Cita de: joangm en 02 de Mayo de 2013, 10:03:42
es correcto, las guardadas cuentan para el limite de mano

El hilo de dudas está aqui (si algun moderador puede moverlo, gracias):

http://www.labsk.net/index.php?topic=84966.0

Gracias por la respuesta y al moderador por mover el mensaje porque por más que utilizaba el buscador y google no había forma de dar con el hilo.

Esta duda vino de mi partida de prueba con un amigo hace dos días. En un par de días me llega mi copia del juego para disfrutarlo como dios manda, un saludo. 

Hola, no encuentro un hilo oficial en el buscador, me da error.

La duda es muy sencilla. Ya sabéis que de un turno a otro se puede guardar una carta de tu mano o incluso dos si has usado la carta de China.
La cuestión es, suponiendo que estamos en los primeros turnos, cuando comienza uno nuevo y se roba la nueva mano, se dan 8 además de las que han sido guardadas, o las guardadas cuentan para el límite de 8 de la mano durante los primeros turnos?

Leyendo las reglas entiendo que las guardadas cuentan para el límite de la mano. Por tanto si tengo una guardada del turno anterior robaré solo 7.

Un saludo.

Ok, gracias por la respuesta y perdón por ponerlo por aquí, pero encontraba este hilo más activo para la respuesta.

La del que acecha en el umbral no la tienen disponible. Veremos a ver si más adelante la hay.

Hola amigos. Estoy diseñando un pedido importante a mi tienda habitual y aún estoy pensando qué incluir.

Mi hermano y yo somos jugadores acérrimos de Arkham Horror, disfrutamos mucho este juego.

Tenemos las expansiones El Horror de Dunwich (pasada*), El horror de Innsmouth (a un par de primigenios de pasárnosla) y El rey amarillo (sin estrenar).

Mi pregunta es. Qué expansión de las que nos quedan merecen la pena? La tienda tiene disponible "La cabra negra de los bosques", "La maldición del Faraón Oscuro", "Kingsport Horror" y "El Horror de Miskatonic". Yo estoy dispuesto a comprar La cabra y Miskatonic** (Kingsport y el Faraón dicen que no merece casi la pena). La pregunta es, ¿merece en cambio la pena gastarse los 60 euros más fundas en La Cabra y Miskatonic? O casi que lo podría dejar pasar.

Señalo de nuevo que somos "incondicionales" de este juego, pero tampoco a cualquier precio, no es plan de tener cosas por tenerlas si no añaden buenas experiencias al juego.


*cuando digo pasada me refiero a que hemos derrotado al menos una vez a cada uno de los primigenios nuevos que incluía la expansión en concreto.
** Sé que Miskatonic es una expansión de expansiones, pero creo que teniendo Innsmouth, Rey Amarillo, Dunwich y presumiblemente La Cabra creo que sería suficiente número de expansiones para aprovecharla.

Cita de: nubaris en 29 de Abril de 2013, 17:43:21
Sinceramente, como te comenté anteriormente, tienes los manuales y las cartas tradumaquetadas aquí. Y los componente a mí me tienen mas que satisfecho. De verdad, me gustaría que le echaras un ojo en persona, pero me parece que tienen una calidad mas que buena.

Desde que me lo trajeron sus Majestades los Reyes Magos, cada vez que puedo me voy a los mundos mágicos de MAge Knight  .

Salu2

Ok, gracias por el comentario. Bueno, a priori es el que más posibilidades tiene junto a Earth Reborn. Veremos a ver qué pasa.

Cita de: legiomortys en 28 de Abril de 2013, 23:16:32
estoy con kalala:

1ºcyclades: juego que a 4 va como la seda, puedes meter hasta un quinto jugador, relativamete rapido y muy rejugable, cuando te ganan por la mano y se te queda cara de tonto, siempre dices: jugamos otra?
2º runewars: ya se que dijistes que tienes el guerra del anillo, tengo los dos y la mecanica de juego no se parece en nada... en el foro de compraventa puedes conseguir todavia alguna primera edicion, ni te lo pienses... JUEGAZO!!
3º xwing: se que no tiene nada que ver con un eurogame, ni con un juego como el runewars, quizas no sea ni el 200 de la bgg, pero que quieres que te diga, desde que lo tengo yo y muchos compis del club, parece que no hay vida despues de darth vader..eso si, prepara pasta...
4º lancanster: juego rapido(90min) que funciona genial a 4 o 5 jugadores, en que se puede ganar de muchas formas, componente de puteo muy gracioso.

xwing está en el top 50, parece que está pegando fuerte. El universo Star Wars me agrada, pero salta a la vista que es un juego que requiere inversión y actualizaciones periódicas. Lo tendré en cuenta para tiempos mejores.

Volviendo con el Runewars, supongo que le ocurre como a Eclipse, está optimizado para 4 o como mínimo 3 jugadores. A 2 no sería lo mismo. Para mí es esencial que el juego se pueda jugar principalmente a 2 y luego a 3 jugadores. A 4 sería tan solo un plus.  

Y respecto a Mage Knight, me preocupa una cosa, que está agotado en casi todos los sitios y rebajado en los que aún quedan las últimas existencias. Eso hace preguntarme si no estarán preparando una reimpresión o incluso reedición en la que cambien cosas (entre ellas ese diseño discutible en cuanto a calidad) y yo me marque un fail antológico si lo adquiero ahora.

En fin, la de vueltas que estoy dando al asunto.

Por cierto, olvidé decir cuáles son insufribles para mí.

Solo tengo uno, Smallworld, me parece un juego anodino y ramplón con una mecánica aburrida. Lo único que tiene de interés es lo de entrar en declive y las combinaciones de razas-habilidades, siendo esto último nada novedoso ni para tirar cohetes tampoco. Puede ser uno de los pocos juegos que he vetado para que salga a mesa. No entiendo que esté entre los 100 primeros y en una posición nada desdeñable.

Luego hay juegos en los que veo disfunciones severas:

Furia de Drácula es un juego lamentable en cuanto al combate. No quiero profundizar pero no puede pasar que el combate en un primer momento se base en que ambos jugadores tiren un dado y el que saque más gana. Si a eso le unimos lo largo que es y desesperante que se vuelve pues la sensación que tienes es de deseo de que acabe y de que podrían haber hecho un juego basado en la leyenda de Drácula mucho mejor.

7 Wonders no es que me parezca malo, simplemente sobrevalorado para el juego que es. Al principio, cuando lo pruebas, crees que es la leche. Ves que hay 7 maravillas, distintos campos de actuación: militares, obras públicas, ciencia, mercado etc, y piensas "guau! es un juego con mil posibilidades", pero luego todo es igual partida tras partida y te das cuenta de que su sencillez no es un valor añadido, sino que hace que jugado 2 veces jugado todas. Lo único bueno y que no se cumple siempre, es que las partidas son cortas.

Por último:

Con los Dominion casi más de lo mismo. No son malos ni mucho menos, no quiero dar a entender eso, pero cuando descubres juegos buenos y complejos de verdad te das cuenta de lo sobrevalorados que pueden estar en ese ranking. Como juego de iniciación sí que cumple con creces y merece ser considerado de los mejores en ese campo como ocurre con Aventureros al tren, pero lo malo de estos juegos es que cuando amplias tus horizontes, pueden acabar olvidados en el armario. Creo que ese carácter de juego popular y de iniciación es lo que hace que estén ahí arriba. Pueden estar en el top 100, pero tan cerca del top 10 lo veo excesivo.

Con Arkham Horror lo que pasa que las cosas hay que hacerlas bien.
Arkham Horror es un juego que bajo ningún concepto se debe jugar con más de 4 jugadores/investigadores. En el momento que sobrepasas ese número te cargas el juego.

Yo lo juego con mi hermano llevando dos investigadores cada uno (4 en total sobre el tablero) y salen unas partidas dinámicas y divertidísimas en la que encima al llevar 2 muñecos cada uno nunca te aburres. Creo que es la combinación más acertada: 2 personas con 2 investigadores cada una. Eso con expansiones, jugando solo al básico conque haya 3 investigadores sobre el tablero es suficiente. En ese caso una persona podría llevar 2 investigadores y la otra 1.

Otra cosa que ayuda a disfrutarlo es estar familiarizado con las novelas de H.P Lovecraft, igual que el que te guste la obra de Tolkien ayuda a apreciar La guerra del Anillo y promueve la inmersión.

Además, lo que no se puede hacer tampoco es que jueguen personas experimentadas con otras que no tienen ni idea, y que se dedican a obedecer las órdenes de los primeros porque no saben qué es lo que tienen que hacer, y mucho menos cuando son más los jugadores sin experiencia que los que la tienen. A los jugadores nuevos hay que darles libertad de acción o al menos irle explicando el por qué de las cosas.

Es un juego que es toda una experiencia, narrativo, que casi nunca da una partida igual y que encima disfrutas hasta cuando pierdes. De hecho, cuando ya estás a punto de ganar, en los últimos turnos que necesitas para derrotar al juego completamente, es el único momento donde puedes llegar a aburrirte por pura gloria.

Cita de: Betote en 28 de Abril de 2013, 13:03:01
Pues si el Twilight Struggle te lo vas a pillar sí o sí, de los otros que pones yo me compraría Eclipse, por la cosa del número de jugadores. Mage Knight a 4 va mucho peor (los entreturnos se eternizan).

Lo de que sea a 4 como digo es secundario. Que se pueda jugar a 4 no es lo principal que busco, sino que se juegue a 2 y 3 , y si luego a 4 se puede jugar también pues es un plus porque así lo podría llevar a las quedadas. Pero el primer requisito que tiene que cumplir el juego es que valga para 2 y/o 3. Tal vez no me expliqué bien en su momento.

Por lo que he leído de eclipse, a 2 no tiene chicha y pierde elementos de jugabilidad. Por ese mismo motivo descarté Caos en el Viejo Mundo. Me atraía mucho el contexto y el juego en sí, pero solo se puede jugar a 4, y comprarme un juego para solo poder llevarlo a las quedadas semanales en las que se rota de juegos, y en las que por tanto vería mesa 1 vez cada dos meses, no tendría sentido. En cambio el juego de 2 o 3 jugadores me asegura jugarlo en casa con mis hermanos más a menudo y amortizarlo. Si luego el juego tiene opción a 4 me permite llevarlo también a las quedadas y tendría ese plus que digo a tener en cuenta.

Mage Knight a 4 no es recomendable jugarlo, pero a 2 y 3 sí, por eso lo pongo por delante por ahora.

Por cierto, aunque yo os he adjuntado los juegos que poseo y que me gustan, en realidad buscaba con el hilo que me señalárais también cuál es para vosotros lo mejor del mercado, el juego supremo, un poco independientemente de mis "gustos" que son bastantes variables y pueden dar lugar a confusión. Por ejemplo, tengo dos juegos de estrategia pero por afinidad con las sagas en las que están basados, no porque me guste ese género por encima de otros.

De todas formas muchas gracias por todo lo que vais respondiendo, ya solo gracias al hilo he descubierto juegos de los que no tenía ni noticia.  

Runewars al final no lo voy a tener en cuenta por una simple razón.
Lo he visto y estéticamente me parece sobresaliente y el que más me entra por los ojos, cosa que por ejemplo no consiguen otros de la lista de candidatos finales, pero sin embargo ya tengo dos juegos de estrategia militar y movimientos de ejércitos (aunque el juego no solo vaya de eso) y la verdad que con La guerra del Anillo (que además lo tengo desde hace poco y solo he jugado unas 5, 6 partidas todavía) voy ya servido en cuanto a ese género, en el que además destaco poco por no tener paciencia y cometer siempre negligencias estratégicas a sabiendas. Guerra del Anillo es demasiado buen juego como para querer otro del tipo

También creo que voy a dejar caer a Descent de la lista. Es caro y he de decir que me gustan los juegos de aventura, pero estos del palo dragones y mazmorras de ir abriendo puertas y pegar tajos por pasillos me chirrían un poco. A mí me ocurre que me gusta la fantasía de por ejemplo El Señor de los Anillos pero porque soy un seguidor de los libros desde niño, o el Arkham, aparte de ser un excelente juego, porque leo a Lovecraft y me siento familiarizado con el tema y eso ayuda a la inmersión. Los mundos de fantasía alternativos basados en la imaginería de Tolkien y la tradición mitológica a veces me cuesta identificarme con ellos en un primer momento, aunque cuando el juego es bueno lo supero. Por decirlo así: el contexto del juego me tiene que ganar.


Los que quedan en pie:

-Earth Reborn: le veo la ventaja de que aparte de parecer bueno resulta que su precio es más asequible" y tengo acceso a él en mi tienda habitual.
-Mage Knight: parece especial, tiene calificaciones grandiosas en todas partes y parece una experiencia. Su problema: el diseño me parece algo horrible. No me gusta el poner losetas (aunque es lo de menos) y a falta de revisar el enlace que me han puesto arriba tengo problemas para encontrarlo. Tampoco es barato.
-Eclipse: he estado leyendo un poco por aquí y la gente dice que se explota a partir de 4 jugadores. Eso es un problema. Me convenía que fuera para 4 pero siempre que dé la opción de 2 o al menos 3 de forma satisfactoria. Si la experiencia no es igual a 2 y 3 jugadores no me interesa.

-Twilight Struggle: este directamente he decidido ya comprarlo. Los elogios que cosecha, el haber visto los materiales en primera persona y que me llenaran el ojo, su precio aceptable y saber algo de su funcionamiento y que no me provoque rechazo me parece que lo hacen merecedor de ser comprado en esta última tanda.

Así que me llevaré este último y además seguramente o Earth Reborn o Mage Knight. A ver si saco un rato para leer los manuales y reseñas de ambos porque llevo dos días echando partidas con la familia y no me han dejado.

Gran análisis este último. Muchas gracias por la ayuda.

Por cierto, el Mage Knight no lo tienen disponible en mi tienda de confianza y Amazon lo vende pero por un intermediario, cosa que no me hace gracia. Sabéis de algún sitio desde el que conseguirlo de forma fiable, alguna tienda online en España de calidad? Solo por saberlo si se diera el caso de que fuera la opción elegida. Si no encuentro accesible el juego desde ahora prefiero no tener que molestarme en seguir leyendo el manual en inglés.

Cita de: sheffieldgeorge en 26 de Abril de 2013, 21:35:20
Una pequeña pregunta: ¿no he visto el Caylus por ningún sitio o me he saltado algo?

Y totalmente de acuerdo con todo lo comentado por ulises7. Menuda ristra de juegazos que te ha recomendado el compañero...

El Caylus lo tiene mi hermano. Lo siento, olvidé ponerlo en la lista. La puse un poco de memoria y algunos se me han pasado, otros los he omitido directamente.

Caylus no me parece malo, pero no es mi estilo, y me dejó un pelín frío, aunque solo he jugado una vez.

Gracias por los comentarios, de verdad. Estoy estudiando algunos manuales ahora mismo, tengo la suerte de no tener problemas serios con el inglés.

Voy a tener en cuenta los siguientes.

Descent, Earth Reborn, Mage Knight, Twilight struggle y Eclipse.

-Twilight Imperium lo he descartado por la necesidad de muchos jugadores.
-Caos en el viejo Mundo lo mismo. Aunque juego a 4 una vez en semana, hay mucha rotación en esas reuniones y el juego no vería mesa como para tener la sensación de amortizar el dinero. Su problema es ser estrictamente para 4 y no poder sacarle partido para 2 y 3. Un juego de 2 y 3 jugadores lo aprovecharé más realmente.
-Through the Ages igual. Supongo que debe ser muy bueno, pero la gestión de recursos no es mi fuerte y supongo que también ganará habiendo 4 jugadores al menos.
-Runewars no había salido mucho hasta ahora. Viendo lo que decís de él los últimos que habéis escrito lo miraré y lo tendré en cuenta con los demás cuando haya visto algo más de él.
-Netrunner lo descarto simplemente por tener recién empezado El señor de los anillos LCG y apetecerme algo distinto.

Me toca este fin de semana seguir viendo videos, manuales y demás, y seguiré viendo los comentarios. Elija lo que elija el tema me ha ayudado a hacer una lista de buenos juegos, algunos de los cuales ni conocía, así que más allá de mi elección final los otros seguirán contando para cuando vuelva a tener la suerte de contar con ingresos para juegos de mesa.

Muchas gracias de nuevo.

Pues repasando las faq he encontrado la solución (las leí superficialmente y está tan escondida que se me pasó)

Se suman al final, por lo tanto al final de la ronda sumas los 3 de Gollum más 1 del aumento genérico entre rondas.

Gracias por las respuestas de nuevo Dessmond. Ayer completamos la aventura haciendo el escenario correctamente al final.

Regreso con una duda nueva que nos ha surgido en la última aventura del ciclo.
En regreso al bosque negro, el personaje de Gollum aumenta en 3 la amenaza del jugador que lo vigila al final de la ronda. ¿Pero este aumento de 3 sustituye el habitual de 1 al final de la ronda o en cambio lo complementa?

Es decir, el jugador aumenta solo en 3 su amenaza al final de la ronda o en 4 (3 gollum + 1 del aumento habitual).

Es una duda que ya me surgió con la aventura de Dol Goldur, solo que al aumentar en ese escenario la amenaza por poseer los objetivos en 2, que fuera un total de 3 me parecía más manejable, pero en esta aventura donde estoy ahora 4 de aumento total me parece demasiado.