Arturo, pena que no te puedas pasar mañana por el Laberinto, que vamos dos interesados.
Aunque con las ganas que tenemos, creo que lo vamos a pillar mañana mismo, sin demo ni nada. Eso sí, me gustaría conocerte algún día y poder probar el juego contigo.
Me has hecho feliz cuando has dicho que lo has hecho en Carta Mundi, que hacen las cartas tamaño Magic (bueno, de hecho hacen las cartas de Magic). Por fin podré tener un juego con fundas como es debido, no con la carta bailando dentro.

Felicidades por el gran esfuerzo que has hecho con el juego, que ha dado sus resultados, según parece.

Una preguntilla. ¿Sabes si en las tiendas GenX tienen bastantes unidades o las vas llevando de poco en poco? Es que vamos a pillar tres de golpe.

Un saludo.

Arturo, una pregunta. ¿Quedan bastantes unidades?
Es que con la buena acogida que ha tenido, y con la recomendación de Maeglor, al que suelo hacer caso (así me va), me están dando muchas ganas, pero me gustaría probarlo antes si haces otra demo en el laberinto o GenX. Hombre, teniendo en cuenta que son 1936 unidades y solo se vende en cuatro tiendas, deben quear todavía copias del juego, pero pregunto por si acaso, no sea que tenga que ir corriendo a por él.

Pues, aparte de en laPCra, no se si está disponible en elgún otro sitio.

Pues entre que mueven el hilo o no, lo del geekmod es un cachondeo.
Antes era un coladero, y ahora es la Santa Inquisición.
Lo que llega a hacer la peña por 0.10 geekgold.

El problema es qué se entiende por "foto aceptable". Si quitamos las que "tecnicamente" están mal (demasiado oscuras, demasiado pequeñas, etc), el resto es complicado de moderar. A mi, personalmente, no me molestan las fotos de gente divirtiendose con un jeugo. Pero ahora se ha puesto de moda criticarlas porque no muestran demasiado el juego en si. Sin embargo, las fotos de componentes se suelen aprobar a manta, y en cualquier juego puedes ver tropecientas fotos iguales mostrando los componentes de juego. Luego están las fotos "artísticas", tipo meeples apilados y cosas así, que a mi personalmente me gustan, pero que no muestran mucho sobre el juego en si. ¿Qué hacer en esos casos?

Pero vamos, esto no es nada comparado con la que se ha liado con el pulgar arriba/pulgar abajo. Si Aldie creía que la gente lo iba a usar obedeciendo las normas, es que ha sido un poco iluso. La peña se dedica a poner pulgares abajo a cualquier cosa que no le mola o que no coincide con su opinión, y punto pelota.

El caso es que tampoco hay soluciones mucho mejores. BGG es muy grande. O tienes un ejército de moderadores, con rangos y escalas, tipo militar, o haces algo como esto y que se lo que Federer quiera.

Vaya, gracias, pero esta vez la verdad es que no hice nada. Pizzas y tortillas precocinadas y punto pelota. Pa la próxima, va una comida como Federer manda. Y con postre y todo. Que preparo un tiramisú que quita el sentido.

Cachis, dudo que mañana pueda ir.
A ver si un día me puedo pasar por GenX

Arturo, ¿hay posibilidad de que hagas una demo el martes en el laberinto?

Es que ya me está picando la curiosidad con el tema.

Los martes suele haber quedada gorda en el laberinto. Quizás sería buena oportunidad.

Pues mira, tienes razón. Supongo que no requiere el mismo esfuerzo el diseño de un wargame que de un eurogame, que en su mayor parte son aplicaciones de mecánicas abstractas.
Pero comprenderás que para los novatos, por si fuera poco lo que asusta un juego denso de tropecientas horas, estos juegos parecen caros. Lo veo como un círculo vicioso. Los eurogamers vemos a los wargames muy densos y caros. Así que al final el número de wargamers no crece. Y eso hace que los wargames que salgan sean caros, porque se venderán pocas unidades.

Estamos rodeados de círculos viciosos. Círculos de moral distraida.

A ver, no se me mealinterprete. No digo que sean cutres. Digo que, desde la perspectiva del "eurogamer", el ver tanto papel y tanta ficha de cartón con solo unos numeros, pues parece árido. Y lo que sí me parece, y ahí coincido con Speedro, es que son muy caros.
Ejemplo. He comprado hace poco (aún no lo he recibido) el Viktory II. Un juego autoproducido, que trae los siguientes componentes:

• 180 Hexágonos de cartón, tipo Catán
• 660 piezas de plástico, representando infantería, caballería, cañones y barcos.
• 8 dados, tarjetas de ayuda de juego, manual, etc.

El precio del juego es de 60 dólares.
Repito, es un juego autoproducido. En su página, Peter Morrison, el creador, explica todo el proceso de diseño del juego. Desde la idea y versiones iniciales, hasta las "peleas" con el artista que hacía los modelos para las piezas de plástico:
http://www.viktorygame.com/viktoryiihistory/

Si este hombre, por su cuenta, puede permitirse el lujo de encargar piezas de plástico a medida y vender el juego por 60 dólares, es que se puede hacer.
Soy consciente de que quizá lo hace por afición y no saca mucho beneficio económico. Pero, aplicando economía de escalas, un juego de GMT tiene que salir bastante más barato de producir, y más con los componentes que usan.

Seguramente me equivoque. Al fin y al cabo no soy ningún experto en esto. Pero si me equivoco, me gustaría que me dijeran en qué, y así aprendo algo. Es que, visto desde la perspectiva del jugador, yo veo un juego con buenos componentes por 60 dolares, y otro con componentes no tan buenos por el mismo precio, y de una compañía más grande, y lo único que se me ocurre es que los segundos están inflando más el precio que los primeros.

Hombre, supongo que lo compensan con cosas como Battle Line, C&C:A, Twilight Struggle...

No me sorprende que vendan tan poco de sus títulos "pesados". De todas formas, la calidad de los componentes es bastante cutrecilla, sobre todo para los que estamos acostumbrados a los eurogames, con sus tableros duros, sus colorines, sus fichas de calidad (bueno, unas más que otras).

Es que, sinceramente, no se cual es el mercado para juegos que necesitan mesas enormes, sesiones maratonianas y reglamentos de tropecientas páginas. Supongo que es un mercado bastante reducido, más que nada porque te puedes dar con un canto en los dientes si puedes echar un par de partidas al año a un monstruo de esos. Otra cosa es el coleccionismo, la gente que lo compra porque le mola tenerlo, independientemente de que luego puedan jugar mucho o no.

Y bueno, ya estoy cansado de desvariar. Me voy a tomar la pastillita.

Perdón por resucitar un post tan antiguo, pero, aparte de estar traducidas las instrucciones de la variante para dos, ¿existe traducción del manual?
¿Y de la expansión que se incluye ahora con el juego?

Gracias.

Los que tenían que aprender son los del viejo tercio.
Que vergüenza de traducción, por todos los dioses.

Pato y techo!!!

Cada vez que lo recuerdo...

No te preocupes, no es que el Battlelore sea muy histórico.
Esas batallas de Pedro I el Cruel de Castilla con goblins en sus filas creo que no son muy históricas.

Cita de: Maeglor en 05 de Enero de 2007, 10:38:02

Cita de: Gurney en 05 de Enero de 2007, 09:47:07
En el doblaje español de la película Enrique V, basada a su vez en la obra de Shakespeare, en la que se retrata de emotiva manera la batalla de Agincourt, lo traducen por el Condestable.

¿En qué minuto del metraje, Gurney? 

   

El rey sube a un carro y contempla el panorama. Al fondo de la negra campiña, miles de caballeros y hombres de armas enemigos se aprestan para combatirlo. Enrique V, rey de Inglaterra, ha apostado su corona y vida a la conquista de Francia, y se dispone a conducir a su pequeño y cansado ejército a la batalla. Sus famélicos soldados lo rodean. Esperan sus palabras. Westmoreland, el primo del rey, ha implorado en voz alta al cielo más ingleses más para enfrentar la contienda. Enrique habla:

Citar"Este es el día de San Crispín. El que sobreviva a este día y vuelva sano y salvo a su casa, se izará sobre las puntas de los pies cuando se mencione esta fecha, y se crecerá por encima de sí mismo al oír el nombre de San Crispín. El que sobreviva a este día y llegue a la vejez, cada año, en la víspera de esta fiesta, invitará a sus amigos y les dirá: «Mañana es San Crispín». Entonces se subirá las mangas, y, al mostrar sus cicatrices, dirá: «Recibí estas heridas el día de San Crispín». Los ancianos olvidan, pero incluso quien lo haya olvidado todo recordará aún las proezas que llevará a cabo hoy. Y nuestros nombres serán para todos tan familiares como los nombres de sus parientes y serán recordados con copas rebosantes de vino: el rey Enrique, Bedford y Exeter,
Warwick y Talbot, Salisbury y Gloucester . Esta historia la enseñará un buen hombre a su hijo, y desde este día hasta el fin del mundo la fiesta de San Crispín nunca llegará sin que a ella vaya asociado nuestro recuerdo, el recuerdo de nuestro pequeño ejército, de nuestro pequeño y feliz ejército, de nuestra banda de hermanos. Porque quien vierta hoy su sangre conmigo será mi hermano; por muy vil que sea, esta jornada ennoblecerá su condición. Y los caballeros que permanecen ahora en el lecho de Inglaterra se considerarán malditos por no estar aquí, y será humillada su nobleza cuando escuchen hablar a uno de los que haya combatido con nosotros el día de San Crispín".

Comprended que le haya cogido tanto cariño al Battlelore. Nada más abrirlo y ver que el primer escenario era la batalla de Agincourt...

Cita de: quietman en 07 de Enero de 2007, 10:51:22

Buenas,

Me gustaría intervenir en el debate acerca de la calidad de las reglas de la Guerra del anillo para explicar una cosa. Ciertamente, la calidad de la redacción de las reglas no es perfecta, pero hay una explicación. El juego se tradujo a partir de las reglas originales del juego, que no son las inglesas de Fantasy Flight, sino las italianas de Nexus, los creadores originales del juego. Cuando se trabajó en el proyecto, todas las editoriales implicadas; Phalanx en Holanda, Tilsit en Francia, Devir en España y Portugal, etc., tradujeron las reglas a partir del manuscrito original italiano, que incorporaba bastantes fallos de redacción. Coincidiendo con que el envío de los juegos a EEUU para Fantasy Flight se demoró, la editorial americana consiguió reescribir su traducción e incorporar la mayor parte de las erratas descubiertas hasta ese momento, razón por la cual su edición es actualmente la casi canónica.

En cuanto a las actualizaciones de las erratas, trataré de que se cuelguen en nuestra página web enseguida.

Xavi Garriga

Bien, Xavi, pero el problema es el de siempre. O el que traduce no conoce el juego, o lo conoce pero no es buen traductor. ¿Dónde está el "beta-testing"?
Si antes de publicar el juego entregaras esa traducción y un prototipo a un par de grupos de juego, os hubiérais dado cuenta enseguida de que la cosa no funciona. No puedes esperar a que la fase de pruebas te la hagan los clientes. Además, parece que sois conscientes del problema, y sin embargo hasta ahora no habíais colgado nada en la web.
Tengo una amiga que compró este juego para jugar con us novio. Hicieron un par de pruebas, y decidieron olvidarlo encima del armario para siempre. Ella no sabía nada de la BSK ni nada por el estilo. Supongo que lo vería en el corte ingles, y como el tema estaba de moda, lo compró. Sin tener referencias del mundillo, lo primero que hace uno es buscar soporte del fabricante. Pero si te pasas por la página y no ves nada, llegas a la conclusión de que el producto es defectuoso, y de que el fabricante vende productos defectuosos y se queda tan pancho.

El día que las empresas españolas descubran que una web es algo más que un catálogo online, otro gallo nos cantará.

Xavi, a pesar de que no es la primera crítica que os hago, no es nada personal contra Devir. Todo lo contrario. Al menos vosotros os pasáis por aquí y escucháis las quejas de los usuarios, cosa que Edge, por ejemplo, no hace. O al menos no públicamente. Pero es que cuando veo esa actitud proteccionista de "pobres empresas españolas, que hacen lo que pueden, con el poquito mercado que hay", lo primero que pienso es: "coño, si lo bueno de ser pequeño es que tienes más capacidad de reacción y maniobra, que lo aprovechen".

Por poner un ejemplo bastante peor, lo de Edge con el juego de cartas de Anima no tiene nombre. Para una vez que se ve un producto nacional con buen aspecto y exportable, la cagan con la redacción de las reglas y las cartas, y encima no se bajan del burro publicando una segunda edición o al menos una nueva versión de las reglas en PDF.

Saludos.