy totalmente abierto a cambiar de opnion, por supuesto.

Un saludote compañeros!!!

"Quien recibe una idea de mí, recibe instrucción sin disminuir la mía; igual que
quien enciende su vela con la mía, recibe luz sin que yo quede a oscuras"
Thomas Jefferson

Los amanuenses se extinguieron con la imprenta, las empresas de reparto de hielo con los frigoríficos, etc.

"La música no morirá, pero es probable que la venta de discos sea dentro de unos años una reliquia del pasado, como reliquia del pasado son las lámparas de queroseno o los coches de caballos que dejaron paso a los coches de motor. El hecho de
que los inventos no puedan desinventarse es el mayor miedo de muchas empresas y trabajadores que se ven sustituidos inevitablemente por la máquina. En el pasado, se avalanzaban contra los telares mecánicos los que hacían ese trabajo manualmente y que habían
quedado obsoletos por el avance tecnológico. Esa llamada a la destrucción de la máquina,
en su versión del siglo XXI, es lo que hace actualmente la industria discográfica. La única
diferencia es que las leyes y las demandas de hoy sustituyen como arma a los palos y las
piedras de ayer."

Todo evoluciona y hay que adaptarse a los cambios y nuevos modelos en vez de lamentarse. En los años setenta y ochenta, todos (vale, a lo mejor todos no), copiabamos cintas para escuchar música (A propósito ya entonces en las casetes de las discográficas había una calavera que decía "HOME TAPING IS KILLING MUSIC"   ). Discos que eran difíciles de conseguir en tiendas porque no llegaban al mercado español (o al americano, o al inglés). Y las pasabamos a los amigos: "mira/escucha qué bueno es esto". Se descubrían así nuevos modos de música, nuevas cosas. Cuantos músicos que lo son hoy lo son por influencias de otros músicos que vinieron antes? Cuántos hacen lo que hacen gracias a lo que escucharon antes. La transmision de las ideas, el acceso gratuito a la cultura nos hace evolucionar y crear a nuestra vez.

"La inspiración no surge de
la nada a individuos geniales tocados por la mano de Dios. Son las obras que leemos, las
películas que vemos y la música que escuchamos, nuestras verdaderas musas, nuestra vital
inspiración y nuestro mejor aprendizaje. La creación es, en realidad, un proceso colectivo.
Ideas ajenas que tomamos y a las que imprimimos nuestra nota personal haciéndolas diferentes, historias ya contadas que, mezcladas con otras y con nuestra imaginación, adaptamos
y actualizamos, canciones ajenas que durante años se han colado por nuestro oído y que son
otras cuando salen por nuestra boca.
Shakespeare no sería Shakespeare sin el dominio público y sus obras son lo que son
gracias a que pudieron inspirarse sin restricciones en lo construido por otros. El autor inglés,
que escribía a la velocidad del rayo, hoy no podría hacerlo sin contar con abogados y una
úlcera resistente. La solicitud de permisos para adaptar las obras ajenas es una tarea que solo
pueden emprender los que tienen mucho tiempo y muchísimo dinero. Lo malo no es que
Shakespeare, de haber nacido hoy, no habría podido escribir lo que escribió, sino que nunca
sabremos cuántos shakespeares han dejado mudos las mismas leyes que nacieron para multiplicar su voz."

Si yo no tengo dinero para comprar libros, ¿no tengo derecho a leer? los libos o música que me descargo, los descargo para usarlos. Si me he descargado 2000 libros, es para leerlos. Si no pudiese descargarlos, no los compraría, con lo cual la pérdida de la industria no es real. Y si un libro/disco me gusta mucho y en algun momento tengo dinero, me lo voy a comprar. Por respeto al autor al que quiero, no por respeto a la industria que lo ha tiranizado.

"Según un estudio de dos profesores de la universidad de Harvard y de Carolina del Norte
y que pueden secundar la mayoría de usuarios de P2P, la cantidad de obras descargadas que
se habrían comprado oscila entre ninguna y casi ninguna. Y no solo eso, gran parte de las
obras que tienen unos pocos años no podrían comprarse ni aunque se quisiera porque están
descatalogadas. El 75% de las obras musicales publicadas por las grandes compañías no
existe en ningún estante de ninguna tienda. Algo semejante puede decirse de libros y pelí-
culas de las que únicamente mantienen en los comercios las novedades y los clásicos de
renombre. Además de eso, hay obras que simplemente nunca han sido publicadas en nuestro país y que nunca lo serán. La descarga de esas obras que resulta inofensiva también es
vista con recelo por la lógica de mercado, que no entiende el disfrute sin precio."

¿Qué porcentaje cobra un autor literario o musical, por ejemplo de cada ejemplar que se vende? ¿Cuánto se queda en intermediarios?. Cada vez hay más grupos que se autoeditan y distribuyen gracias a lared sus discos/libros. Los intermediarios chupopteros tiemblan.

"Los autores que han decidido autoeditarse su obra tampoco lo tienen fácil. Para imprimir una tirada de CDs con tu propia obra, si eres socio de SGAE, deberás pagarles para que ellos, previa deducción de su comisión por gastos de gestión, se lo abonen al autor… que resultas ser tú mismo. Gomaespuma contaba cómo en sus inicios se topó con esta absurda realidad:

Resulta que para dejarles fabricar diez mil discos les pedían un pastón.

- Pero, oiga. ¿Para qué es ese dinero?
- Para pagárselo a los autores.
- Si los autores somos nosotros.
- Pues para pagarles a ustedes.
- Si es que nosotros preferimos quedarnos con el dinero. ¿Para qué se lo vamos a dar a
ustedes para que ustedes nos lo den a nosotros?
- Pues no pueden fabricar.
Comenta Guillermo: "Total, que pagamos la pasta, que nos devolvieron meses más tarde
con un descuento enorme en concepto de gastos por habernos tramitado el pago".

La pirateria acaba con la musica? Cada vez hay más conciertos y más gente que acude a los conciertos. El aumento con respecto a años anteriores es brutal. Y Teddy bautista se atraganta y dice que eso es una anomalía como otra cualquiera. Grupos a los que antes nadie escucharía porque ninguna discográfica les publicaría debido a que no entrarían dentro de su target globalizador de grupitos clónicos, encuentran mercado gracias a la distribucion libre por internet. la gente los conoce, se corre el boca oreja y la gente va a sus conciertos. No olvidemos que la industria también acaba con la creatividad proque tiende a globalizar. Fijaos en cualquier top 40/100 de radio formula. Es un repetirse cansino. La escena indie ya no está en seattle o Gijón, o... está en internet y en los conciertos. El mercado de la música está basado en los superventas: seis o siete grupos o cantantes que venden por millones porque los medios de comunicación te recuerdan que los debes oír si te consideras una persona normal. El mayor peligro de las redes P2P es que diversifica los gustos que antes estaban concentrados. El intercambio descubre la música a mucha gente, y música es precisamente lo que las grandes multinacionales no venden.

"No solo la difusión de la cultura multiplica a los que la saben crear sino también a los
que la saben disfrutar. Mientras la televisión te condena a pena de aburrimiento perpetuo,
las redes P2P han supuesto para millones de personas la burla de un sistema diseñado para
desactivar cerebros y homogeneizar personas.
En lugar de aplaudir e intentar mantener ese avance que multiplica el acceso y la diversidad cultural de los ciudadanos, los gobiernos han decidido despreciar y criminalizar a la
sociedad a la que deberían representar y proteger. El interés que suscita el acceso a la cultura lo resumió bien una parlamentaria en un debate en La 2 y que dijo que "lamentablemente en España se lee poco, pero lo importante es que no se lea pirata". En la España en
la que la Pantoja y Pocholo son las dos personas más populares del 2003 lo importante no
es que los ciudadanos lean, sino que no lean fotocopias."

Cuando a Sony le ofrecieron la tecnología mp3 se rió y la desechó como algo sin importancia.. hasta que se liberó y ahora....

Y de nuevo me manifiesto en contra de la piratería (a de verdad - a Teddy Bautista lo englobo ahí también-) con el animo de lucro. pero la copia sin más nunca es una amenza, es una fuente de circulación de ideas, de creación de nuevos modelos, de impulsora de la creatividad. Al igual que el silencio o el sol no es propiedad de nadie, la cultura y la difusion de esta tampoco puede ser propiedad de una persona o una industria. Los creadores han de ser recompensados por su esfuerzo y su trabajo. Siempre y sin duda. pero esto no quita lo que he dicho antes.

Curiosidades:

Seminario de propiedad Intelectual
Aprende a desembarazarte de ese molesto sentido común

Aprende a interpretar correctamente el Código Penal siguiendo la lógica aplicada por la industria y que considera que la reproducción, distribución y comunicación pública de obras intelectuales que te den cualquier beneficio o utilidad es delictiva. Para ello practica con este sencillo test.
Siguiendo la interpretación que hace la industria del artículo 270 del Código Penal, elija
cuál es la acción considerada de mayor gravedad:
*  *  *
a.- Juan fotocopia una página de un libro.
b.- Juan le da un par de puñetazos a su amigo por recomendarle ir a ver la película "Los Ángeles de Charlie".

RESPUESTA:
La acción más grave desde un punto de vista penal sería la "a" puesto que la reproducción, incluso parcial, sería un delito con pena de 6 meses a dos años de prisión y multa de 12 a
24 meses. Los puñetazos, si no precisaron una asistencia médica o quirúrgica, serían tan solo una
falta en virtud de lo dispuesto en el artículo 617 en relación con el 147 del Código Penal.

* * *
a.- Ocho personas se intercambian copias de su música favorita.
b.- Ocho personas participan en una riña tumultuosa utilizando medios o instrumentos que pueden poner en peligro sus vidas o su integridad física.

RESPUESTA:
Es menos grave participar en una pelea que participar en el intercambio de compactos.
Participar en una riña tumultuosa tiene una pena de tres meses a un año (art. 154 del Código
Penal) y el intercambio tendría una pena de 6 meses a 2 años (art. 270 del Código Penal). Si algún
día te ves obligado a elegir entre participar en un intercambio de copias de CDs o participar en
una pelea masiva, escoge siempre la segunda opción, que es obviamente menos reprobable.

*  *  *
a.- Juan copia la última película de su director favorito de un DVD que le presta su
secretaria Susana.
b.- Juan, aprovechando su superioridad jerárquica en el trabajo, acosa sexualmente a Susana.

RESPUESTA:
El acoso sexual tendría menos pena según el artículo 184.2 CP.

*  *  *
a.- Pedro y Susana van a un colegio y distribuyen entre los alumnos de preescolar
copias de películas educativas de dibujos animados protegidas por copyright y sin autorización de los autores.
b.- Pedro y Susana van a un colegio y distribuyen entre los alumnos de preescolar
películas pornográficas protagonizadas y creadas por la pareja.

RESPUESTA:
La acción menos grave es la de distribuir material pornográfico a menores según el
artículo 186 del C.P. La distribución de copias de material con copyright sería un delito al
existir un lucro consistente en el ahorro conseguido por eludir el pago de los originales
cuyas copias han sido objeto de distribución.

*  *  *
a.- Alfonso se descarga una canción de Internet.
b.- Alfonso decide que prefiere el disco original y va a El Corte Inglés a hurtarlo. Una
vez allí, y para no dar dos viajes, opta por llevarse toda una discografía. La suma de lo hurtado no supera los 400 euros.
RESPUESTA: La descarga de la canción sería un delito con pena de 6 meses a dos años.
El hurto de la discografía en El Corte Inglés ni siquiera sería un delito sino una simple falta
(art. 623.1 CP).

"La sociedad para la administración de los derechos de reproducción de autores, compositores y editores (SDRM), pidió al actor y realizador francés Pierre Merejkowsky y a su productora, Les Films Sauvages, 1.000 euros por usar una canción en una película que se estrenó en una sala de arte y ensayo y que solo vendió 203 entradas. La canción era "La
Internacional" y uno de los personajes de la película la silba sin autorización durante 7
segundos y a cara descubierta. Esta canción del siglo XIX no entra en el dominio público
hasta el año 2014. Hasta que ese día llegue, este himno comunista seguirá dando réditos a
los terratenientes de la propiedad intelectual.
La "Paloma Blanca", símbolo de la Paz, también tiene propietarios. Este dibujo de
Picasso que el pueblo hizo suyo como estandarte del pacifismo no puede usarse libremente. Si
lo hicieras, la entidad que gestiona los derechos del artista no tardaría en ponerse en contacto
contigo para comunicarte el precio que tiene tu actividad ilegal. Y esto será así hasta el año
2023. Todas las páginas webs pacifistas que incluyen este símbolo están al margen de la ley.
Es posible que VEGAP, la entidad a la que pertenecen los herederos del pintor, no haga nada
al respecto por lo escandaloso que resultaría, pero si decidiera hacerlo, la ley estaría de su parte.
Bien sabe esto la universidad de Málaga, que tal y como dicen sus estatutos, su
escudo "ostenta una paloma blanca, reproducción de la imagen que aparece en la litografía del malagueño Pablo Ruiz Picasso". Los herederos del pintor comunicaron a la universidad a cuánto ascendía el uso de ese símbolo universal del que son propietarios. Fue por
eso por lo que el 17 de Septiembre de 2004, la Universidad de Málaga anunció el cambio
de su escudo, abandonando así este acto de piratería que hacía temblar los cimientos de la
cultura, del arte y de toda la civilización.
La mayor parte de ese mundo inmaterial que es la creación, es un coto privado con
una verja invisible. Su uso no autorizado faculta a que el propietario te pida peaje mientras
se golpea el pecho escandalizado por tu atentado a la cultura.
La canción "Happy Birthday To You" es propiedad de Warner y le reporta 2 millones de
dólares anuales en concepto de royalties. Según la legislación estadounidense cantar esa canción en un
restaurante sería un acto de comunicación pública ilegal por el que podrían pedirte una indemnización.
De Warner es la canción, pero la propietaria de las palabras "Happy Birthday" es Fufeng,
una empresa china que las registró como marca en 25 países "por su popularidad y positivo significado". Con la excepción de los límites legales, esas palabras no pueden usarse sin
el consentimiento de sus propietarios."


Y ya seguiré  

+1 a lo dicho por Ariochk.

Hacedme caso y leed un poco del libro que os he posteado más arriba (que ya he dicho también que el autor ha permitido expresamente su libre difusión). Resulta de lo más esclarecedor (y eso que es del 2005 , pero sigue siendo totalmente válido).

"Incluso el silencio es propiedad de alguien. El grupo musical Planets incluyó en su
último disco una canción que consistía únicamente en 60 segundos de silencio. Al poco
tiempo de la publicación de su obra, fueron demandados por plagio por los herederos de
John Cage, que tiempo atrás había grabado y publicado 237 segundos de silencio total. Mike
Batt, de los Planets, tomándose a broma una demanda que iba en serio, consideró que su
silencio era mejor que el de Cage porque ellos habían conseguido decir lo mismo en menos
tiempo. Finalmente, el litigio se resolvió con un acuerdo extrajudicial por el que Batt pagó
una indemnización de seis cifras no revelada."

Iba yo a entrar a saco, porque ciertos temas me tocan mucho la fibra  , pero como soy cauto voy a esperar un dia para no soliviantarme y luego expresar una opinion de manera no confusa y lo más ecuánime posible.

De momento sólo diré que el derecho a la copia privada (sin ánimo de lucro) es de facto eso, un derecho, que afecta hasta donde yo sé (que no lo sé todo ni mucho menos), por lo menos a libros y discos, pero por ejemplo no a software (sea lúdico o no). Efectivamente, y mira que el vídeo de la bici es malo de narices e invita a la confusión) copiar un libro para tener acceso a sus ideas, a la cultura está bien, pero si haces un millón de copias para venderlas un euro o 30 más barato ya no te asiste el derecho, ya que hay ánimo de lucro.

pero que sepáis que estáis en pleno derecho (es legal, vaya) copiar o descargar una copia de un libro o de un disco para vuestro uso privado y pasárselo a vuestros amigos, etc. Es totalmente legal y a eso no se le llama piratería.

El que tenga tiempo que se lea este libro del abogado David Bravo que, cuanto menos, es interesante (además de divertido y curioso) y aclara muchas cosas. Por ciero ese libro, bajo licencia Creative Commons, se distribuyó en su origen junto a una revista de informática (creo recordar, aunque no estoy seguro). La cosa es que "misteriosamente", hubo muchos accidentes y muchas de las revistas no llegaron a sus puntos de distribución (kioskos, librerías...).
http://www.worcel.com/archivos/6/David-Bravo-Copia-este-libro.pdf

Mañana entraré en otro hilo un poco a saco   ya que estoy medio haciendo (o del todo) un off-topic del copón. Pido mil disculpas por ello.


Para retomar el tema original, me muestro de acuerdo con Von Beck en muchas de sus afirmaciones y tb con el sr. Trampington en otras. Sea China o sea Francia, plagiar algo para lucrarse (aunque sea mínimamente) no está bien. La incidencia de este caso en concreto va a ser efectivamente anecdótico (al igual que la discusión en este hilo o en otros, como muy bien decía Speedycerbiche) y mucho má en nuestro país. Con respecto a los chinos, poco me incumbe ya que por un lado, su política me parece nefasta en general  , por otro lado como ya han dicho es un país muy cerrado a los demás, con lo cual nunca sabremos que impacto podrá tener ni esto ni los discos de Hanna Montana, y por otro lado, si esa es la única forma de tener acceso a los juegos... si no está bien, yo al menos lo perdono y lo bendigo. Ahora me toca hacerme cura para llegar a cardenal y luego a Papa  

y no perdamos el buen humor, please.
yo soy muy bocas en algunos temas, pero siempre escucharé con el mayor respeto y simpatía cualquier clase de opnión, aunque me toque mucho los coj...s

Un saludote compañeros!

O sea. Mi pareja no es que me mate. Es que me va a descuartizar y a tirar a la basura todos los juegos que tenga para dejar sitio en las estantería para poner en ellas mis trozos disecados.

Aún así, voy a ser el troceado-disecado mas contento del mundo, ya te digo. Ya me veo abriendo el paquete y ella: "¿qué es ESO?" y yo: "Eeerrr... otia, mira, mi Arkham ha tenido una cría!... Ya le dije que no se juntara tanto al Descent...JEJEJE..jejej..je..j..." (Aullido)

Sea como sea, para que me muera aún faltan un tiempecillo, por lo que veo.

No sé, no veo. Yo me los arranqué la última vez que fui a comprar a un chino... ¿o fue a comer?
Ahora me van a poner unos ojos nuevos de los suyos, para dejar de sufrir con su cromatismo desesperado.

Aun así, conste que taba todo mu rico.

De todos modos, volviendo al tema, si al final no deja de ser un rediseño producido a lo bestia con tradumaquetación al idioma local, pues... nada que hacer. Más aún si ninguna distribuidora de juegos, o editorial directamente se ha animado a lanzarse a por el mercado asiático (que no lo sé, conste, pero no me suena)... de algo tendrán que vivir (jugar) los aficionados de allá. ¿no tenemos por aquí a algún compañero de allá, de la zona o de aquí pero que se haya dado una vueltuqui por allí para dar su vision del mundillo?

Yo, al igual que estoy a favor de la copia y distribución libre de literatura a todo aquel que quiera leer, igualmente me uno a lo de los juegos, el caso es que no estoy a favor de hacer negocio de ello si su creador no sale beneficiado. Es decir, Si quiero leer y no tengo recursos monetarios para ello, me descargo el libro y me lo leo sin el más mínimo pudor. Si me gusta mucho, cuando puedo me lo compro. Lo que no hago, claro, es copiar un libro y a partir de ahí montar un puesto de venta a mitad de precio. Aunque le haya cambiado las tapas.

Ahora... veamos si exportan esas "versiones" a sus tiendas de aquí. Imagínate. Te compras un Guerra del Anillo en chino (en plan Ghost Stories), por 20 euros y entonces vas y te haces la tradumaquetación 8y rezas para no quemarte la retina en el proceso de jugar.

Gracias, compañero. Gran trabajo.

Xena... Un clásico!!


Un saludote!!