Cita de: Lev Mishkin en 10 de Octubre de 2014, 17:02:04
La lengua catalana prohibida en Cataluña.

Y aún hoy menospreciada en otras zonas.

Cita de: kalamidad21 en 10 de Octubre de 2014, 15:30:59

Cita de: tinocasals en 10 de Octubre de 2014, 15:17:59
Sólo digo que es una postura política que no hay que tomarse como algo personal.

¡Qué coño una postura política es una falta de educación como un camión de grande! Si no te da la gana responderme, aun sabiendo castellano, no lo haces porque no te sale de los cojones, pero no digas que es una postura política, me estás puteando a mi. Luego di que os tienen ojeriza. A pulso ganada en ese caso.

Cuando los basureros están en huelga también te putean a ti y no tienes dudas de que es por un motivo político. Y oye, no es que te puteen colateralmente, es que putearte es lo que les da fuerza.

Dicho esto me voy. Salut.

PD: "¿quien debe votar en un referendum independentista?" Según la ley ni idea. Según mi razón, los que tendrían derecho a voto en Cataluña si en vez de un referéndum fueran unas autonómicas.

Siento haber contribuido al off-topic, monopolizando incluso últimamente.

Cita de: horak en 10 de Octubre de 2014, 15:23:28
Dado que ya existe un hilo especifico sobre la independencia,

Dónde está ese hilo?

Cita de: McAxel en 10 de Octubre de 2014, 15:14:09
Entonces, ¿podría darle una bofetada y decirle "oye, no te lo tomes como algo personal, en realidad es una bofetada a la falta de entendimiento"?

¿En serio?

Cita de: McAxel en 10 de Octubre de 2014, 15:14:09
Joder, tratar el defender el que decidan no hablar con una persona en un idioma que ambos comparten y luego exigir que les traten a ellos con respeto

Hasta ahora no he tratado de defender nada. Sólo digo que es una postura política que no hay que tomarse como algo personal. Y también digo que ese "luego" es injusto, que aquí hay una cronología, que es como decir, joder! paras las máquinas y luego querrás que el empresario no te explote! Es al revés, paras las máquinas porque consideras que te explotaba.


EDITADO:

Cita de: McAxel en 10 de Octubre de 2014, 15:14:09

EDITADO: o por volver al tema del que se originió, si alguien decide boicotear a Devir por escorarse al independentismo, nadie debería tomarselo como algo personal, ni siquiera Devir, ¿no?

Claro que no. Boicotear a Devir es una postura política. Tú querrías sus juegos pero no los comprarás por otros motivos. Perfecto.

Cita de: jose manuel en 10 de Octubre de 2014, 15:09:24
En otros sitios, meten en la carcel al Tesorero y se 'cartea' con el presi y se deja en libertad a ladrones y se inhabilita a jueces prácticamente de por vida.

Mhhh... nacionalistas esencialistas. Idiosincrasia de los pueblos y tal. Me encanta. Sigue, sigue.

Cita de: McAxel en 10 de Octubre de 2014, 15:05:18

Cita de: tinocasals en 10 de Octubre de 2014, 15:02:16
Pues mira, como los niños pequeños.

Muchas veces parece que es de lo que se trata. En ambos bandos.

Ya pero yo lo decía en serio. Ha empezado él. Y ponerte equidistante porque son niños y hace falta un adulto beneficia a uno de los dos niños. Pero bueno, no alarguemos la metáfora: Cuando vayas a Cataluña y te hablen en catalán aunque tú hayas dicho que no entiendes no te lo tomes como algo personal. Piensa mal, ódiales, lo que quieras, yo quizá lo haría, pero acepta que es una postura política, una huelga lingüística.

Cita de: jose manuel en 10 de Octubre de 2014, 14:57:02
Y si, te aseguro que aqui no nos limitariamos a inhabilitar a un juez 17 aňos por intentar meter a un banquero ladron en la carcel, a otro por querer excavar fosas, o dinero público para mantener la tumba de un dictador y asesino de miles de personas.

Buf. Soy simpatizantísimo del independentismo catalán pero tío... con cosas como estas.
Te preguntaría cómo vais a conseguir eso pero... mejor déjalo.

Cita de: McAxel en 10 de Octubre de 2014, 14:59:05

Cita de: tinocasals en 10 de Octubre de 2014, 14:38:54
Te puede gustar o no pero esto es una postura política. No es un ataque individual. Vamos... es como hacer huelga, que desgraciadamente si no jodes no sirve

Pero entonces no os quejéis de que luego os den caña políticamente con el catalán, que sois los primeros en seguir utilizandolo como arma política.

Pues mira, como los niños pequeños. Él empezó primero. Yo tengo clarísimo que HAY una cronología y que el nacionalismo catalán con la forma que tiene hoy es una reacción, una respuesta. Pero vamos, clarísimo.

Cita de: Lev Mishkin en 10 de Octubre de 2014, 14:44:13

Cita de: jose manuel en 10 de Octubre de 2014, 14:34:28

Cita de: Lev Mishkin en 10 de Octubre de 2014, 14:16:43

Cita de: jose manuel en 10 de Octubre de 2014, 14:07:56
¿ Seria administrada de manera mas efectiva y eficiente el dinero generado en Catalunya? SI
¿ Deberiamos soportar cargos vitalicios? No
¿ Seria intencion de los catalanes hacer negocios con el pueblo español, frances, italiano eyc? SI SIEMPRE HA SIDO ASI Y ES LA SEŇA DE IDENTIDAD DE LOS CATALANES
¿ Querriamos tener lazos culturales y de todos los tipos con Espaňa y los Espaňoles? Sin ningun tipo de dudas
Entonces, por que quereis la independencia?
Porque queremos ser libres para tomar nuestras propias decisiones, equivocarnos o acertar por nosotros mismos. Y sobretodo porque creemos sincera y fervientemente que nos ira ( y os ira) muxo mejor sin esta relación actual.

pero todo esto es como una carta a los reyes magos, o al señor Marshall.

La independencia es un deseo legitimo, por esperanza, por hastío, o por lo que sea. Pero no es garantía de nada. Te puedo poner lo mal que le ha ido a Ucrania desde su independencia de la Unión Soviética, o lo bien que le ha ido a Polonia desde que dejo el pacto de Varsovia.

Ninguna nacionalidad tiene un gen que le predisponga al buen gobierno, y si se repiten esos mantras más bien creo que de existir existiría el contrario.

Porque si ahora van las cosas mal en cataluña yo soy de los que piensan que tiene mucho más que ver con la estructura socioeconmica catalana que con su relación con España. Pero claro siempre se recibe con mayor agrado que la culpa es de los otros..

Que quede clara una cosa. Aqui en Catalunya se admite que las cosas se pondrian muy jodidas. Pero es lo que tiene la libertad, que las ansias de liberarte de algo que se percibe nocivo y pernicioso son mayores al de ' tendremos que currar como cabrones para salir del agujero que nos vamos a meter, pero saldremos'.
Las estructuras burguesas de Catalunya tambien tendrian los dias contados. Aunque solo fuera porque no tendran un ejercito regular con el que presionar a 7.5 millones

algo conozco de Cataluña. Y no la independencia, o por lo menos el movimiento proconsulta no está poniendo en tela de juicio otra cosa que la relación con España. que me parece muy bien pero eso no es suficiente, ni mucho menos, para solucionar los problemas que hoy tiene cataluña.

Yo lo veo como una oportunidad que se va a perder. Me parece fenomenal que se lleva a las calles el protagonismo. que se defina a la gente como pueblo que ha de ser escuchado. Desgraciadamente esa introducción de la democracia real está condicionada por la expresión final de esa voluntad. Cuando lo más importante es que se den cuenta que así debe ser, que todo está en nuestras manos. Por no hablar del fervor nacionalista. Tanto exceso de banderas se me atraganta. Bueno, como dice Sarrionandia ojalá Cataluña sea en un futuro un país normal donde nadie tenga la necesidad de ser nacionalista. (Aunque yo discrepe de Sarrionandia en que para ser un país normal sea necesaria e inexcusable la independencia)

Conoces a las CUP? Creo que van por donde tú dices. Eso sí, no son mayoría.

Cita de: McAxel en 10 de Octubre de 2014, 14:30:51
pero sí volví con un sabor muy agrio por ver a gente negarse a responderme en español, en comercios, o seguir hablando en catalán pese a saber que yo no lo hablaba, en el ámbito privado.

Te puede gustar o no pero esto es una postura política. No es un ataque individual. Vamos... es como hacer huelga, que desgraciadamente si no jodes no sirve.

Cita de: Hideto en 10 de Octubre de 2014, 14:31:03
Y que los recursos serian mejor gestionados esta clarisimo, por muchos gifs animados que pongáis, por una sencilla ecuación, tengas el bote que tengas, es mejor mantener a 100 ladrones cerca de casa que a 100 cerca y 500 lejos.

What?!? Pero es que el bote cambia. Otra cosa es que me dijeras que el bote procede en gran medida de Catalunya, o que intentaras convencerme de que los catalantes sois más honrados pero tu argumento tal cual está no tiene sentido.

Cita de: McAxel en 10 de Octubre de 2014, 13:28:08

CitarPor poder claro que puede. La ley wert así lo permite. En la practica nadie lo hace. Es como si fueras a vivir a Alemania y tuvieras la oportunidad de que dieran clases en castellano o en aleman. La gente en su inmensa mayoria prefiere el catalan.

Entonces, ¿ese sentimiento de ataque y persecución al catalán que mencionaba el compañero anterior igual está un pelín magnificado?

Perdón por cambiar de tema pero en Valencia las leyes obligan a tener algunas asignaturas en valenciano. Está magnificado el sentimiento de ataque? Bueno... una cosa es que las leyes obliguen y otra cosa es que en la práctica esto suceda.
Otro ejemplo tonto: en Valencia, en la última Feria de Julio, de doce conciertos que el ayuntamiento programó, once eran en lengua castellana. El doceavo? En inglés. Está magnificado el sentimiento de ataque? Bueno... decídelo tú. A nivel legal supongo que no.

Cita de: kalamidad21 en 10 de Octubre de 2014, 13:29:49
Pues sí, si por la fuerza se quieren independizar, por la fuerza tendría que defenderse la unidad de España. Es lo que tiene querer hacer las cosas por la fuerza, que te responden con la fuerza.

Sí pero... ¿la premisa se da? Dónde has leído que se quieran independizar por la fuerza? Lo que quieren es votar, no?

Cita de: Mérek en 10 de Octubre de 2014, 14:05:23
¿Son los catalanes ciudadanos españoles? SI.
¿Es Cataluña territorio español? SI.

Podrías cambiar las respuestas a un NO, pero estarías muy lejos de la realidad.

Podrías

Se te ha olvidado la pregunta democrática: ¿Quieren que esto siga siendo así?

Tu comentario es de los más prepotentes que he leído.

Cita de: kalamidad21 en 10 de Octubre de 2014, 11:55:47

Cita de: tinocasals en 10 de Octubre de 2014, 11:52:15

Cita de: kalamidad21 en 09 de Octubre de 2014, 23:50:08
.... un payés, que tiene una parcelita de 10.000 m2, en la que sólo vive él, su familia y unos guardeses deciden hacer un referendum para independizarse de cataluña y constituirse en una nación soberana de 10.000m2.
Técnicamente es el mismo caso. ¿Les dejarían?

Lo mismo de arriba. A mi me parece perfecto. Si son autosuficientes lo tienen bien. Ahora... el día que quieran ir al hospital del país extranjero que los rodea quizá les toque pagar.

Y si es Ana PAtricia Botín la que declara su Estado independiente en su finca. Cuando le toque pagar sanidad va a pagar lo mismo que ahora, se va a ir a Houston o dónde mejor tratamiento le den pagando lo que pidan, y mientras no paga impuestos.

Yo no he dicho que no sea justo negociar cómo te independizas, pero eso viene luego. El derecho a hacerlo va primero. Yo soy un rojales laxo y creo la riqueza que hay dentro de España, sin llegar a la supresión de la propiedad privada, nos pertenece un poco a todos [Ana Patrícia Botín no podría llegar a donde ha llegado solita]. Pero vamos, como también creo que el sincrotrón Alba es en parte español y si Catalunya se va habrá que negociarlo, por decir algun ejemplo chorra.

Pero todo esto así, en plan laxo, porque no es el tema. El tema es que un alto porcentaje del gobierno catalán es independentista [NO SÓLO proconsulta] y que un alto porcentaje de los municipios también lo son.

Cita de: raik en 10 de Octubre de 2014, 12:05:32

Cita de: tinocasals en 10 de Octubre de 2014, 11:52:15

Cita de: raik en 10 de Octubre de 2014, 00:35:53
Hablando en serio, el problema y lo más triste de todo esto es que algunos se sientan más próximos al catalán de 1714 que al extremeño de 2014.

Yo creo que eso es una manera de ridiculizar al oponente. Podrías decirme de dónde has sacado esta idea?

Simplemente me parece triste que los argumentos para la independencia pasen por cosas que pasaron hace 300 años antes que por la realidad socioeconómica actual.
Me parecen bastante más coherentes los que basan sus argumentos en la realidad actual, sean favorables o contrarios a la independencia.

Yo también creo que los argumentos históricos [que los hay en los dos sentidos] no sirven. Pero eso no significa que el que los da se sienta más cerca de un catalán de 1700 que de un Extremeño de 2014.

Cita de: cesarmagala en 09 de Octubre de 2014, 22:30:23
si yo decido votar unilateralmente qu no quiero pagar impuestos y monto una urna un domingo y voto qu si.
¿estoy libre de toda culpa?
Solo me atañe a mi. No?

Claro. Lo que pasa es que luego es un poco difícil ponerte un policía de contínuo en la puerta de casa para que no pises territorio extranjero en el que no pagas impuestos ni tienes tratados. Lo de que te llegue agua y luz a casa habrá que ver cómo se arregla...

Cita de: kalamidad21 en 09 de Octubre de 2014, 23:50:08
.... un payés, que tiene una parcelita de 10.000 m2, en la que sólo vive él, su familia y unos guardeses deciden hacer un referendum para independizarse de cataluña y constituirse en una nación soberana de 10.000m2.
Técnicamente es el mismo caso. ¿Les dejarían?

Lo mismo de arriba. A mi me parece perfecto. Si son autosuficientes lo tienen bien. Ahora... el día que quieran ir al hospital del país extranjero que los rodea quizá les toque pagar.

Cita de: lostrikis en 09 de Octubre de 2014, 23:05:20
Alguien lo preguntaba antes y no he leído ninguna respuesta. ¿Qué pasa si Lleida vota por mayoría aplastante No?, ¿la obligamos a estar donde no quiere por que sí?. No tiene sentido.

No. No tiene sentido. Tan poco sentido como lo contrario. Si se da la independencia a Lleida le tocará ser catalana, supongo, y si le interesa empezará un movimiento para pedir la anexión a España. Pero... eso va a pasar? Porque es un caso hipotético muy bonito pero por ahora lo que tenemos son catalanes pidiendo votar y gente diciendo que no vale la pena preguntarles no sea que se dé un caso que no se está dando.

Cita de: cjenmascarado en 09 de Octubre de 2014, 23:46:05
La nación se reconstruyó con la Constitución mediante unas normas que nos dimos entre todos y para deshacer lo hecho debemos cumplir las normas que nosotros mismos nos dimos.

Este mantra repetido y repetido es absolutamente falso. Para que sea cierto hay que tener una concepción muy fea de lo que es la democracia. Sé que cansa escucharlo pero los españoles que han aprobado esas leyes son minoría y las condiciones en las que se aprobaron olían mal. Qué pasará cuando el último de ellos muera? Seguiremos creyendo que nos hemos dado unas leyes o aceptaremos que las heredamos de gente que vivió en un siglo diferente con problemas diferentes?

Cita de: raik en 10 de Octubre de 2014, 00:35:53
Hablando en serio, el problema y lo más triste de todo esto es que algunos se sientan más próximos al catalán de 1714 que al extremeño de 2014.

Yo creo que eso es una manera de ridiculizar al oponente. Podrías decirme de dónde has sacado esta idea?

Cita de: kalamidad21 en 10 de Octubre de 2014, 10:45:49
La soberanía es una línea roja de la que ni se puede hablar. No es discutible.

Es una línea roja y a no ser que encuestas a nivel nacional dijesen que ya no lo es y que una parte importante del electorado nacional quiere esa consulta lo va a seguir siendo.

Esto me suena raro. Hablas de que para que la soberanía pueda ser discutible hace falta que las encuestas que parece que no queremos hacer porque es un tema indiscutible digan que ahora es un tema discutible?

A mi lo que me hace gracia es que haya gente que no sólo no quiere participar en debates [muchas veces políticos] sino que incluso les molesta que otros lo hagamos...

Pero bueno.

¿Pero EN SERIO hay gente que ha dejado de entrar en la BSK sólo porque existe un subforo no lúdico? ¿Sólo por su existencia?

Facepalmón.

Cita de: Pensator en 08 de Septiembre de 2014, 18:41:07

Cita de: tinocasals en 08 de Septiembre de 2014, 16:27:19
Jopeta! Pensator no me ignores!!! Va, te resumo la pregunta que más me atormenta:

Cita de: Pensator en 08 de Septiembre de 2014, 11:52:20
O que una chica pueda ir en minifalda y atractiva para conquistar a ese chico o chica que le llama  la atención, sin tener que tener miedo a que la asalten fisica o verbalente y la gente lo justifique en su indumentaria.

"Asaltar física o verbalmente" no está bien definido. A veces se lee por ahí que mirar el culo a una chica es asalto físico y decir a una desconocida que hoy va muy guapa, aunque sea con buenos modos, puede ser asalto verbal si ella se siente intimidada, y oye, puedo estar de acuerdo, eh?

Sólo digo que, mientras eso no esté definido, tu frase de arriba es imprecisa, incoherente y si la implementas en un universo el universo sufre la temida Explosión Por Paradoja.

Perdona

Es imposible desde aquí hacer una guía tajante para todas las situaciones, porque seguro podemos sacar miles de excepciones. No veo que implosione porque haya unos limites extremos consensuados y lo del centro quede nebuloso. De hecho los limites que tu tan pronto aceptas, no todo el mundo acepta, sino que relativiza, quita importancia o incluso le otorga a según que actos como positivos o de ejercer derecho. Si esos actos extremos no existiesen o no fueran tan frecuentes quizás en los casos "nebulosos" habría menos desconfianza. Pero vamos, lo nebuloso pasa en muchos campos. Aceptamos todos pedir aceite al vecino pero las llaves del coche o de su apartamento solo en contextos muy específicos o de confianza. E incluso si es aceite, agua, sal si es cada día...

Lo que se pretende cuando se combate el "discurso arraigado" es que en el futuro, tanto si tengo un hijo o una hija, sea heterosexual o homosexual, que pueda disfrutar de su sexualidad y expresarse en igualdad de condiciones que el resto. Que no por ello tenga que variar su comportamiento de vestimenta o de rutinas que no hacen mal a nadie, por miedo a que se le llame la atención, se le agreda verbal o fisicamente o se sienta desportegido/a en segun que zonas y a que horas.

Y que por otra parte, los actos de la expresión de la sexualidad de otros, no impidan que el resto comparta espacio con ellos o que tengan que abandonarlos por rechazo o acoso.

Muy difícil llegar a eso, pero es factible ir avanzando, aunque no se llegue al final, a esa dirección.

En cuanto a los casos concretos:

Mirar un trasero a hurtadillas no hace mal a nadie y a veces es inevitable. Mirar un trasero de forma descarada y visible para todo el mundo, haciendo sentir incomoda a la otra persona seria lo rechazable. Igual que es rechazable o desagradable mirar a alguien fijamente un defecto o una parte de su cuerpo o indumentaria (una quemadura, una mutación, un adorno religioso) como si fuera un objeto que no siente nada.

La desconocida, depende del contexto y las formas. Es tan difícil escribir un texto sobre ello fuera de contexto. Estaremos de acuerdo que no es lo mismo un susurro que un grito en voz alto. Que no es lo mismo de forma franca con la intencionalidad de agradar que aunque sea en privado de forma intimidatoria o de guasa. Que no es lo mismo un/una artista que sale tras el telón de golpe o en un pub nocturno, que a una enfermera justo cuando se agacha a ponerte el suero de espaldas y que tiene que volver cada hora. O alguien que te cruzas de golpe, a altas horas de la madrugada. O un acto que aunque tu sepas que vas a realizar de la manera mas elegante posible, 50 detrás de ti si pensaran igual harían, y podrían ahuyentar a la otra persona.

El comportamiento humano es tan variable que por eso la justicia es flexible y los jueces sometidos a años de formación para poder aplicar, que no solo conocer, las leyes.

Yo la verdad pocas veces hago comentarios sobre la imagen, aspecto o físico de la gente que no conozco a ellos/as directamente. Pero en el caso de ellas no tengo el recuerdo de ninguna vez que de haberlo hecho, sin conocerla de nada y sin un coqueteo previo, me hubiera ayudado a ligar.

Lo que esta claro, es que de golpe, de alguien que acabas de ver hace 2 segundos, en principio el contacto físico puede tomarse como un acto violento (hay excepciones lógicamente) y que en pocos contextos un comentario público, desde mi óptica, es positivo.

Y vuelvo a decir, que muchas veces no hay maldad, mucha gente es porque han aprendido que lo correcto es eso. Pero sobretodo si es de forma pública, hace recordar continuamente a las mujeres, que están siendo observadas y evaluadas continuamente.


Antes de decir algo, se me ocurren unas preguntas, que en realidad creo que de forma instintiva en 1 milisegundo la mayoría podemos responder.

¿Me gustaría la situación a la inversa? ¿o que le sucediese a mi novia, hermana o madre*?
¿He hecho alguna vez algún comentario a la misma persona y no ha parecido agradarle ?
¿La forma en que lo voy a decir puede sonar intimidatoria o de guasa?
¿Es este el contexto apropiado? ¿es factible que ella espere este tipo de reacciones?
¿Puedo ocasionarle problemas con otras personas al llamar la atención? ¿me imitará mas gente?
¿Puedo asustar a la personas debido al lugar o el momento?
¿Si esta ejerciendo su trabajo puedo quitarle autoridad o respeto a ojos de los demas?
¿Mi comentario interrumpe o modifica el comportamiento o acción que esta llevando a cabo la otra persona?
¿Esta hablando de un tema con alguien o conmigo y de golpe cambio el debate a su aspecto?
¿Lo digo para agradar a la persona o para agradarme a mi /o/ quedar bien delante de mis amigos?
etc

* Otra forma de machismo, ya en desaparición, es negarle a las hermanas y madres el derecho a disfrutar de su sexualidad. Este es otro tema xD

Una vez un conocido que si lo que se pretende decir a una ingeniera, jardinera, mecánica, autobusera, etc es agradable y de verdad no importa sino que es positivo, que es dentro de las relaciones de cordialidad y no desde un punto de yo tengo mas poder/fuerza que tu, se lo tendría que poder decir por igual a una agente de policía o a la trabajadora de recursos humanos que me esta realizando una entrevista de trabajo. Si entonces me daría cosa hacerlo es que algo no cuadra. Y si se lo puedo decir, entonces es que lo que voy a decir es fenomenal.

No se si este segundo sistema es mejor que el de las preguntas. Yo creo que es algo peor pero bueno.

No te puedo decir, como ves tino, una respuesta absoluta, pero creo que principalmente el problema son los extremos que tan obvios dices que ves tu ya la mayoría, pero que sin embargo, al menos en mi ciudad, veo cada pocos días.

Volviendo a la minifalda, por ponerse una minifalda una chica puede querer resaltar sus piernas para llamar la atención de un chico (que igualmente se puede haber puesto una camiseta ajustada -aunque ojo, yo veo mas sexy ponerme una camiseta de qwertee xD- )en concreto. Y puede saber que llamara la atención de otra gente. Pero en principio tendría que contar, que la gente se comportara de forma educada y no la tratará como quien ve un perro verde o como un objeto sobre el cual verbalmente descargar y enumerar su apetito sexual. Y a malas, contar, que en caso de hacerlo alguien, la demás gente no lo reiría, justificaría o quitaría importancia.

De igual forma alguien puede hacer topless (bueno lo hace mucha gente ya hoy en día, con absoluta normalidad) y pensará que alguien furtivamente puede echar una ojeada. Otra cosa es el que alguien se quede mirando que incomoda. Pero vamos como me incomodaría a mi que miraran continuamente mi cara o mis manos o cualquier parte de mi cuerpo.

Vamos, en definitiva, que no puede ser que unas tengan que ir con cuidado de no recibir "actos", mientras los otros despreocupados del temor a recibir "actos" encima no reflexionen un poco sobre sus "actos".

El mundo aun no es así, pero es hacia donde creo hemos de ir. Yo por ejemplo, visual, los que veo en este vídeo que ya puse no me gusta ni uno. Ninguno me desprende nada agradable:

https://www.youtube.com/watch?v=iKviHP8vpps

PD: he sido extenso para intentar responder a ese tema nebuloso, que ya había salido con anterioridad.

Ahora no puedo escribir mucho. Me ha gustado en general lo que has escrito, en especial tu penúltimo parrafito sobre unas yendo con cuidado y otros despreocupados. Parece que en el fondo estamos de acuerdo. Sólo que a veces me encuentro con actitudes feministas de batalla que olvidan que al final esa nebulosa de casos no extremos no se puede solucionar fácilmente con frases lapidatorias de un manual de actuación que no eres capaz de escribir porque depende del caso y la persona. Haríamos bien en no tachar de machirulo al primero que lo pone en duda (sobre todo si te molesta que te llamen feminazi).
Entiendo que un grito explícitamente sexual desde la otra acera es machirulismo, pero últimamente la cosa se està poniendo muuucho más fina, ej: ''decirle a una mujer que sin maquillaje está más guapa es machismo'. Entiendo el rollo y la motivación, pero jugando a esto corres el peligro de pasarte y acabar con una Explosión Por Paradoja [emoji6]