Cita de: red_fcampos en 11 de Junio de 2019, 17:09:12
Pues yo lo tuve en la app y tuve la misma experiencia que tu, de todas formas me atreví a comprarlo ya que estaba de oferta en 365games y me lo habían recomendados personas que valoro y si, el juego esta bien, la experiencia es mejor que en la app, pero tras una sola partida en físico te diría que tampoco es sideral la diferencia a lo visto en la app

Gracias por el comentario. De éste me bajo definitivamente si no hay una grandísima diferencia con lo visto en la app.

Aprovecho el reflote del hilo por red_fcampos para dar mi opinión.
Lo instalé en el movil en su formato app, ya que estaba gratis y decidí que era la mejor opción para probar el juego. Pues bien, estuvo más o menos entretenido durante 5-6 partidas contra el bot. Luego se me hizo monótono, aburrido, a pesar de ponerte diferentes misiones. Ya está desinstalado. Ahora mismo agradezco no haberlo pillado en físico, pues creo que no se hubiera adaptado a mis necesidades. ¿Será por haberlo probado únicamente en digital y contra un bot? No lo sé. Quizás en otras circunstancias... Pero oye, mi cartera lo agradece.

Cita de: halbert82 en 11 de Junio de 2019, 13:32:35

Cita de: Skyjordi en 11 de Junio de 2019, 13:05:47
Scythe no es más que un euro con interacción. Es decir, un multisolitario (como el resto de euros) que además te permite (a pocos jugadores solo si quieres), el enfrentamiento.

Mira que no me gusta el Scythe, ni meterme en temas ajenos, pero no puedo dejar de comentar esto.

No es cierto para nada que los eurogames sean multisolitarios, al menos en su origen. Si que tienen lo que se llama interacción "positiva" (lucha por recursos, posición, etc...), en frente de la "negativa" propia de los temáticos o wargames (destruir elementos del rival, robarle recursos, etc...).

Es cierto que en los últimos tiempos parece que hay cada vez menos interacción en los eurogames, pero tradicionalmente han sido juegos que para nada se pueden considerar como solitarios. Juegos como Puerto Rico, Keyflower, Vanuatu, Caylus, Carson City, El Grande, Power Grid, Through the Ages, Brass, Troyes, Agricola, Dominant Species ó Tikal (entre otros muchos) pueden dar buena fe de ello.

Ha hablado un señor.

Cita de: Escalofríos en 11 de Junio de 2019, 10:00:47
Este fin de semana pasado volví a jugar sin expansión, y la conclusión al final de la partida fue que no lo volveríamos a jugar así.
El motivo es muy sencillo, el tema de los vaqueros está más desbalanceado y marca el camino a seguir.
Con la expansión esto se arregla, los otros caminos pueden ser igual de viables que este.

No he jugado a la expansión. De hecho me gustaría mucho hacerlo por curiosidad y por poder opinar con conocimiento de causa.
Al juego base le he metido varias partidas, sin llegar a machacarlo ni ser ningún experto. Unas 10, calculo de memoria... una arriba, una abajo.

Mi conclusión hasta la novena partida era la misma que la tuya. La estrategia de contratar vaqueros y comprar muchas vacas baratas es lo mejor porque te garantizas entregas non-stop arriba del todo, llegando rápido a San Francisco... incluso varias veces. Lo suyo es ciclar mano rápido y cuando tengas los 18 vacunopuntos, agachar la cabeza, meter quinta y correr a Kansas. Repetir infinitamente para acabar la partida pronto. Si lo completas con contratos que te dan PV extra por discos en San Francisco ya es que lo petas incontestablemente.

La última partida que jugué decidí intentar otra estrategia. Ya lo había intentado antes porque soy de los que se niegan a hacer siempre lo mismo, pero había fallado. Una cosa es lo que uno pretende hacer al empezar y otra distinta es cómo te vienen dadas las circunstancias y lo que acabas haciendo. Empecé duro con los ingenieros y salí escopeteado con el tren, de forma que pude pillar dos bonus de estación de los que te dan certificados infinitos. Además conseguí maximizar el uso de edificios que te proporcionan bajar el marcador de certificados. Con ello me garantizaba (no sin esfuerzo) tener los certificados a full cada vez que entregaba vacas en Kansas. Esto me relajó el gasto en vaqueros y vacas. Tanto es así que al final de la partida sólo había comprado dos vacas: una de 3 y otra de 5. Cierto es que fueron clave y que habiendo robado de otra forma, me habría salido alguna entrega por la culata.

Al final me centré en poner estaciones, hacer contratos con ellas, con tipis y peligros y llenarme los ingenieros a tope para aprovechar los bonus que dan. Y gané. Gané jugando lento, enfocándome en otras cosas, entregando poco en Kansas y comprando dos vacas. Me sorprendí a mi mismo y me reconcilié con el juego. Es posible.

Lo que todavía no veo es hacerse una estrategia en base a constructores y edificios. Me gustaría intentarlo, pero nunca veo el momento óptimo de lanzarme a por ello. Se me antoja muy jodido cuadrarlo para que además de darte PV, el orden de sus habilidades te permita sortear tus carencias en vacas y trenes. Imagino que se podrá.

Tuve la primera, la de Yemaia que trajo Ed.Primigenio. De la segunda no tengo información ninguna más allá del cambio estético. Diría que es lo único que cambia. Siento no poder ayudarte más.

Cita de: rbn en 09 de Junio de 2019, 09:08:16
Me parece inhumano tener a un grupo escuchando durante 40 minutos de reglas, salvo que seáis todos de la misma cuerda y vayáis a dedicar al juego muchas partidas en plan campaña.

Como sea el típico grupo de amiguetes que queda el domingo por la tarde para reunirse y jugar a algo entiendo que salgan todos esos casos citados. A jugar no se aprende exclusivamente jugando, pero tampoco creo que haya que aguantar una clase magistral de reglas. Especialmente porque cuando te han explicado la número 3 se te ha olvidado la número 1.

Y sí, es normal no aguantar más de 5 minutos de foco atencional. Psicología pura.

Cita de: Herbert West en 09 de Junio de 2019, 11:02:47

Cita de: Lapu en 08 de Junio de 2019, 00:40:52

Cita de: Herbert West en 07 de Junio de 2019, 22:52:56
Por cosas así yo ahora mando vídeos con la explicación antes de quedar, jajaja.

Suerte con ello. Yo también lo hago para ponernos manos a la obra nada más llegar y así poder ahorrar un tiempo valiosísimo. A mi muchos ya me dicen que no tienen tiempo de ponerse a "jugar" antes de jugar... que se lo explique yo el día que se han reservado para ello. No le dedicarán más tiempo fuera de esas 4 horas que te regalan. Suelen ser los que lo flipan con el Splendor y el Exploding Kittens porque entran en su rango de explicarse en 3 minutos. También suelen ser los que basan la diversión en la rapidez de la partida.

Hombre, el tema es que no todos los juegos son para todo el mundo. "Conoce a tu público".

Yo suelo proponer juegos según el grupo y se muestran interesados. Si no hay interés, jugamos a otra cosa, y si hay interés es fácil que cualquiera le dedique 10-20 minutos a lo que sea antes de la partida.

A ver, los que juegan cuando yo organizo ya saben a lo que vienen, la verdad. Tengo pocos juegos que se expliquen en 5 minutos.

Mis grupos no me ponen muchas pegas a escuchar una explicación mía de 50 min. Alguno de los participantes sí que pone pegas a ver un video del mismo juego explicado mucho mejor y en 30 minutos, el día de antes en su casa. Eso es lo que yo no acabo de entender.

Acabo de echarme un Founders of Gloomhaven a 4.
Mi quinta partida, la segunda del anfitrión y dos novatos que venían con las reglas aprendidas y son bastante buenos jugando.

El que llevaba los Quatryl se ha llevado la victoria de calle y sin contestación. Ha empezado controlando bien su timing de las acciones y con ello ha conseguido hacer bola de nieve construyendo un montón de recursos, con sus buenos puntazos. El que llevaba los Aesthers quedado segundo, yo con los Valrath tercero a únicamente 1 PV de distancia de los Aesthers y el que llevaba los Orchid se ha comido los mocos, quedando bastante atrasado pese a ser el que antes ha salido disparado en puntos en los primeros compases del juego.

Notas curiosas de la partida: me he quedado a una moneda (o a una ronda, según se mire) de poder cumplir una carta de objetivo y de poder enviar un recurso gordo a un edificio de prestigio... que me habrían dado PV para una segunda plaza incontestable... y quién sabe si optar a la victoria. Todo por no tener una puerta en el muro justo cuando la necesitaba. Interesantísimo y emocionante. El jugador Orchid ha soltado influencia roja a cascoporro en una votación que no se ha llevado por un voto. Los otros tres jugadores hemos aportado algo menos, pero hemos votado en bloque al mismo edificio. ¿Resultado? Si el Orchid hubiera puesto un voto rojo más, que lo tenía, habría cambiado bastante el curso de la partida. Al menos para él y sus opciones. Muy frustrante.

Notas sobre el juego: Me sigue gustando mucho y me parece injustamente infravalorado. Las reglas no son tan fieras, sólo que hay que acordarse de unas pocas cosas y acostumbrarse a las adyacencias en diagonal, que es lo más puñetero... aunque todos los que lo han jugado conmigo se han hecho con ello sin problemas. Duro como una piedra. Me jode muchísimo que siempre me falta una moneda o un camino para llegar a lo que quiero y tengo que malgastar una ronda en conseguirlo o sopesar si quiero hacer otra cosa en su lugar. Siempre voy una ronda de retraso. ¿Quiero construir edificio avanzado? Genial, compro acceso a ésto, pongo camino aquí y... Menganito lo tiene una ronda antes que yo y construye lo que yo quería construir. A tomar por culo todo el plan, dinero, cartas y tiempo invertido. Es un juego muy frustrante en ese sentido. Perdona poco. Muchas veces he podido seguir con mi plan de construir un edificio avanzado concreto, pero ya en otro sector del mapa. Bien, esto vuelve a ser interesante porque si el mismo recurso está dos veces en el mapa, pero pertenece a dos jugadores diferentes, hay hostias como panes para ser el que conecta cosas primero para decidir llevar SU recurso por encima del otro. La colocación malvada de edificios en el mapa también me flipa. Hoy me han cerrado la opción de acceder a una parte del mapa colocando un edificio en medio del camino. Bueno, gracias a las adyacencias en diagonal es muy difícil verte encerrado, pero que un trayecto que lo podrías juntar con una loseta de camino ahora te obligue a usar cinco losetas para dar un rodeo es poco menos que una invitación a abandonar el proyecto por falta de tiempo y exceso de esfuerzo.

Mis dos puntos negativos desde siempre siguen siéndolo: Por un lado, los trabajadores apenas se usan. Los edificios de prestigio tienen habilidades demasiado situacionales que nunca acaban de rentar del todo en las partidas que he tenido. Las habilidades de cada raza también están un poco descompensadas. Que los Quatryl puedan construir un edificio avanzado con 2 monedas de rebaja está tochísimo y les ha dado victorias. Que los Valrath puedan quitar pasta a los que les han comprado recursos es un arma peligrosa porque nadie se interesa en tus recursos (por miedo) y no haces dinero fácilmente. Que los Orchid puedan comprar un ayudante con rebaja es otra basurilla porque apenas hay interés en los ayudantes en mis partidas. Aquí viene el segndo punto negativo. Hay ayudantes que parecen muy brutos potenciándote acciones clave (trade o upgrade)... y otros que nadie quiere, como los que potencian construir edificios privados o contratar ayudantes. Seguramente haya estrategias muy válidas basadas en estas dos acciones, pero nunca lo veo claro y siempre termino intentando darme gasolina en trade y upgrade, ayudándome a su vez de monedas y algún que otro camino con las follow actions. A fin y al cabo estoy toda la partida con la sensación de estar echando una carrera... e ir último.

A día de hoy, los pros superan a los contras y sigo teniendo ganas de jugarlo. En gran parte porque se me da de puto culo y me quiero superar cada vez. Agradable sorpresa con este Founders of Gloomhaven.

De hecho habría que hacer un hilo con "cosas que odio cuando me explican".
Porque hay peñita que no sabe que hay que comenzar contando qué somos y qué objetivo tenemos, seguir describiendo las partes del tablero, continuar haciendo un esquema de la ronda de juego y terminar con los detalles de cada acción disponible. Se tiran desde el primer segundo a enseñarte símbolos de cartas, confundiendo nombres de cosas y yendo para atrás y para delante porque no esquematizan bien la explicación.

Cita de: Herbert West en 07 de Junio de 2019, 22:52:56
Por cosas así yo ahora mando vídeos con la explicación antes de quedar, jajaja.

Suerte con ello. Yo también lo hago para ponernos manos a la obra nada más llegar y así poder ahorrar un tiempo valiosísimo. A mi muchos ya me dicen que no tienen tiempo de ponerse a "jugar" antes de jugar... que se lo explique yo el día que se han reservado para ello. No le dedicarán más tiempo fuera de esas 4 horas que te regalan. Suelen ser los que lo flipan con el Splendor y el Exploding Kittens porque entran en su rango de explicarse en 3 minutos. También suelen ser los que basan la diversión en la rapidez de la partida.

Cita de: Zazhek en 07 de Junio de 2019, 15:26:48

Cita de: edugon en 07 de Junio de 2019, 13:29:55
¿Qué quiere decir lore?

Lo siento, no he podido resistirme...

He estado por poner el video de Lore Lore Macu Macu, pero me ha dado un poco de vergüenza y me he contenido. Gracias compi, por hacer justicia en mi nombre 

Me lo pillé de segunda hace unos meses a (relativamente) buen precio frente al miedo de que se dejara de imprimir y la gente vendiera sus copias a precio de oro mientras la nueva versión se destapaba como un intento por suavizar y hacer más amigable la experiencia, algo que no me apetece.

Si esta versión revisada sí que termina mejorando al original, pues habrá que hacer el cambiazo. De momento, sin prisas.

El arte es realmente bueno y sí que recuerda un poco al de Scythe. De hecho David Turczi no esconde esa influencia ("vibes" según él) en sus pocos comentarios acerca del juego en la bgg.

Hay poca información, la verdad. El tío dice que el juego estará para 2020, así que con calma. Que sea Tower defense me da algo de bajón puesto que es un modelo que en videojuegos nunca me ha atraído demasiado. Quién sabe si las mecánicas de este Welded Iron serán tan buenas como para hacerme cambiar de opinión. Interés me ha despertado de alguna forma, sinceramente. Que haya un mapa modular donde ir extrayendo recursos, posicionándose y construyendo cosas que abastecer a posteriori... suena bastante bien.

Parece que habrá dos facciones humanas que cooperarán contra la rebelión de las máquinas, pero a su vez se tendrán que entorpecer entre sí para que sólo una gane la partida. El componente semi-coop es peligroso y delicado, puesto que algunos juegos se atascan con facilidad al delegar el flujo de la partida en los jugadores, y éstos entran en bucles raros al no querer ayudarse mutuamente. En este caso, creo que es una bondad que el juego vaya marcando el ritmo para obligar a los jugadores a no enrocarse y tomar decisiones con el reloj pisándoles el culo. Esperemos que Turzci lo solucione bien.

He decidido definitivamente no entrar. El concepto y lo que el juego busca son muy buenos, pero hay algo que no me convence. Me da la sensación de ser un "toma expándete por el mapa" con poca chicha a largo plazo. Si me equivoco y el tiempo lo destapa como una obra maestra, ya me ocuparé de hacerme con él. De momento, paso.

Cita de: Ghanaka en 06 de Junio de 2019, 15:01:24
Para todo hasta quedar herido, no puedes repartir antes de herirlo. Pensad en que están entablando combate y hasta que uno no se retira chorreando sangre siguen peleando

Fixed


Gracias por la aclaración.

Cita de: Sir Koke en 06 de Junio de 2019, 14:40:07

Cita de: Ghanaka en 06 de Junio de 2019, 14:21:03
No se puede usar una unidad para asignar daño de más de un ataque, incluso si no ha sido herida, por lo que solo puedes usar los golem para absorber el ataque de un enemigo

El otro va o a otra unidad o al héroe

Y si utilizo esa unidad para comerme el ataque, lo hace hasta quedar herida ¿No? Es decir, si le atacan con 8 dańos físicos, 3 los pararía con su resistencia pero los otros 5 no los podría pasar a otra unidad ¿no?
Se comería una herida y habría que pasar dos impactos a otra o el mage ¿Es correcto?

Si la unidad (golems p.ej.) tiene armadura 3, resistencia a físico y le ataca un enemigo con 8 físicos, los primeros 3 los absorbe sin recibir herida gracias a la resistencia... pudiendo seguidamente absorber otros 3 a cambio de comerse una herida y quedar inutilizada. Te quedarían 2 puntos de daño que asignar a otra unidad o a ti mismo. Es como si el enemigo necesitara 6 de ataque físico para derrotar a los golems.

Mi duda actualmente es si es posible pasarle 3 a los golems y redistribuir los otros 5 en otras unidades o en ti mismo... o si estás obligado a pasarle otros 3 a los golems y herirlos. Es decir ¿está obligado el golem a parar todo lo que pueda hasta morir o puedes elegir salvarle la herida?