"Tú no eliges las aficiones; las aficiones te eligen a ti."
Confunzio

Otia!!

Cita de: Antonio Carrasco en 07 de Noviembre de 2020, 13:27:47
¿Todavía sigue el debate?

No. Hace tiempo que estamos hablando de otras cosas.

Muchas gracias!

Comentar también que hay varias expansiones, la mayoría dedicada a aumentar la dificultad del juego, por si la cosa había quedado sencilla:

- SURVIVOR DICE. Esta es solo para completistas ya que aporta poco, solo un juego de dados del color de cada superviviente para que cada jugaro tenga su propio juego de dados. Vamos, un saca cuartos en toda regla que no me he comprado, porque además es caro.
https://boardgamegeek.com/image/2219235/dark-darker-darkest-survivor-dice-expansion
- RADIOACTIVE EXPANSIÓN: Como la misión era demasiado sencilla, ahora además hay un reactor nuclear en la casa que hay que desactivar porque. Así, a los contadores de fuego se unen los contadores de radiactividad que se extiende por la casa. Puede afectar a zombies y criaturas y hacerlos, claro, más fuertes. Si el juego original os parece difícil, con esta es directamente imposible, no sé en qué estaban pensando. Yo la tengo porque trae en rojo un duplicado de los zombie y, lo que es mejor: de las criaturas y supervivientes incluidos los de kickestarter, además de una loseta muy chula del reactor. Pero vamos, que yo solo he utilizado las figuras que no me aparecían en el juego base y los tokens de radioactividad para diversos juegos.
https://boardgamegeek.com/boardgameexpansion/149186/dark-darker-darkest-radioactive-expansion
- ZOMBIE EXPANSIÓN: Esta es, con diferencia, la más interesante ya que aporta distintos tipos de zombies, cada uno con sus propias características (rápidos, duros, soldados...), para darle un toque más zombicide. Es la única que incluyo habitualmente ya que aporta variedad.
https://boardgamegeek.com/boardgameexpansion/150131/dark-darker-darkest-zombie-expansion
- HELI SCAPE EXPANSION: Expansión print&play que consiste solamente en una loseta de helicóptero que modifica las condiciones de fin de partida: tras eliminar a la Némesis tenemos que huir a través de un helicótero que nos espera volando alrededor de la casa. Está simpática la expansión. Si alguna vez logro eliminar a la Némesis, la probaré.
https://boardgamegeek.com/boardgameexpansion/150133/dark-darker-darkest-heli-escape-expansion
- EXPANSIÓN VÍCTIMAS: Nada, una chorradilla sin mayor interés. Unos tokens de personas repartidas por la casa a las que rescatamos si entramos en su habitación. No la he probado.
https://boardgamegeek.com/boardgameexpansion/150132/dark-darker-darkest-victims-mini-expansion/images

Te han indicado bien, cualquiera de la serie Commands&colors. En español tienes La Gran guerra y Memoir 44 (aunque este último si que tendrías que recurrir a 2ª mano porque está agotadísimo. Yo me hice con uno el mes pasado y tan contento. De los commands&colors tienes prácticamente todo traducido (Napoleonic, Anciens, Medieval...), el idioma no debería ser problema.
Yo personalmente me inicié con España 20. Excelente edición de Dracoideas. Ahí ya vas a encontrarte con todas las características de un wargame (unidades agotadas, ZOC enemigas, líneas de suministro...) sin una gran complejidad de reglas.

Cita de: alexxx82 en 06 de Noviembre de 2020, 12:23:53
Hola. ¿Sin tener ningun zombicide recomendais mejor este? Solo juego base, no me quiero meter en expansiones. De tema zombi solo tengo dawn of the zeds, no creo que "pisen".

Gracias.

La única razón de este es la nostalgia. Básicamente es un zombicide más. Al zombicide lo mejor es acercarse por el que más te llame temáticamente. ¿Te encanta la peli de Romero? Adelante. Si no, tienes zombis en el espacio, en la Edad Media, en una carcel, etc.

Cita de: JoseGR en 05 de Noviembre de 2020, 19:14:27
El juego está teniendo una segunda juventud gracias a personas que se han currado las reglas y han compartido. Es lo bonito de esta comunidad.

Como decía el compañero Cesarmagala más atrás, es un gran juego al que no se balanceó bien la dificultad. Solucionado esto con las nuevas reglas, Dar Darker Darkest es de lo mejorcito en género zombie, con un arte espectacular. Afortunadamente mucha gente supo ver su potencial y no dejarlo morir, de ahí que, de cuando en cuando, se vuelva a hablar del juego.

Cita de: Gorkalonso en 05 de Noviembre de 2020, 12:37:53
Gracias! Acabo de ver que otro de los que tenía en mente, Caverna, tiene una versión exclusiva para dos jugadores. ¿La conocéis? ¿Pierde mucho por el camino del juego original?

Caverna a dos es un juego ágil pero suficientemente sesudo como para acabar satisfecho de haber ganado. Y si has perdido querrás echarte otra. Es un fijo para mí.

Cita de: queroscia en 05 de Noviembre de 2020, 10:38:36
¿Podéis poner en un mensaje resumen los cambios que hay que hacer sobre las reglas originales para equilibrar un poco el juego y para que no salgan esas partidas de antemano imposibles de ganar?

Es que estoy deseando estrenarlo, pero no me aclaro con esos ajustes.

Muchas gracias.

A ver si puedo ayudarte con esto:

1. Hacer una selección de cartas de objeto donde, entre las 30 primeras, hayan al menos tres símbolos (contando objetos iniciales de personaje) de cada uno de los que vamos a necesitar para abrir el laboratorio. Hay que tener en cuenta que si un símbolo se repite en los chips habrá que duplicar este.
2. En la configuración de la casa se recomienda que no hayan más de dos cámaras de seguridad.
3. Configurar la reserva de tokens de zombies , retirando los tokens de 1 y 6 zombies o incluso los de 1-2 y 5-6, según la dificultad que se desee.
4. Jugar siempre con el tablero de cuatro acciones del superviviente (esta se me antoja fundamental también). En el juego este lado de tablero solo se permite con menos de cuatro personajes.

Con esto, el juego queda jugable aunque sigue jodido.
Hay otras reglas opcionales, todas ellas también propuestas por David Ausloos, para facilitar un poquito más la tarea a saber:

5. Configurar la selección de chips:  tomar un chip de tres símbolos y 2 de dos símbolos, para facilitar la recolección de símbolos.
6. Los supervivientes pueden usar tanto la terminal como la segunda función de sala única de las habitaciones de la esquina una vez por ronda.
7. No aumentar en el track de oscuridad al destruirse por completo una habitación.
8. A la hora de abrir una puerta, se combinan los símbolos de todos los personajes que estén en la loseta.Ofrece un Xp a todos los que aportan símbolo, no solo al que realiza la acción de abrir.
9. Un solo resultado de "mira" sirve para todos los éxitos,

En las conversaciones en la BGG con el autor hay más sugerencias, contrasugerencias, etc, ya sabéis cómo es esto, en cuanto nos piden consulta, todos queremos dar nuestra idea, que es la más brillante; al final un caos.
Pero estas son las que conseguí sacar en claro. Son reglas  (caseras unas, otras con cierta oficialidad) que son muy fáciles de aplicar y que , en su mayoría, afectan simplemente al Set Up inicial. El autor anima a que vayamos aplicando unas u otras hasta que se configure una dificultad aceptable. No te jode, es lo que tendrían que haber hecho ellos.

En fin, espero que esto ayude.

Urge una profesionalización seria de las editoriales españolas.
Todo esto es habitual y, a menudo, con casos tan flagrantes como este. Denota que se trabaja constantemente en precario. Lo que ya no sé es si es por que no se puede o porque no se quiere.

Cita de: JoseGR en 04 de Noviembre de 2020, 14:45:41
Gracias por los comentarios.
La primera vez que jugué fue en modo fácil y sin modificar nada y duré un asalto.
Llevo ya varias partidas y me configuro las losetas para que el daño de las cámaras sean el mínimo y las fichas de 6 de generar zombies fuera.
Consigo llegar a la Némesis pero entre que me queda poca munición y las hordas de zombies, aún no he conseguido una victoria. Tengo la duda de si estaré haciendo algo mal.
El caso que es que parece que me va el sado porque me gusta el juego.

El juego está poco testeado, y es una lástima porque podría haber salido algo redondo con un poquito más de cuidado en este aspecto.  De hecho, las soluciones son fáciles de aplicar y tu mismo has elegido algunas correctas como retirar las fichas de 6 zombies (yo quito también las de 1, para compensar un poco). La configuración delas cartas y las losetas vital para asegurarte que en la casa están los símbolos que necesitas para completar el código. Y aun así ya será jodido.
Luego han habido unas cuantas con la aprobación del propio autor, muy activo en la BBG. Por ejemplo que se permita interactuar con las habitaciones de las esquinas más de una vez por ronda, aunque yo esa no la aplico. La que si aplico es la de no avanzar el track de oscuridad por cada habitación destruida. Como digo, el propio autor reconoció que estaba de más y era una solución elegante para evitar que el contador se dispare.

Cita de: +ab en 04 de Noviembre de 2020, 10:10:00
Realmente se lo ve un zombicide más con implementaciones extra como lo de la aparición de familiares, o los zombis que rompen cosas. Si no tienes ninguno está genial y a nivel gráfico es más atractivo que el clásico, pero yo ya me gasté un pastón en el primero con expansiones y figuras exclusivas y ahora ve mas polvo que otra cosa aunque lo tengo amortizadisimo por la cantidad de misiones que creó la comunidad y que han recogido en varios compendios, lo tengo tan jugado que no podría ni venderlo de lo cascada que tengo la caja xd

Pues me pasa lo mismo. Fan absoluto de la película, esta versión me llega tarde, con el juego original amortizado. No le veo mayor profundidad que el original y si algunas cosas raras (ese paso continuo de modo Romero a modo zombicide).
Una lástima porque, de no tener ninguno, me hubiera tirado a este de cabeza por pura nostalgia.

Te ha quedado fenomenal. Espero que lo disfrutes. El juego es inmisericorde.

Cita de: Kolirio en 31 de Octubre de 2020, 20:17:37

Cita de: ignigogm en 30 de Octubre de 2020, 21:34:31
Es el ajedrez un wargame? Que alguien me lo,aclare por favor.

No, es un abstracto porque no tiene tema alguno, los wargames tienen que tener una temática militar, como el premiado U-boot.

Lo mejor de este hilo es que aprendes más de wargameros que de wargames.

Cita de: Kolirio en 01 de Noviembre de 2020, 10:07:34
Gracias por las definiciones dadas. U-boot está categorizado como wargame y temático dentro de la BGG, tiene doble nacionalidad. Si un peruano se viene a España y se nacionaliza será tanto español como peruano (o no es un español de verdad?), si un juego tiene características tanto de wargame como de temático, pues igual.

Cita de: Kolirio en 31 de Octubre de 2020, 23:17:09

La definición de wargame la tienes unas páginas atrás, en fin...

Antonio Carrasco y demás wargameros de pro, yo llevo poco tiempo en el mundillo y sinceramente muchas veces me cuesta diferenciar entre las difusas categorías. Como ninguna ciencia ha hecho una clasificación de las distintas categorías de juegos que existen, si tengo algún interés en clasificar un juego tengo que tirar o bien de BGG o bien de opiniones. La BGG por lo menos ha intentado hacer una clasificación en torno a unas características, las cuales en general son aceptadas. Yo creo que si intentaseis hacer una clasificación de buena fe, acabaríais encuadrando al U-boot en wargames, y dentro de estos tendríais varias categorías donde ir metiendo a juegos como U-boot, Here I Stand y demás.

En fin, que entiendo que los dinosaurios del foro estéis hasta los cojones del debate y tampoco tengáis ningún ánimo de aclarar. Aún ninguno de vosotros ha dado una definición de lo que considera un wargame, eso sí, habéis dejado claro las razones por las que para vosotros U-boot no lo es (que no es lo mismo, ojo). Si calificas U-Boot como cooperativo temático, supongo que hay que dejar fuera de la clasificación wargamera a todos los wargames cooperativos. Y llamarlo juego temático... todos los wargames son temáticos.

Personalmente, entre delirios aderezados de malos argumentos de wargamero viejo y una clasificación de la BGG, no me queda más opción que quedarme con lo segundo.

Soy fan tuyo.
Pero que mucho.