Por mi parte, yo no he dicho que sea un tontería, sólo que es un modelo de negocio que no va conmigo y por eso me he bajado del carro. Netflix tampoco me gusta y por eso tampoco tengo contratados servicios de ese tipo para películas/series.

Si llega un momento en que sea el único modelo de negocio, lo cual intuyo que será así tarde o temprano porque es hacia lo que tiende el mercado, pues será sencillo, dejaré de jugar a videojuegos y de ver pelis/series. O si veo que me compensa y no puedo pasar sin ello, pues pasaré por el aro, es algo que ya decidiré en su momento si se da la situación.

Pero de momento, no soy su público. Supongo que a medida que van viniendo las nuevas generaciones y ése sea el único modelo de negocio que conozcan, pues no tendrán siquiera el dilema de elegir, pasarán por ahí, les guste o no, porque será lo único que conozcan, por lo que es una batalla que claramente tienen ganada las empresas antes siquiera de que se pueda llegar a producir.

Gracias por la información. Conocía la existencia de GOG, pero la verdad es que nunca me había parado a mirar su forma de funcionar. Para que te hagas una idea, los últimos videojuegos que me instalé en el PC fueron Age of Empires II, Civilization III, Diablo 2, Call of Duty, Ghost Recon (el primero de todos) y Unreal Tournament, y son los juegos a los que sigo jugando de vez en cuando. Así que es posible que yo tenga un perfil más de cliente para estos de GOG que para el mercado moderno de juegos.

A mí me pasa como a kalisto59, quizá soy demasiado tradicional en esto, pero a mí cuando pago por algo, me gusta tenerlo y no depender de que un tercero decida cortarme el grifo si quiere un día o me tenga enganchado para no perder aquello por lo que pagué. Los modelos de negocio en la nube no van conmigo y de hecho, es uno de los motivos por los que poco a poco me he ido desconectando del mundo de los videojuegos, porque es hacia lo que va todo.

Entiendo que tendrán su público, pero no soy yo.

Por si quieres echarles un ojo, mi granitos de arena se van a:

Alhambra: de losetas, aunque nunca lo he jugado a dos.
Santorini: muy entretenido y muy vistoso, a dos funciona genial.
Isla de Skye: también de losetas, con objetivos variables de partida en partida que le dan mucha rejugabilidad. Tampoco lo he jugado nunca a dos.
Five tribes: mapa modular y a dos me parece que funciona estupendamente.
Ingenious (Genial): abstracto, a dos es de mis preferidos.

Todos con un nivel de complejidad de reglas bajo.

Por cierto, en la revista 2D6 número 3 en físico (la que distribuyen en papel, no la de PDF) hay un pequeño artículo breve sobre este tema, por si alguno lo quiere leer y tiene opción a hacerse con uno de los ejemplares -creo que se distribuye en algunas tiendas como ejemplar gratuito- (o si está escaneado por algún lado en PDF).

Añado Roll through the ages. Un juego de "civilizaciones" en el que has de gestionar una tirada de dados y ver en qué aplicas los resultados en tu hoja de civilización, en conseguir población, construir ciudades (para conseguir más dados) o maravillas, conseguir tecnologías, recursos... Muy sencillo y entretenido.

De los roll and write me he comprado el Can't Stop Express, aunque todavía no lo he probado, por lo que no sé qué tal estará. Pone que es hasta 4 jugadores, pero leyendo las reglas no he visto nada a priori que impida jugar a más jugadores. Es fácil encontrarlo barato en tiendas (7-8 euros), por lo que es una inversión baja si quieres probarlo (por eso me animé a pillármelo también).

Aunque sé que es complicado de encontrar hoy en día, ¿qué tal pinta tendría el Source of the Nile, de Avalon Hill?

¿Alguno de vosotros llegó a probarlo?

Pienso que gran parte del debate está basado en aquello que intuimos porque vemos una relación aparentemente directa entre causa y efecto, y aunque es ideal que haya detrás un estudio científico riguroso que demuestre que es así, intuimos que no es necesario por "evidente" para una charla informal de este tipo. Trataré de explicarme.

Sin haber leído ningún estudio científico que lo demuestre, yo intuyo que hay una relación directa entre hacer ejercicio y desarrollar el físico, porque veo que la gente que se ejercita, está en forma, tiene musculatura más desarrollada que quien no lo practica, tiene más resistencia, etc. Y lo noto en mí mismo, sin ser atleta, durante el año hago ejercicio con asiduidad y me permite más o mantenerme en forma, pero cuando llega el verano y debido al calor dejo de hacerlo, noto como que pierdo esa forma física, por lo que "intuyo" una relación entre ambos hechos.

Lo mismo me pasa con la lectura, cuanto más leo, más sencillo se me hace comprender textos y más soltura tengo leyendo otros tipos de textos, al igual que la gente que conozco que lee con frecuencia, tiene una capacidad de comprensión lectora mayor que quienes no leen nunca (remarco de entre la gente que conozco, no quiero generalizar) por lo que intuyo igualmente que hay una relación entre ambos hechos. Tampoco he leído ningún estudio científico que me indique que esto es así, pero lo intuyo porque es lo que veo.

De igual forma, cuando juego a ciertos juegos de mesa, tengo la sensación de que me encuentro más activo mentalmente hablando, y me animo a hacer más cosas, mi imaginación se despierta y me siento anímicamente mejor, me gusta analizar las partidas a posteriori, pensar qué habría pasado si hubiera hecho tal cosa, etc. Igual es sólo una sensación, pero de nuevo, sin saber si hay un estudio científico que lo avale, encuentro que hay (o puede haber) una relación entre ambos hechos, me aportan cosas que no noto que me aporten otras actividades (como ver ciertos programas de TV).

Por esto, sirvan estos ejemplos para que se entienda la idea que quiero transmitir, creo que a veces, sin tener un estudio científico detrás que apoye nuestras opiniones, hay cosas que uno, en base a su experiencia, puede afirmar que parecen ser así. Por supuesto, puede equivocarse, y nadie debe tomar estas opiniones como verdades demostradas, pero tampoco encuentro descabellado que se puedan afirmar en una charla de este tipo, porque donde hay humo es fácil que haya fuego.

Lógicamente, si queremos entrar en el plano científico, pues habrá que someterse a las normas científicas para poder afirmar cosas, pero no creo que fuera la intención de este hilo, porque donde en el título pone "solución" igual deberíamos entender "herramienta" (que me corrija el autor si su intención era otra).

Cita de: Calvo en 01 de Julio de 2019, 14:47:50
Si realmente practicar tanto estos juegos mejoraran tanto la "inteligencia" así, en general, deberíamos encontrarnos con que los jugadores más sobresalientes deberían también ser sobresalientes en otros campos en sus vidas ¿correcto?

Antes de nada aclaro que me parece muy razonable todo lo que estás comentando sobre los esfuerzos cognitivos que pueden implicar los diferentes estímulos que nos llegan al cerebro. Desconozco absolutamente este campo, pero todo lo que comentas me suena completamente lógico.

Sobre esta última frase que he citado, nuevamente sin ningún estudio que lo avale, debo decir que en mis diferentes experiencias jugando con mucha gente diferente, sí que he visto una relación muy directa entre los buenos jugadores y gente muy capaz luego en otros aspectos de la vida. Quizá es una casualidad, pero pensando para ver si encontraba algún contraejemplo, no conozco a nadie con quien haya jugado asiduamente que sea muy bueno jugando en general a los juegos y luego sea mediocre en otros campos de la vida que puedan estar más o menos relacionados.

Sin ningún estudio que lo avale, y hablando sólo de mi experiencia personal, los juegos de mesa me han ayudado en diferentes aspectos de mi vida. No significa que no haya otras aficiones que también lo puedan lograr, ya que creo que en general cualquier afición aporta cosas (como por ejemplo, el estudiar piano me aportó cosas importantísimas a mi vida y por las que siempre estaré agradecido a mi amigo Alberto que fue quien me convenció para que me apuntara a estudiar con él piano, como la constancia y el esfuerzo, y el intentar superarme a mí mismo y no a los demás, como forma de mejorar).

Los juegos de mesa me han ayudado a gestionar la frustración, a aprender que a veces se gana y a veces se pierde, y he dejado de lado como objetivo el ganar, para tener como objetivo divertirme, y que eso se puede conseguir tanto ganando como perdiendo.

Me han ayudado a aplicar en otros aspectos de la vida aspectos que se dan en ellos, como que a veces una pérdida puede implicar una ganancia, si yo pierdo 1 pero mi rival pierde 2 debido a mi pérdida, en el fondo mi neto frente a él es de "+1". Algo que aunque pueda parecer evidente en otros aspectos de la vida, no siempre lo es (o al menos a mí no siempre me lo ha parecido).

Me han ayudado a aprender a planificar en otros campos de la vida, aspectos en los que a lo mejor no pensaba nada más que en el corto plazo, ahora los veo teniendo en cuenta también el medio y largo plazo.

Me han ayudado a socializar y conocer a mucha gente, y entre ellos a gente muy interesante y que me aporta muchas cosas positivas. Han desplazado como ocio principal a los videojuegos en solitario, con los que socializaba bastante menos.

Me han ayudado a volver a coger el hábito de aprender, estudiar manuales y reglamentos me ha ayudado a engrasar de nuevo la maquinaria y que no me dé pereza coger algo y ponerme a estudiarlo, y tras una tarde de juegos me noto con el cerebro más activo. Quizá es sólo una sensación, pero cuando llego a casa tras una tarde de juegos mi ánimo para ponerme a hacer cosas está en máximos.

Me han ayudado a despertar mi curiosidad por muchos temas que desconocía, y al jugar a juegos basados en alguno de estos temas, luego he indagado más sobre ellos, por lo que si bien el juego en sí no me ha enseñado demasiado, ha conseguido encender esa chispa necesaria para que luego por mi cuenta aprenda más sobre el tema, y cuanto más aprendo sobre el tema, más disfruto posteriores partidas.

Y seguro que si lo pensara un poco más tranquilamente, encuentro más cosas que me han aportado los juegos de mesa... Hablo de lo que me han aportado a mí, por lo que no implica que a otra persona le aporten lo mismo.

Eso sí, a lo que no me han ayudado es a una dieta más sana, jeje, porque al final cuando jugamos termino guarreando un poco la alimentación, pero esto yo creo que es más culpa mía que de los juegos...

Cita de: Borja en 23 de Junio de 2019, 14:37:03
Hombre... si a una persona le produce felicidad comprar cosas de un determinado tipo (lo que sea), almacenarlas y poderlas ver en una estantería, esa persona tiene que hacerselo mirar y buscar ayuda profesional. Si la felicidad de alguien está vinculada a acumular cosas, o algo no va bien o es que su vida está muy vacía. Lo mejor que puede hacer es reflexionar sobre eso porque no es sano.

¿cuánto vale la felicidad? En este caso lo que le cueste que un psicólogo le ayude a curarse.

Todo lo demás que se diga es autojustificación para no afrontar un problema.

Yo debo estar muy mal entonces de la cabeza.

Cita de: Celacanto en 25 de Junio de 2019, 20:59:07

Cita de: Scherzo en 25 de Junio de 2019, 13:07:35

Cita de: Lapu en 25 de Junio de 2019, 12:51:26
- Dungeoneer: Call of the Lich Lord: Una partida a 3 tras comprarlo de segunda mano, recién iniciado en los juegos de mesa. Nunca jamás lo quise volver a sacar. Me ha costado Dios y ayuda darle puerta. Nadie lo quería. Horrible compra de mi época "ameritrasher wannabe".

Con este juego me pasó una cosa curiosa, porque lo jugué hace bastantes años y me pareció algo aburrido y no me entusiasmó nada. Pero, cosas de la vida, el año pasado volvió a salir a mesa, y me sorprendió porque nos lo pasamos genial jugándolo y nos gustó mucho a todos los que jugamos. Me llamó la atención cómo pudo cambiar mi percepción del juego tras tantos años. No sé el motivo de por qué en su momento no me gustó, ni de por qué ahora nos ha gustado. Tendré que jugar una tercera para ver a qué lado se decanta la balanza.

Recuerdo haber jugado hace muchos años, pero muchos, quizas 2003 o 2004. En todo caso antes del boom de los juegos de mesa y lo jugabamos de aperitivo de una sesión de rol mientras llegaban los tardones.

Y el juego era injugable, malisimo, y mira que le dimos oportunidades por que en aquellos tiempos no habia mas juegos.

Pero parece ser que en realidad el juego estaba bastante mejor, que Edge la cago en su dia con la traducción, o las reglas originales eran muy malas, pero por lo que he oído las nuevas versiones del juego están bastante mejor. Igual lo que te ha pasado con el juego es eso y en realidad esta bien.

Las reglas doy fe que son un dolor. Me recuerda un poco al Fairy Tale en este sentido, otro juego con el mismo formato de caja y que tiene unas reglas que son horribles, pero luego el juego está muy bien una vez consigues hacerte con ellas.

¿El Cartagena igual podría entrar en lo que buscas?

Ésta es la reedición, que incluye algunas cosas nuevas (modos de juego y alguna otra variante), el juego original es del 2000:

https://www.boardgamegeek.com/boardgame/224031/cartagena

En mi grupo es un juego ligero que ha funcionado bastante bien.

Cita de: Robert Blake en 25 de Junio de 2019, 13:30:25
Las partidas que yo he jugado al Nations o al CoC a cuatro jugadores no han bajado de tres horas ninguna.

En relación con esto que comentas, nuestras primeras partidas sí que es cierto que se fueron a más de 3 horas, pero una vez cogido el ritmo al juego, al menos en nuestro grupo, el tiempo se nos ha quedado por ahí.

Por abrir el margen, podemos dejarlo en que ambos son dos juegos que uno puede jugar en una tarde y que le dé tiempo a llegar a casa para cenar.