Cita de: Gand-Alf en 30 de Junio de 2014, 14:55:03
Pero phoebe, hablamos de sexismo y en una situación como la que describes, un hombre está igual de indefenso que una mujer. A mi también me han pasado esas cosas siendo un hombre [...]

No sé cómo vas por la calle y mucho menos voy a juzgarte por ello pero, no sé, me cuesta creer que al pasar cerca de un grupo de tíos borrachos te griten: "Jameeelga, enséñanos las tetas, que te vamos a meter de todo menos miedo" 

En otro orden de cosas, el cuarto episodio del Videoblog de Jack va un poco sobre toda esta movida http://eldadodejack.com/2014/06/30/el-videoblog-de-jack-300614-you-sexy-thing/ 

Cita de: Gelete en 30 de Junio de 2014, 13:36:50
A mi estan dando unas ganas de jugarlo escuchando al Fary de fondo que no me lo creo....

No te gustaría: no es coleccionable

Cita de: JGGarrido en 30 de Junio de 2014, 09:49:12
Exacto. Es más, yo pondría en todos los cuchillos de cocina un mensaje que en el mismo sentido "utensilio para cortar verduras, carne, pan o pescado. No apto para asesinar a otras personas y destripar animales vivos. Usar con responsabilidad".

En este hilo, ¿cuántas personas consideran asesinar a otras personas y destripar animales vivos algo lícito? ¿Cuántos consideran "entrar" a una mujer que esté en un bar, invitarla a alcohol para "desinhibirla" y no dejar que hable con sus amigas algo lícito? Pues eso.

Enhorabuena a los premiados

¿Prefieres jugar online o en persona?

¿Aguantas bien el AP en un oponente?

¿Qué puede hacer que una partida online se eternice?

Cita de: JGGarrido en 30 de Junio de 2014, 09:46:03
Yo no soy machista, pero a partir de ahora borraré la expresión "hacer la cobra" de mi vocabulario, que tampoco quiero ser machista de forma sutil. Por dios...

"Yo no soy X, pero Y" = "Yo soy X"

Cita de: Gallardus en 30 de Junio de 2014, 09:29:22
¿Se le podría echar en cara que se está comportando de manera insolidaria con una situación que el subgrupo considera lejana o superada, o que, según la óptica de otra parte de la sociedad, al jugar está perpetuando las directivas de una sociedad patriarcal?

Por supuesto que no.

Citar
Si la respuesta es negativa, ¿cómo podría distinguirse a un subgrupo concienciado y que juega a eso por tenerlo superado de uno que juega porque "no lo ve tan grave"?

No se puede. Es por eso que la publicación de juegos con estas características es problemática, porque cuando lo pones en una estantería no sabes si lo va a comprar alguien que quiere jugar a ser un garrulo de discoteca del mismo modo que otras veces le apetece ser un capo mafioso o un señor del Kaos, o si va a caer en manos de un chaval que no tiene las ideas muy claras y va a verlo como una reafirmación en que "las cosas son así".

Por eso estaría bonito que hubiera (no sé si lo hay, si alguien lo tiene a mano le agradecería que me lo comentase) una suerte de disclaimer en la trasera del juego o en el manual de reglas que dijera algo así como "este juego representa una situación bastante lamentable: no te portes así en la vida real".

Cita de: JGGarrido en 30 de Junio de 2014, 08:49:53
Ya me están entrando ganas de ir a violar mujeres. Incluso a monjas 

¿Veis? Ya empieza

Cita de: Borja en 30 de Junio de 2014, 08:29:59
Y digo yo, no debería moverse este hilo a cajón de sastre?Es alli donde están los hilos que no tratan de juegos y donde se habla de política, no?

Es que no estamos hablando de política, sino de juegos.

Cita de: Lev Mishkin en 30 de Junio de 2014, 08:23:22
tu no tendras problemas con la guerra, los nazis o con el esclavismo. Pasate por siria o Ucrania a preguntar, o por Bangladesh para ver como se fabrican pantalones.Y luego me cuentas si te deshaces de los juegos o piensas que no tiene nada que ver

Sí: efectivamente, puede que A Distant Plain no sea un juego cuya publicación en Afganistán se viera con muy buenos ojos, y jugar a Nothing Personal en zonas de México sobrepasaría los límites del mal gusto. Por suerte estamos en España, donde la guerra y la esclavitud son cosas lejanas y sobre las que tenemos una visión consensuada.

Sin embargo, en España un problema cercano y sobre el que aún tenemos mucho que aprender (y la mera existencia de este hilo es prueba de ello) es el sexismo, y por eso un juego que trate ese tema con ligereza es peligroso aquí. Quizá en otras sociedades más avanzadas en ese aspecto su publicación no sea un problema, pero aquí sí lo es.

Cita de: Lev Mishkin en 30 de Junio de 2014, 08:12:02
tendencioso es poco.

No estamos en Twitter, puedes usar más de 140 caracteres: ¿con qué parte no estás de acuerdo y por qué?

Cita de: Gand-Alf en 30 de Junio de 2014, 07:41:24
No, lo se porque las propias asociaciones que luchan contra estos delitos afirman que en la gran mayoría de casos, agresor y víctima se conocían previamente. Lo de los asaltos por la calle de un desconocido en un callejón oscuro se ve mucho en las películas pero porcentualmente es algo que se da poco. Y ya no hablemos en un local lleno de gente donde se va a ligar, que es el entorno en el que está situado el juego.

No son los datos que manejo yo, a no ser que consideres un 66% una "gran mayoría" o 9.958 delitos sexuales estimados sin denunciar y 3.319 denunciados (un total estimado de 13.277 casos de delitos sexuales cometidos - datos de 2010) cifras desdeñables.

Cita de: Gand-Alf en 30 de Junio de 2014, 07:34:38
La sociedad ha inducido mucho miedo a las mujeres a ir solas por la calle cuando en general es un miedo infundado. La percepción de riesgo es muchísimo mayor que el riesgo real y de eso se ha encargado una gran parte de la industria cultural que representa a diario como una mujer sola es una víctima y necesita un hombre que la proteja. Tal vez por eso mismo pueda estar bien un juego como Sexy donde rechazar a un tío que no te gusta no les trae mayores consecuencias.

Y eso lo sabes por tu experiencia como mujer a la que nunca han agredido sexualmente, además de haberlo contrastado con las experiencias de otras muchas mujeres, ninguna de las cuales ha vivido nunca un episodio similar, ¿verdad?

Ejemplo de profecía que se autosatisface:

"Este foro es hostil, y lo voy a demostrar"

CitarHOLA, MIERDAS SECAS.

"Han reaccionado con hostilidad a mi saludo, tenía yo razón".

Y no, el ejemplo de:

Cita de: Ñita en 30 de Junio de 2014, 02:20:21
"Patronal: El arte de la explotación laboral"

No es el mejor del mundo, porque siempre habrá alguien que pueda responder:

Cita de: gaspode77 en 30 de Junio de 2014, 02:51:05
Venga vamos a mezclar churras con merinas!!
Extorsionar a un trabajador =delito
Explotar ilegales sin papeles=delito
No asegurar a tus trabajadores=delito
Intentar ligarte a una chica=Licito

Mirando mi estantería, veo que tengo juegos acerca de:

• Asesinato de prostitutas.
• Genocidio.
• Crimen organizado.
• Antropofagia.
• Trata de esclavos.
• Represión dictatorial.
• Especulación ferroviaria.
• Trato de influencias.

Y muy poca gente pondría objeciones a esos juegos por encontrar el tema moralmente reprobable, precisamente porque en ningún momento se pone en duda que las acciones representadas en ellos sean malas en el mundo real, y ahí es donde está el problema: el concepto de "salir de caza" los fines de semana a discotecas es algo que se ve todavía en muchas partes como normal, y la mal llamada "liberación" al estilo Kei$ha que consiste en la inversión de roles ha hecho muy poco por arreglar la situación, y más por agravarla.

Se ha comentado aquí alguna vez: "pues las mujeres también pueden salir a ligar, no veo el problema: se hace una expansión y ya". Veamos la diferencia:

Eres un hombre. Estás en una barra de un bar y se te acerca una mujer de aspecto repulsivo e increíblemente borracha que te echa mano al culo. Tú no quieres tener relaciones sexuales con esa mujer. ¿Qué es lo peor que te puede pasar?

vs:

Eres una mujer. Estás en una barra de un bar y se te acerca un hombre de aspecto repulsivo e increíblemente borracho que te echa mano al culo. Tú no quieres tener relaciones sexuales con ese hombre. ¿Qué es lo peor que te puede pasar?

Porque sí, a los hombres nos pasa mucho eso de no querer pasar por determinadas calles oscuras a según qué horas por si alguna mujer se nos cruza y nos viola

Ahora mismo a algunos os parecerá que estoy exagerado y que se me ha ido muchísimo a la hora de sacar el tema de la violación cuando estamos hablando de un juego inocente sobre hablar con chicas en bares y, antes de que respondáis en este hilo os pediría que les hicierais esa pregunta a vuestras madres, hermanas, amigas, novias o compañeras de trabajo, qué sienten cuando se les acerca un moscón de discoteca o cuando pasan al lado de una obra y les sueltan un berrido.

Nos queda, al menos en España, mucho antes de llegar a una sociedad sana en este aspecto en la que podamos estar seguros de que el único punto de vista frente a un juego de este tipo será irónico o lejano; pero mientras siga habiendo gente impartiendo cursillos de "seducción científica" y "Mujeres, hombres y viceversa" siga emitiéndose, cosas como "Sexy" son, como decía Ñita, una ventana rota más que convendría evitar.

Ah, y una última cosita:

Cita de: Skaidan en 30 de Junio de 2014, 02:18:00
Podríamos pensar que al proponer el juego solo relaciones hetero, es homófobo?

Sí.

Cita de: Gand-Alf en 30 de Junio de 2014, 00:56:06
Un último inciso. Creo que tú conclusión de que los hombres buscan ligar y las mujeres son objetos pasivos que solo ponen pegas deberías enfocarla como que los seductores buscan ligar y los "seducibles" son objetos pasivos que solo ponen pegas. Se da por hecho de cara al funcionamiento del juego que hay un interés asimétrico entre ambos miembros del ligue, cosa que no tiene porque ser así, pero a menudo lo es y esos roles se dan en la vida real indistintamente de si eres hombre o mujer.

Ya, pero da la casualidad de que todos los personajes jugadores son masculinos y todos los trofeos son femeninos. Y no costaba nada dejar el espacio para los nombres en blanco para que cada jugador decidiera si quiere que su "persona seductora" se llame Pepe, Juliana o Wilfredo y su "seducible" José Luis, Conchita o XP-452.

Igualmente, para las características se podrían haber utilizado nombres y descripciones más neutras (fiándome aquí de lo que estáis contando que dice, repito) y no se ha hecho. Creo que ahí es donde falla el juego y donde, efectivamente, resulta un tanto dañino para la sociedad en conjunto como granito de arena más que ayuda a normalizar cosas que no deberían ser normales. Quizá no tanto como las novelas de Crepúsculo, vale, pero el hecho de que haya cosas más graves no debería ser impedimento para quejarse por otras cosas que, aunque tengan menor importancia global, tampoco es que estén del todo bien.

Cita de: gaspode77 en 29 de Junio de 2014, 22:49:33
Tanto o mas que la tuya porque si quitamos la demagogia de tus mensajes, estos quedan mucho mas vacíos que los míos,aun estamos esperando que expliques de forma clara y concisa porq es sexista el juego y por ende porque hace tanto daño a esta sociedad

Pues yo, sinceramente, creo que lo ha explicado de una manera bastante clara y concisa. ¿Por qué crees tú que el juego no es sexista y, por ende, por qué no hace daño a esta sociedad?