Cita de: mutmuten en 16 de Enero de 2012, 01:05:16
A dos el LNOE no es cooperativo,siempre tiene que haber por lo menos un jugador que maneje los zombies. Si sois más de dos, ya se crean dos bandos, cooperando los jugadores de un mismo bando.
Yo lo recomiendo y para nada creo que sea un juego para una hora, por las posibilidades de crearte campañas caseras que tiene y porque el juego en sí esta muy bien. Eso sí, las expansiones suman muchísimo, hasta tal punto de ser casi obligatorias, por lo que te acabas gastando una pasta.
También te digo que yo venía del Zombies!!!(ya vendido) y, claro, éste me ha parecido la ostia.

Y bueno si piensas como el Borja a lo mejor no te mola este juego.
http://www.youtube.com/watch?v=GsLnznekiiE

PD: Torke, a la hoguera!

Pero zombies que corren... o zombies que andan? Si son que andan te lo describo en dos palabras...

No estoy de acuerdo con muchas de las opiniones que defienden esto. Para empezar, lo del número de cartas con respecto a las fundas es cierto, vale que un pliego tenga 110, pero es que prácticamente todos los juegos te vienen con 100 y poquísimas cartas, los últimos 5 comprados venían con 104 cartas, y eso me parece una tomadura de pelo. Pero bueno, si el caso es el de las 110 cartas por pliego, que metan 110 fundas en los sobres, porque los fabricantes de fundas son los mayores timadores de la historia. Si te sales de las típicas fundas chinas en las que te bailan el 95% de las cartas, todas las que puedas comprarte te salen entre 2 pavos y 2 y medio, por 100 fundas, da igual el tamaño. Es decir, que si te compras 100 fundas minis de las del arkham te soplan dos pavos, pero si son el doble de tamaño también. Lógica, sentido?

Por otro lado está el temita de hacer cada puñetero juego con un tamaño de carta distinto. Qué les costará hacerlas en un tamaño standard, a elegir entre, qué se yo, dos o tres, pequeñas medianas o grandes. No, porque de esa forma lo más seguro es que tengas fundas de sobra por casa, pero si cada juego tiene un tamaño vete a por más fundas, y gástate otros 5â,¬ más en enfundarlos.

Los precios serán más competitivos haciendo cartas malas, pero esos 5â,¬ de menos entre unas señoras cartas y unas de mierda te los vas a acabar gastando igual en las fundas. Así que muchas veces la única diferencia entre un juego que te vale 25 y otro 30 es que en el ede 25 te vas a tener que gastar 5 â,¬ en fundas.

Y luego, me hablaréis lo que queráis de las cartas de los chinos, pero el otro día compré una baraja de póker por 2â,¬ y tiene una calidad que no la he visto yo en ningún puñetero juego de los de 50 pavos para arriba. Que si, que las harán en masa y eso hará que rebaje costes y patatín y patatán, pero si ellos pueden venderte por 2â,¬ una baraja de 54 cartas de buena calidad teniendo evidentemente beneficios por venta, pongamos que les cueste el doble hacerlas para un 7Wonders a esa calidad. Pues me siguen sin salir las cuentas.

El problema no es que nos quejemos que en un Ciudadelas de 15â,¬ se nos jodan las cartas en tres días, que ya es triste, pero bueno, sino que en un juego de 40 y 50â,¬ te vengan unas cartas que haya que cogerlas con pinzas, y si no las enfundes te dure 5 partidas. Como ya se ha hablado, yo aún tengo por ahí las cartas de juegos de mi infancia que han resistido manos torpes de niños, cocacolas y ganchitos, y ahí las tienen estóicamente resistiendo el paso del tiempo, y sin embargo a las dos partidas del 7wonders tuve que dejar de jugar hasta encontrar fundas porque se me estaban comiendo todos los bordes.

Efectivamente, como los compradores tragamos, pues nos la siguen colando. Y como eso los juegos que salen a la venta en España en inglés, esperando que la comunidad los traduzca y se eviten ellos el tener que hacerlo, Las maxicajas llenas de aire o los juegos por fascículos de 10 partidas de vida y luego tira de ampliaciones.

Eso hace el 80% del juego, la inmersión es que es absolutamente necesaria, yo creo. Espero que le deis toda la traya del mundo!

Me interesa conocer cómo os va en el mismo grupo después de 4 partidas. Las primeras que jugamos nosotros las hicimos muy entusiasmados, pero decae la cosa muy rápidamente, sobre todo para el master. Vamos, al menos en mi caso me refiero.

Cita de: winston smith en 15 de Enero de 2012, 12:26:40
Totalmente de acuerdo con tu reflexión. De hecho, yo me identifico con ese perfil  y mucha gente q estaría predispuesta a redescubrir este mundillo si en su entorno habitual hubiese algún jugón. Son potencialmente jugones sólo que aún no han tenido la oportunidad de darse cuenta.

Qué grande Calvo, yo soy de esos también, de hecho mientras los demás se pedían Caballeros del Zodiaco y Gi Joes (de los que desafortunadamente nunca tuve ninguno) yo me pedía el tragabolas, operación, Ratonera, Tiburón Ataca, Carnivola, Juego de Juegos, Locodino, Isla de Fuego...

Y tengo aún por casa cartas dibujadas por mi para jugar partidas a Super Mario, y recuerdo las míticas que nos hicimos entre los del barrio de Presing Catch (al más puro estilo Cartas de Coche de la época, con varias características entre Fuerza, Agilidaz y Destreza con un valor y completamente descompensadas en favor del Último Guerrero xDDDDDD, al que sólo ganaba en "destreza" Hulk Hoggan)

Cita de: menesteo en 14 de Enero de 2012, 16:57:38
Ese es¡¡¡ Muchas gracias¡¡¡

Yo también llevaba buscando el nombre de ese instrumento desde que se lo vi tocar a un tío en Bruselas. Me encanta el sonido que saca.

Cita de: Ben en 14 de Enero de 2012, 17:20:45
Una cosa es que un juego despierte tu interés y otra cosa bién distinta es, una vez despierto ese interés y sabiendo un poco el material que existente, una persona o"projecto de jugador" decide que tipo de juego le interesa jugar, por eso hay aficionados a los juegos que, aún sabiendo que existen una serie de juegos mucho más densos que los que juega habitualmente, "pasa" porque simplemente, un Brass o Caylus le importa un pimiento y no le apetece lo más mínimo estarse 2 o 3 horas jugando( y mucho menos un RdeR o HIS....).
Y eso no tiene nada que ver con si empiezas con uno de estos o uno "familiar".
Por otra parte, hay personas que llevan un aficionado a los juegos de tablero en su interior, que a veces ni ellos mismos saben, pero que tienen ciertos reparos, prejuicios o vete tu a saber que y que si ya no estan muy convencidos o con miedos y encima les metes un Brass, ante su incertidumbre y desconocimiento, lo más probable es que te acabes cargando esas ganas.Por eso es importante que vayan dando saltos cualitativos y cuantitativos, y,los que se le queden cortos los euros "blandos o familiares", ellos solitos te van pidiendo un "aumento de la dificultad"
Me parece estupendo que alguién se inicie con un Brass por ejemplo pero no creo que sea lo más habitual.Además, y en mi modesta opinión, creo que es beneficioso no entrar en ningún sitio pegando saltos, yo , al contrario de Nets, si hubiera empezado con un Brass, Caylus o TTA o similares, hoy en dia no estaria en este mundillo, afortunadamente y desde que me reenganché allá por 2006, lo hice con memoir 44, ticked to ride, Carcassonne, misterio en la abadia..........y de esta manera no me he perdido nada por el camino.

Absolutamente de acuerdo con Ben

Cita de: NETes en 14 de Enero de 2012, 16:04:27
Yo mismo empecé con Puerto Rico y Caylus. Si me ponen de primeras el aventureros al tren no estaría aquí. Y juegos similares les he puesto a novatos y tan ricamente.

De hecho con un amigo que se negaba a jugar, y un dar de veces llegó a hacerlo a regañadientes porque estaba en casa y todos queríamos echar una partida. Un día le propuse jugar a un juego muy parecido al Transport Tycoon, juego de PC que jugaba de chaval, y le encantó. El juego en cuestión era Roads and Boats. Así que nunca se sabe que juego puede ser el de iniciación, simplemente tiene que ser uno que le despierte interés.

Tienes que comprender que ese caso es personal. Hay personas predispuestas que les sueltas un Caylus sin haber jugado a otra cosa y por lo que sea lo ven un reto y les encanta. Pero ten en cuenta que hablamos de un rango muy amplio, desde tu hermano al que sacas sólo 4 años a tu padre, el grupo de colegas que no salen del póker o tu novia/novio que nunca en la vida ha jugado a un juego de mesa. Pues a lo mejor a alguno de ellos les plantas un Brass y les encanta, pero para empezar la visión que existe de los juegos de mesa es de elementos de tiempo libre tirando a infantiles para pasar un rato corto, porque lo que encuentras normalmente en jugueterías es eso.

El índice de personas que te van a prestar atención si de primeras les dices que se sienten dos horas a jugar, y que se tiren media hora escuchando cómo hacerlo debe ser bastante bajo si no son jugones ya de antes. Como excelentemente han comentado también antes con la ventana de atención es necesaria una predisposición y atraer a esa gente con "trampas", como elementos vistosos y temas a priori divertidos. Por eso mucha gente no jugona tira antes por un zombies!! que por un Caylus. Evidentemente el Caylus le da un millón de vueltas, pero si una persona se ha tirado ya una hora y pico tirando dados en una mesa con un grupo, es posible que te ponga atención a algo que le enseñes que realmente necesite de su cerebro (que no sea para ser devorado por un caminante) aunque resulte menos vistoso y más abstracto.

No es cuestión de que minusvaloremos la inteligencia ni la capacidad de las personas recomendándoles juegos más sencillos. Sino de engancharles con algo más accesible para que luego les pique el gusanillo.

Cita de: MJ en 13 de Enero de 2012, 17:22:35
Gracias a todos. He buscado si hay alguna versión P&P pero no la he encontrado. ¿sabéis si existe alguna? Es que me gustaría usarla para modificarla un poco y poner mis propios personajes aventureros que fuesen del Comic The Walking Dead y hacerme los muñequitos con fimo (que estoy super liada con mis cosas de fimo... qué vicio!!!)

Si por Print and Play te refieres a las cartas, mira en la bgg www.boardgamegeek.com que hay cartas subidas por aficionados de todo tipo, y con poco que pilotes de photoshop le puedes hacer un apaño. De todos modos vienen ya zombies, aunque si tu le has pillado vicio al fimo siéntete libre de modificarlos como veas xD

Hombre, no sé, aún siendo un tema tan trillado y simple, creo que puede convertirse fácilmente en algo divertido en cuanto hagas algo parecido al Last Night on Earth pero en plan masacre, metiéndole todo tipo de posibilidades de armas e incluso pudiendo hacer armas nuevas juntando dos ( a lo Dead Rising) y con todo tipo de clichés, metiendo zombies, infectados, y demás entes paranormales habidos y por haber como en Evil Dead.

Pero sí, seguramente lo más divertido para eso sería una partida de rol, que algo en tablero.

Pues yo lo veo lógico, y me ha pasado así. No personalmente, aunque si fui en cresccendo empezando con un Dominion, luego un Memoir, Agrícola y desde ahí tiré a por los demás. En mi experienci apersonal, un no jugón no se ha leído nunca unas instrucciones, ni aunque se las haya dejado un mes, si tienen más de diez hojas. Yo lo veo comprensible, nadie que en principio no tenga una aficción ni interés claro por echarse una partida tiene por qué aguantar unas horas de lectura y comprensión para luego tirarse otro par de horas jugando. Alguien que llega del monopoly y se mete en un Arkham lo más seguro es que te lo tire a la cara. Sin embargo, si tú eres quien les explicas las reglas, jugones o no jugones van a entrar mucho mejor, ya sea un smallworld, un catan o un Caylus, porque vas poco a poco, te van entendiendo y preguntando sobre la marcha y es mucho más sencillo de comprender, ellos no tienen por qué saber que se han comido un tocho de 30 hojas digerido en media hora de explicación que se pasa volando.

Es por eso que yo creo coherente y producente empezar a la gente con cosas como Agrícola, que es algo intermedio. Recuerdo que hace no mucho una chica ha preguntado y se lo hemos recomendado, y nos dijo que estuvo varias horas descifrándolo y viendo videos. Eso no es algo que mucha gente tenga huevos a hacer, si ves la afición como algo pasajeroy desde luego la chica le echó narices. Ese es el espíritu del jugón. A nosotros ahora nos parece sencillo el juego pero hay que acordarse del primer tablero con más de 4 hojas de reglamento que compramos y de la hora que estuvimos dándole al pause a Ketty para ver si había dicho "roba" o "descarta".

Y luego como ya han dicho es importante que el juego sea atrayente por tema y diseño gráfico, a la gente le entra un juego por los ojos, de ahí que muchas veces si no sabes te vayas a por juegos/trampa que solo sirven para hacer bonito. Meterle un abstracto a un newbie tipo Caylus puede hacérsele un mundo (en un monopoly compro calles con dinero, qué cojones significa que tengo que usar una comida y una de madera para construir algo que me va a hacer poder construir algo que me de telas y que en conjunto pueda subir a una parte de un supuesto castillo donde me van a dar privilegios como poder construir con materiales de menos hasta que una fichita sobrepase cierto punto porque vaya por delante de otra fichita más gorda??)

El theremin es cojonudo, aunque ya lo conocía, pero el arpa láser es simplemente apoteósico.

Cita de: Goose en 11 de Enero de 2012, 22:52:46
No te aconsejo pintar sobre fimo.Toda pintura requiere un protector  si no quieres q con el uso la pintura se desprenda,se gaste o se ensucie.
El fimo una vez cocido no se ensucia,no pierde color y no se desgasta.

Nada tan sencillo como aplicarle una capa de barniz. Vamos, es lo mismo que se hace para pintar cualquier miniatura, ya sea warhammer o los zombies del sombies!!. FIMO no tiene nada especial contra la pintura, yo todo lo que tengo está pintado y ha resistido años y años tan ricamente. De hecho, es la única manera de hacerle sombras y cosas chulas, y conseguir cosas tan acojonantes como las del ejemplo que ha puesto Gekonidae del blog de Noelia Contreras.

MJ, cojonudas, me encantan. Tan sólo te diría que tengas cuidado en una cosa, que sean funcionales, porque tienen pinta de ser bastante más grandes que los del juego, y si luego no los vas a poder colocar o se va a llenar la casilla con dos, lo mismo acaban por perder su función.

Cita de: Rayo Azul en 12 de Enero de 2012, 01:23:00
Aprovechando el tema, si se me permite un off-topic:

¿existe algún juego (bueno) que trate sobre zombis-magia negra?, ya que todos los que conozco (y que se citan aquí) son de zombis-virus.

Creo quees un aspecto que debería ser considerado, en mi caso prefiero los zombis voodoo-magia negra.

Un saludo.

Pues si no hay uno de zombies realmente bueno, como para encima pedirle que sea de zombies por magia negra xDD

Cita de: moriarty en 11 de Enero de 2012, 21:10:41
 Yo solo he jugado las campañas del básico, no me he inventado ninguna   y la duración a dos jugadores en la mayoría de los escenerarios nos ocupaba de 30 a 60 minutos. No tienes que encontrar un objeto especifico en todos los escenarios: matar 18 zombies antes de que se ponga el sol, defenderse de la entrada de los zombies en una mansión hasta el amanecer....

 El juego rezuma tema por los cuatros costados, las reglas son sencillas como las de todos los juegos de este tipo veasé: doom, heroquest, spacehulk, frag....

 Las cartas de armamento son todas distintas, casí todas tienen una habilidad diferenciativa. La dinamita tiene un solo uso es un arma de radio que afecta 9 casillas, la pistola de señales no cuenta para el limite de armas, el hacha de bombero ignora los efectos de las puertas cerradas, la escopeta puede impactar a todos los zombies en la misma casilla, el soplete permite volver a tirar los dados en combate cuerpo a cuerpo, la motosierra te da un dado de combate adicional todas las heridas causadas por este arma matan no hace falta tirar dados, si pierdes un combate con este arma se descarta o se descarta una carta de gasolina, el bate de beisbol se puede usar en todos los combates que quieras, la barra de uña permite ganar los combates cuando se empata, la horca (herramienta agricola) permite repetir el número de dados que quieras en combate una vez si además posees la antorcha solo se rompe con un uno......


 Saludos.

Yo te juro que, a tres jugadores, sin jugar la de mata X zombies porque es una sosez, no ha habido partida que haya bajado de las dos horas. De hecho es que ese es el principal problema que le veo, dos horas tirando dados me parecen el doble de lo que debería durar. Si el juego durase de 30 a una hora estaría muy divertido. Si a ti las partidas te duran eso, entiendo que te parezca un buen juego.

En cuanto a lo de las armas, es que me parece de lo más convencional. PAra gustos los colores, desde luego, pero yo le echo en falta originalidad , pillar un cortacesped y arrasar con una horda de zombies en linea recta, meterle una granada en la boca a un zombie y mandarle de una patada a su grupo, incluso mutilar a un zombie arreándle con su propio brazo.

Le pasa lo mismo al Conquest of the Planet Earth, que es de Ovnis tipo Sci Fi de los 60, es muy muy temático, con mucho dibujo pulp y mucho robot sesentero, pero a la hora de la verdad es un tiradados, si te sale más de un número ganas y si no pierdes. Tampoco este es mal juego, pero se queda en un "joder, con un poquito más habría sido...". Por lo que he leído al último tipo Clifhanger también le pasa. Si le quitas el tema a los juegos de Flying Frog se quedan en nada.

Pero reitero, que para una partida de una hora es un juego divertido.

Yo utilizo FIMO desde hace mucho tiempo, y he hecho cosas muy guapas con él. La pasta de los chinos no sirve para nada más que para dejar a los niños jugar con ella, no sólo se te parte con mirarlo, sino que te puede crear moho. Mi consejo es que no sigas moldeando y simplemente lo utilices de base (que por cierto todo lo mostrado tiene una pinta buenísima, tienes buenas manos).

Luego, con respecto al FIMO en si, no necesitas diferentes colores de FIMO, no es muy recomendable. Compra el blanco y píntalo una vez cocido con pinturas acrílicas. Te va a salir muchísimo más barato de esta forma, y te quedará más profesional, dado que, al menos cuando yo lo compraba, una pastilla grande de FIMO puede slairte entre 7 y 9â,¬. Eso sí, da para mucho. Además, yo te recomiendo que compres el FIMO SOFT. Aquí para gustos los colores, tengo una amiga que lo odia, pero a mi el Soft se me hace increíblemente fácil de moldear. Como consejo final, ten también en cuenta que el FIMO, cuando lo cueces, engorda. Eso significa también que las rayitas y agujeros pequeños no se van a ver, se perderán con el cocido, así que hay que acentuarlos.

Si has sido capaz de hacer todo eso con masa del chino cutre, con el fIMO vas a alucinar, se moldea mucho mejor y el resultado es muy bueno.

EDIT: No había leído el último mensaje. Si ya lo has comprado, pues qué se le va a hacer. Esas pastillitas la verdad es que dan para muy poco, pero bueno, si no lo vas a pintar las de colores mejor así porque si no te va a sobrar mucho. En cuanto a los accesorios... yo siempre he moldeado con las manos y no he necesitado más, si acaso alguna vez alguna aguja y alambre. Si te da la impresión de que te están intentando vender la moto, es que te la están intentando vender. No sé si al final les has comprado a ellos los elementos o no, pero en todo caso con los de los chinos vas sobrada.