Cita de: John M. Drake en 09 de Julio de 2013, 13:51:05
Un nuevo personaje, nuevos monstruos, más cartas (hechizos, unidades, acciones ...), mas losetas de terreno (con muros, laberintos, minas profundas y campamento de refugiados), nuevas habilidades cooperativas y el general Volkare que permite jugar escenarios en los que los heroes se enfrentan a el (Volkare se mueve por el mapa por lo que es bastante distinto a los escenarios que se ofrecen en el base)

En la BGG puedes ver la lista completa de componentes de la expansión : The lost legion

Gracias por la respuesta.

Se introduce algún cambio de reglas del juego básico? Leí que la expansión solucionaba el efecto líder del juego original pero tampoco sé cómo lo han conseguido.

La motosierra impacta con 5, lo pone en su carta.

No puedes salir de zonas donde haya zombis salvo que gastes una acción adicional por cada zombi que haya además de la de tu movimiento.

Es decir, si estás en una zona con 2 zombis gastas una acción de movimiento normal y otras dos adicionales por los zombis presentes con los que compartes zona. En este caso el total de acciones serían 3.
Solo los personajes con la habilidad "Escurridizo" ignoran a los zombis a efectos de movimiento.

Por curiosidad, ¿estas dudas por qué surgen? porque lo pone bien claro en la carta del arma y en las reglas, sin ánimo de ofender a quien las ha planteado lo pregunto.

El lunes comienzan a imprimir las etiquetas para realizar los envíos.

Han dado el aviso por email para que confirmen las direcciones de envío los que no lo han hecho ya.

Yo presupongo que apareciendo mi "order status" como "confirmed" quiere decir que mi envío ya está totalmente cumplimentado y listo (aunque me sigue dejando guardar cambios en la dirección) y que este email es tan solo un aviso genérico 

¿Qué se supone que añade esta expansión para mejorar la experiencia de juego?

Gracias.

Cita de: Uneth en 19 de Junio de 2013, 20:40:56
Gracias por contestar mis dudas, la verdad que tenia conflictos con todo esto y los hechizos. De todos modos, si queréis buscad la carta de mitos que os digo, ¿como se pasa? Si sale con 5 monstruos aleatorios en ella y encima hay que poner uno mas por turno hasta 8, si cada uno requiere una tirada de terror es impensable pasarse eso, difícilmente superaras de 5 a 8 tiradas sin volverte loco. O simplemente hay que esperar a que salga otra que la anule, es lo único que se me ocurre.

Y veo que otra de mis preguntas causo algo de confusión. Tanto en las localizaciones como cuando robas cartas de portal por estar en otro mundo, puede salir un monstruo que te ataque, y según veo si hace falta tirar horror si te enfrentas a ellos salgan donde salgan.

¿Cómo se pasa esa carta de mitos? Pues al principio salen 5. Con que mandes un investigador a matar 2 de ellos flojitos (si has tenido suerte con lo que ha salido de la reserva) y 1 tocho, pues ya solo quedan 2 y se repondrá 1, haciendo un total de 3 para el siguiente turno. En el siguiente turno entra otro investigador, mientras el anterior se va a curar o recuperar cordura, y acaba el trabajo empezado por el que le precedió o vuelve a reducir el número de monstruos sobre la carta para facilitar la tarea al que le sustituya en la labor. Resumiendo. Se empieza con 5 y se añade 1, ok, pero si vas mátando varios mosntruos por turnos debes terminar consiguiéndolo o dejando la carta con un número razonable para ganar tiempo y sellar portales, aunque no digo que sea fácil tampoco. Por cierto, tú eliges a cuáles te enfrentas de los que están sobre la carta, no tienes que evitar a nadie salvo que quieras huir de uno de los combates que hayas iniciado tú mismo.

Como ya te han dicho, tanto las películas como los juegos son adaptaciones. Una adaptación no es una traducción porque las letras son un medio diferente a un tablero de juego y a una película de cine. Lo que tu crees que daría resultado en la pantalla porque en las páginas del libro lo hace, no tiene por qué hacerlo. Cada medio tiene sus métodos, su código y su praxis.

Las películas, más allá de tu opinión personal, son una adaptación notable de ESDLA, y como película en sí son un hito cinematográfico histórico e indiscutible. Por supuesto tienen sus peros y sus taras, pero son mayores las luces a las sombras y algunas de ellas se deben a las necesidades del medio cinematográfico. Por ejemplo, las quejas que hay de Aragorn y sus dudas como heredero de Isildur. Cierto es que en el libro eso no sucede, pero es que en el cine debe haber conflicto para los personajes porque si no la audiencia se aburre en seguida, por eso no viene mal introducir algo de conflicto en el personaje de Aragorn, unas dudas que si bien en el libro no existen sí puede ser natural que el personaje de Aragorn tuviera en algún momento de su vida y preparación. Es lo que se llama verosimilitud. Por lo demás para mí transmite totalmente el papel del montaraz de forma perfecta.

Con los juegos pasa lo mismo. Un juego te tiene que entretener y debe haber interacción entre jugadores, si quieres que traduzca paso por paso los capítulos y hechos de un libro para eso ya tienes la obra impresa.

Yo te diría ninguna y que te gastaras el dinero en otro juego. Es el típico juego del que no entiendo que esté tan alto en el top de bgg.

Si no pues líderes.

Sobre Vinculada Estado.

"Estado" es una categoría más dentro del tipo "Vinculadas" tal como puede ser Vinculada Arma, Vinculada Artefacto, Vinculada Título, o similares.

Hay cartas de jugador y del mazo de encuentros que tienen efectos sobre las cartas Vinculadas en general, y sobre las cartas Vinculadas de Estado en particular, como el Minero de las Colinas de Hierro de la esfera de Saber del Core.

Cierto, se me había olvidado completamente Zombicide.

Te diría Arkham Horror pero aunque el juego diga que pueden participar hasta 8 jugadores es mentira. El límite saludable es de 4. En cuanto entran más de 4 jugadores en liza se arruina la experiencia, así que para 5 y 6 no te serviría a menos que quisieras desvirtuarlo.

Pero si vais a ser 4 como máximo y quieres un cooperativo de 2 horas y media con una fuerte ambientación no se me ocurre otro. No es euro, es ameritrash, pero a mí me encanta. Además, te valdría para jugar hasta solo o con otra persona llevando cada uno más de un investigador.

La sinopsis es la que pongo siempre. Basado en las novelas de terror cósmico de H.P. Lovecraft, los jugadores dirigen un grupo de investigadores que trabajan juntos para cerrar portales y eliminar a monstruos que pretenden despertar a un horrible primigenio en la ciudad de Arkham. Cada investigador tiene habilidades, objetos y stats propias de inicio.

Hay otro juego que es una mezcla entre cooperativo y competitivo. República de Roma. Cada jugador seréis un grupo de senadores en la República y competiréis para haceros con el poder y alcanzar la cima hasta que uno obtenga la mayor influencia o se haga dictador perpetuo. Pero claro el juego también es cooperativo porque Roma es acosada por bárbaros, guerras, la hambruna, la ruína y la furia de la plebe descontenta con el estado de las cosas. Todo eso amenaza con dar al traste con la República, y de suceder, todos perdéis en conjunto y sois derrotados por el juego. Por eso por un lado es cooperativo, porque todos trabajáis para asegurar la pervivencia de Roma y no perder juntos, pero al mismo tiempo competís porque solo uno de vosotros será el ganador final alcanzando el poder máximo. Eso sí, es un juego denso con muchas reglas y no apto para la gente que se pica porque cuando los asesinatos y juicios entre facciones empiezan a sucederse más de uno pierde el control al ver a sus senadores morder el polvo.

Un cooperativo puro que funcione para 6 personas supongo que lo habrá pero no creo que haya demasiados buenos buenos.

Todavía estás en lo que llamo la etapa de iniciación-postiniciación. Acabas de introducirte en los juegos de mesa con algunos clásicos pero todavía no tienes ni la experiencia ni has probado mecánicas suficientes como para desarrollar un gusto por los juegos densos y complicados, por lo que es lógico que tires aún de los clásicos de iniciación, de fillers y de los que introducen algo de complejidad pero sin pasarse. Te voy a hablar de los que conozco yo entre los que propones.

Exploradores está bien, pero es un juego totalmente de primera iniciación, es decir, debería haber sido el primero o segundo que hubieses comprado. Si te haces de él ahora te va a saber a muy poco. Es muy sencillo y dura poco, por lo que es más que probable que te suene a broma con respecto a lo que conoces y puedes conocer a partir de ahora. Pero es buen juego, solo que tal vez ya no es el momento para él.

Munchkin. Este juego tiene tantos adeptos como detractores (tal y como le pasa a otros como Smallworld y 7 Wonders). Yo creo que lo suyo es jugarlo a 3 jugadores, y que mucha gente que lo odia es porque ha jugado en grupos de 5, 6 jugadores que hacen las partidas eternas y odiosas. No me disgusta y lo jugué mucho durante mi etapa de iniciación aunque ahora ciertamente, una vez que ya estás en la etapa pro no sale a mesa apenas. Lo suyo es probarlo, ver como funciona y si es lo que buscas para este momento en el que te encuentras. Creo que es barato. Su componente de puteo de los rivales es lo que lo hace divertido.

Dominion: este sí que es el ejemplo total de juego de post-iniciación por decirlo así. Conocerías con él los juegos de construcción de mazos sobre la marcha y de jugar las cartas con combos de forma rápida e impresionante. Si te gusta lo quemarías a base de jugar muchas partidas (3 jugadores recomendado). Eso sí, tal como te dije antes, es el tipo de juego que una vez has madurado como jugador y pruebas cosas nuevas densas y complejas, lo dejas en el armario guardado más de lo deseado. Pero la cuestión es que no importa que suceda eso porque es el proceso lógico y tarda meses en efectuarse. Es normal que empecemos jugando muchas partidas a Ticket to ride, Dominions, 7 Wonders, etc, y pasados unos meses o un par de añitos querramos jugar más a Twilight Struggle, Guerra del Anillo, Mage Knight, República de Roma, etc.

Juegos de recursos: Agrícola es, digámoslo así, el imprescindible de este tipo de juegos, pero entra ya dentro de lo que podría llamarse juego para jugadores experimentados. Caylus igual, pero para mí es mucho más frío que Agrícola. La villa y Stoneage son otros juegos de gestión de recursos más sencillos y asequibles para los jugadores pero interesantes y divertidos, el paso previo a dar antes de comenzar con Agrícola.

Y ahora te menciono una recomendación propia: Arkham Horror. Lo suyo es que te gusten los relatos de H.P. Lovecraft en los que se basa. Es un juego con componente de roleo cooperativo, donde los jugadores manejan a investigadores que colaboran para cerrar portales a otras dimensiones y eliminar a monstruos que están apareciendo en la ciudad de Arkham y que tienen como propósito despertar a un horrible primigenio de su letargo. Cada investigador tiene sus objetos iniciales, sus habilidades y estadísticas y es un juego muy cruel con los jugadores, que es lo que lo hace divertido. Pegas: no es de iniciación. Las reglas aunque una vez aprendidas hacen el juego totalmente sencillo, requieren un mínimo estudio, comprensión y periodo de aprendizaje. Lo bueno: puedes jugarlo con 2, 3 y 4 jugadores (nunca por encima de 4 aunque el juego lo permita). Cada jugador lleva un investigador, pero si estáis 2 personas, podéis controlar a 2 investigadores cada uno y tendréis doble de diversión y sufriréis el doble de heridas y locuras.


Resumiendo, mis recomendaciones son:

-Dominion: es un juego clásico que te introduce la mecánica de mazos y de combos, que suele enganchar a los jugadores y llenar muchas horas durante tus primeros meses como jugador. Es decir, lo amortizas. Aunque requerirás expansiones para alargar su vida útil y variar mucho las partidas, no te recomiendo dejarte llevar por el ansia y el hype inicial cuando te guste. Compra el básico primero, quémalo, y después plantea comprar Intrigue (que es autojugable, por lo que podría ser el primero que comprar), Terramar o Prosperidad. Pero una vez comprada una expansión más, no te ansies con más si no estás seguro, porque como te digo, es un juego que cuando ya te has vuelto experimentado dejas bastante aparcado en pos de otras novedades.

Agrícola, y la Villa o Stoneage: juegos clásicos de recursos. Agrícola por ser el clásico consumado y el mejor de este género para la comunidad. La Villa o Stoneage porque son más sencillos, cortos, y el paso previo a Agrícola. La elección ya va en función del que te guste más de los dos.

Con eso ya haces los tres pero:

-Un Munchkin básico no hace daño para esta etapa tampoco aunque no es comparable con lo expuesto arriba.
-Incluiría Arkham Horror si da la casualidad de que eres lector de Lovecraft o te gusta su temática y mecánica. En cualquier caso para mí es un imprescindible para adquirir más adelante si no se hace ahora.

Y por último: siempre busca información, mira reviews en youtube, reseñas en la BSK, donde sea. Leete los manuales para ver de qué va cada cosa, etc...

Yo quiero decirte que antes que comprarte el Smallworld intentes probarlo si te es posible o al menos te leas las instrucciones y veas videos del juego porque aunque lo recomiendan mucho hay otros tantos jugadores (entre los que me incluyo) que lo consideran un pestiño sin interés alguno. Es de los pocos juegos que tengo a disposición (y no son pocos) que no puedo ni ver.

Si sois 4 habitualmente tampoco se te ocurra hacerte de Juego de Tronos de tablero, porque aunque es un juego excelente está completamente roto a 4 jugadores, incluso a 5. Es un juego que o sacas a 6 jugadores o mejor dejarlo en el cajón.

De 4 jugadores, número estricto, recomiendan mucho Caos en el Viejo Mundo. Pero no lo conozco y no te puedo aportar mi opinión sobre él, aunque te informo de ello.

Un juego que me gusta mucho a mí es Arkham Horror, pero nunca hay que jugarlo a 5 jugadores. El número ideal es 4 investigadores en el juego con expansión, o 3 en el juego normal. Cada jugador lleva un investigador y cooperáis para ir cerrando portales y matar monstruos que pretenden aunar fuerzas para despertar a un terrible primigenio en la ciudad de Arkham. Todo esto está basado en los libros de Lovecraft. Cada investigador tiene sus objetos, habilidades y sus stats, claro, por lo que hay un componente de roleo.
Yo realmente lo juego con mi hermano (2 jugadores) llevando dos investigadores cada uno, con lo cual sumamos 4 investigadores. Así tenemos menos tiempos muertos, doble de diversión y doble sufrimiento, porque es un juego que no tiene piedad. Dura sobre las dos horas y media y aunque al principio abruma y las reglas necesitan un ejercicio de estudio y comprensión, una vez aprendido no tiene complicación alguna.

Otro de 4 jugadores que me gusta es Blood Bowl Team Manager, donde cada jugador dirige a un equipo de fútbol americano en el universo warhammer de GW. Es un juego de cartas donde se representan a los jugadores de cada equipo y raza. Cada equipo tiene sus habilidades (unos hacen más trampas, otros son ágiles, otros placan más, etc) y jugadores con los que disputas partidos mientras vas fichando y adquiriendo equipo para mejorar y ganar los encuentros que te van reportando hinchas, que es el objetivo final. Es un juego muy entretenido y fácil de jugar, aunque dura sus dos horas y media.

Sea cual sea al final ten claro que te vas a gastar una pasta en expasiones si lo quieres ampliar y aprovechar.

Por ejemplo, Juego de Tronos, por decir alguno, tiene infinidad de expansiones publicadas y tienes que pasar por el aro para hacer competitivo tu mazo con respecto al de los rivales, sobre todo si vas a torneos.

El Señor de los Anillos en cambio, si tú quieres no tienes que entrar en esa carrera armamentística de cartas para poder competir contra tu rival, porque es un juego cooperativo donde ambos jugáis misiones contra el mazo de ese respectivo escenario. Pero claro, la caja básica son 3 misiones solo, al final tienes que comprar expansiones no solo por mejorar tus cartas (que lo necesitas realmente) que es lo que se hace en los juegos competitivos, sino para tener misiones que jugar, porque con 3 pues te dura poco. Así que terminas pasando por el aro por otro motivo. Yo llevo gastado ya unos 300 euros que son unas 24 misiones.

Yo solo te puedo hablar con conocimiento de El señor de los Anillos. Es un buen juego pero te tiene que gustar el mundillo de Tolkien, el que sea cooperativo y diferente, y poder contar con alguien a mano para jugar en pareja porque, aunque puedes jugar solo, algunos escenarios esporádicos son casi imposibles de pasarlos en solitario o necesitas romperte la cabeza mucho y mejorar tu mazo al extremo para conseguirlo. A veces tendrás esa sensación de que el juego depende mucho de la suerte con las cartas que vayan saliendos desde el mazo del escenario.

De los demás, el que me pica la curiosidad es Netrunner por lo bien que hablan de él, pero no pienso adquirirlo porque sé que no puedo permitirme tener otro LCG en el que invertir mucho dinero para ampliarlo, así que prefiero no empezarlo.

Bueno, al final además de las expansiones de El Señor de los Anillos LCG y Arkham Horror que iban seguras en el pedido, adquirí Twilight Struggle y Mage Knight.

Twilight Struggle lo probé primero con un amigo que ya lo tenía y me encantó de primeras aunque solo echamos 4 turnos de prueba. Hoy he estrenado mi copia con mi hermano y le he ganado en 4 turnos con el ruso por tener un poquillo de suerte con unas tiradas decisivas y por estar él aprendiendo a jugar. Se ha mosqueado un poco y me ha llamado abusón. Realmente me sabía mal terminar la partida tan pronto y no hacer una partida de diez turnos para ver el juego en su totalidad, pero tampoco podía renunciar a ganar a propósito. Me ha tocado una mano de cartas con 4 eventos que bien enlazados me daban 8 puntos de victoria, y tenía 12 ya de ventaja (algo que es habitual con el ruso durante los primeros turnos de partida). Cualquier eventualidad podría haber dado al traste con la jugada, pero al final he tenido mucha suerte, ha sido de esas cosas que pasan en una partida de mil por la combinación de cartas que han salido a ambos jugadores. Mi hermano ha jugado muy bien, pero la suerte ha estado de mi lado y la victoria ha sido un poco engañosa.

Mage Knight me llegará durante la semana y espero que sea un gran éxito. Tiene todo lo que gusta a mi hermano, elementos rpg y algo de aventura, y vaticino grandes tardes con él. Me ha sorprendido que está agotado y rebajado en casi todos los sitios. Espero que no me hagan una reedición sorpresa en la que cambien la estética del juego que es lo que más me chirría después de comprarlo.

Bueno, muchas gracias a todos los que respondieron y aportaron sus sugerencias, ha sido muy útil vuestra ayuda y tendré muy en cuenta para el futuro, cuando lleguen tiempos mejores, las propuestas que se quedaron en el tintero, en especial Earth Reborn y Runewars.

Ok, gracias, no quiero desvirtuar más el tema de las dudas.

Al final adquiero solo La Cabra negra de los bosques. Miskatonic para cuando haya adquirido también El que acecha en el umbral y El faraón oscuro.