Cita de: Nosferatu en 03 de Marzo de 2016, 15:45:22

Cita de: Gand-Alf en 03 de Marzo de 2016, 14:42:41

Cita de: Nosferatu en 03 de Marzo de 2016, 12:26:45
Tampoco la anecdota tiene nada que ver con venganzas. Lo que tiene que ver y que parece que no entiendes es que Otegi no fue a prision porque defendiera una idea sino porque los jueces pensaron que estaba probado que habia puesto en marcha la formación de un partido politico siguiendo las instrucciones directas de una organización terrorista. Una organización terrorista que mató a centenares de personas y hirio a otras tantas. Actos de terror que no eran teoria politica, ni social, sino la realidad de tener que retirar la carne de los muertos de los cables de telefono. Por eso es por lo que Otegi fue a prisión, no por una idea.

Lo siento, pero no compro.

No se que delito hay en que terroristas que han matado a cientos de personas monten un partido político. El delito en todo caso será haber matado a cientos de personas.

Hola

No soy juez asi que solo puedo darte mi opinion. El delito es doble si entendi bien lo que lei de la sentencia. Primero el aceptar ordenes de una banda terrorista es conforme a ley española un delito de colaboracion con banda armada. Segundo el montar el partido politico para aprovechar la ley para que se cuelen en las instituciones del estado y que luego las puedan usar como hacian con batasuna para cometer atentados terroristas o conseguir informacion para extorsionar. Es como si montas una empresa porque te lo ordena la mafia rusa, por ejemplo. A lo mejor la empresa es legal pero igual pueden mandarte a prision si se prueba que tu intencion era utilizarla para blanquear dinero de la mafia.

Aceptar órdenes de una banda terrorista no se como puede ser perseguido como delito. Si la mafia rusa me ordena montar un bar lo puedo montar y decir que yo ya tenía la idea de montar el bar y pensaba hacerlo de todos modos. ¿Cómo se va a poder demostrar lo contrario? Y que te condenen porque ese posible bar podría haber servido para blanquear dinero es un caso para el departamento de precrimen.

Cita de: Nosferatu en 03 de Marzo de 2016, 12:26:45
Tampoco la anecdota tiene nada que ver con venganzas. Lo que tiene que ver y que parece que no entiendes es que Otegi no fue a prision porque defendiera una idea sino porque los jueces pensaron que estaba probado que habia puesto en marcha la formación de un partido politico siguiendo las instrucciones directas de una organización terrorista. Una organización terrorista que mató a centenares de personas y hirio a otras tantas. Actos de terror que no eran teoria politica, ni social, sino la realidad de tener que retirar la carne de los muertos de los cables de telefono. Por eso es por lo que Otegi fue a prisión, no por una idea.

Lo siento, pero no compro.

No se que delito hay en que terroristas que han matado a cientos de personas monten un partido político. El delito en todo caso será haber matado a cientos de personas.

Cita de: Nosferatu en 03 de Marzo de 2016, 06:23:53

Cita de: Sertorius en 02 de Marzo de 2016, 14:27:09
Ya, y (ahora que el tema señor X vuelve a la palestra) supongo que para hablar de Lasa y Zabala con propiedad hay que tener la autoridad moral y experiencia del tipo que limpió la cal de los huesos con un cepillito. Y para hablar de la matanza de Atocha nadie mejor que la mujer de la limpieza que fregó la sangre del suelo.

Las experiencias personales en política, como en medicina, solo sirven para llegar a conclusiones precipitadas y erróneas. Prefiero mil veces un estudio imparcial y claro, con gran muestra de datos y analizado por expertos, a mil experiencias personales.

Hola

No esperaba una respuesta diferente la verdad. Yo no tengo una cultura demasiado amplia ya que me tuve que poner a trabajar muy joven para mantener a mi familia y todo lo he aprendido por mi cuenta lo que significa que tengo muchas lagunas en mi conocimiento y soy bien consciente de ello. Supongo que para los que escribis aqui con frecuencia son mucho mas importantes los numeros y datos. Será por vuestra formacion universitaria. Pero para los demas lo que nos importa no son las teorias sino las experiencias personales, las cosas que vivimos cada dia y que una estadistica o un estudio muy sesudo no nos aclaran. Conte la anecdota para que vierais que no todo es teoria, que los actos tienen consecuencias y que a Otegi le metieron en prision no por sus ideas politicas sino por colaborar con una banda terrorista cuyos actos implicaron la muy real muerte de docenas de personas a lo largo de los años, porque parece que como ETA ya no mata muchos os habeis olvidado de lo que era vivir con el miedo a que en cualquier momento estallara una bomba y te pillara cerca.

El problema es que Otegi está en la prision por colaborar con ETA, pero colaborar a que abandonara la vía de las armas. Ese matiz para mi es bastante importante. No es lo mismo colaborar en poner una bomba que colaborar en que dejen de ponerlas ¿no? De hecho en cierto modo es justo lo contrario.

Cita de: Pensator en 02 de Marzo de 2016, 09:04:45

Cita de: Gand-Alf en 02 de Marzo de 2016, 08:32:03
La derrota de ETA se logró porque carecía de respaldo social. La dureza policial que llegó a montar comandos fuera de la ley para asesinarlos solamente sirvió para dar palos en el avispero. ETA acabó porque los vascos así lo quisieron.

No estoy nada de acuerdo. Eso es venir a decir que los vascos querian y apoyaban los asesinatos antes. Y eso es mentira. Era una minoria las que los justificaba o veia como mal necesario.

Claro que ETA tenía apoyo de la sociedad vasca. No necesita ser un apoyo mayoritarío para existir ese apoyo. ¿De que entorno salían los etarras?

La derrota de ETA se logró porque carecía de respaldo social. La dureza policial que llegó a montar comandos fuera de la ley para asesinarlos solamente sirvió para dar palos en el avispero. ETA acabó porque los vascos así lo quisieron.

También condenaron a los titiriteros por enaltecimiento del terrorismo cuando todo el mundo vio que eran presos políticos.

En el caso de Otegi creo que fue el Tribunal Europeo quien pidió su libertad y el Supremo redujo su condena de 10 años a 6. La sentencia está clara, las pruebas por las que se le acusa no lo están.

En cualquier caso encarcelar a quien está intentando apartar a ETA de la violencia es una insensatez y una injusticia. Por eso hoy muchos queremos escuchar sus palabras cuando hace 6 años este tío no caía bien a casi nadie.

Es cierto que nunca condenó el pasado violento de ETA pero consideraba que esa violencia ya no tenía sentido a día de hoy. Yo recuerdo que hace años me alegré de que Bildu pudiera participar en las elecciones y consiguiera representación y más de un forero se enfadó conmigo. Hay quienes han querido usar los tribunales para impedir esas ideas, sean con violencia o sin ella.

Arnaldo Otegi vuelve a ser libre tras pasar 6 años en la cárcel por querer fundar un partido político que rechazaba la violencia y que hoy en día por suerte es legal (Sortu / Bildu). Convertido en un mártir por la justicia española, ¿podría ser Otegi el líder que impulse el independentismo vasco a un nivel similar al independentismo catalán? Lo veo dificil, entre otras cosas porque el encaje fiscal que tiene Euskadi dentro de España no es el de Catalunya. Pero sí creo que el independentismo vasco va a crecer a niveles que seguramente no hemos conocido, siguiendo el ejemplo catalán, ahora que ETA ya no es un obstáculo y solo es una palabra, que ha perdido su significado real, usada para deslegitirmar a un adversario político. ¿Qué pensáis?

Las lenguas están para unir. Para unir a la gente que habla una lengua en común porque no se en que les unen las lenguas alguien que sólo habla sueco con alguien que sólo habla chino. Luego si voy a Rusia que la gente se esfuerce en hablar mi lengua porque estoy yo ahí. Incluso para hablar en privado entre ellos que usen mi lengua porque yo quiero enterarme. Lo de esforzarme yo para conocer su lengua ya tal... Y sino es que están usando su lengua para crear desunión.

La actitud perfecta para el entendimiento y la convivencia mutua.

Tan simple como: "¿Podría explicarnos la respuesta que le ha dado al otro compañero?".

Cita de: Delan en 29 de Febrero de 2016, 13:20:31
Si el entrenador no es un lerdo integral lo que deberia hacer es contestar en ambos idiomas si eso. Lo siento os pongais como os pongais lo veo una falta de respeto dejar a gente con la aue estas hablando sin entender la respuesta.

Y de echo es lo que hacen muchas veces.

Venga hombre. Una pregunta se responde en el idioma en el que te la han preguntado. Eso es de cajón. Si tú me preguntas algo en castellano y yo te respondo en catalán es obvio que lo que hago es incorrecto. Quien quiera una respuesta en castellano que pregunte en castellano.

¿En la web de Jinteki el juego está programado o te da las herramientas pero has de hacer todo a mano?

No se de donde sale el 96% pero incluso contra un rival memo que pregunte nombre por nombre, las posibilidades que tienes de ganar deberían ser menores de un 96%. En cualquier caso comparan la mejor estrategia contra la peor.