Compartir es vivir el doble, como hace poco me decía el forero Pablo Mo.

Cita de: gixmo en 03 de Junio de 2019, 10:58:15
te voy a empezar a llamar Santo Tomas 

Prefiero Santa Bárbara. Más flexible...

Cita de: gixmo en 03 de Junio de 2019, 10:58:15
solo me voy a remitir a lo que ya puse en el hilo del Mombasa  ya que tambien hay multitud de gente que ha visto que no es un problema 

El asunto es que la multitud de gente que ha visto que no es problema, sólo dice que no es problema. La otra multitud de gente que sí ve el problema, suele exponer el porqué. Únicamente necesito más información, una pequeña guía de consejos que poder seguir para mis próximas partidas. No veo más allá del callejón en el que me encuentro con esta movida.

Edito: Luego me hago arqueología para ver tus argumentos en el hilo de Mombasa. Intuyo que pegarme aquí el enlacito no es una opción.

Cita de: gixmo en 03 de Junio de 2019, 08:22:22
yo insisto... ya he ganado yendo a libros!!!!
no se cual es el problema de los mismos

El problema ha sido ampliamente expuesto por varias personas en multitud de posts.

¿Cuántas partidas has ganado yendo a libros?
Yo no he visto ninguna.

¿Cuántos puntos haces con libros normalmente?
Yo, no más de 15... o 20 si tengo suerte. Mis contrincantes suelen hacer lo mismo o menos. Aquel caso de la chica que llegó al final fue algo especial.

¿Cuántas cartas de contable compras y usas a lo largo de la partida para alcanzar tu objetivo?
Yo lo hago en un único salto con el contable-bonus. Necesito los otros slots para las cartas requisito. Suelo ceñirme al requisito que viene en la loseta inicial para no desperdiciarlo, siendo habitual que acabe necesitando 2 uds de un recurso y unas 4 uds de otro, ni más ni menos. Para ello son unas 3 cartas necesarias. Alguna vez he hecho la acción del contable en la primera o segunda ronda, para avanzar un paso y liberarme de ese requisito inicial para empezar un nuevo camino de libros que yo elija, en base a lo que veo en la oferta. Me da la sensación de ser una ronda poco óptima y tirada a la basura. Normalmente me suelen faltar 1 o 2 rondas más para poder pasar a los 30PV por muy bien que me coloque los libros que cojo. Mi contable inicial lo canjeo por monedas en cuanto pueda. Nadie compra cartas de contable, se ven como un estorbo.

¿Cómo quedas en el resto de campos de puntuación?
Yo, depende de si he subido acciones en la empresa ganadora o no. Quedo a expensas del capricho los demás. Uso mis cartas de recurso para comprar más cartas de recurso que me posibiliten el salto en los libros. Si quiero unos diamantes con participación impresa, me jodo porque necesito esos 3 plátanos carísimos y sin acción impresa para mi track de libros. Muy pocas veces me sobran puntos de compra para gastar en los tracks de empresa. Si acaso uno... Pero así no se sube hardcore en ellos. Suelo intentar optimizar las mayorías para poder reclamarlas de forma limpia y escalar más rápido en los tracks, pero muchas veces no me conviene si quiero tener cierta carta en la mano cuando quiera mover el tintero. Una vez más, ir fuerte a libros condiciona mi jugada haciendo que no sea óptima.

¿Tus contrincantes jugaban de resaca?
En mi caso suelo jugar con gente lúcida que me supone una fuerte competencia. No la cagan en sus planes y mis PV por libros no son, ni de lejos diferenciales. Les saco 15 PV en libros, sí, pero ellos me sacan 30 en diamantes, 10 en monedas y 20 en cada track de empresa.


PD: Me sorprende que Ben opine como yo, pero lo celebro. Además porque ya hablamos de esto hace un par de años en el hilo de Mombasa y creo recordar que él era de los primeros en rebatirme fervientemente que el track de libros era potente y claramente viable como estrategia dominante por sí misma. Lo que sigo viendo a día de hoy igual que hace dos años con Ben en aquel hilo, es que el único argumento para defender el track de libros es "hay que saber jugarlo bien". Lo siento pero necesito un ejemplo claro de partida, vista o jugada. Necesito verlo. "Hay que saber jugarlo bien" no me aclara nada...

Cita de: juanikoct en 02 de Junio de 2019, 22:51:33
Pensaba lo mismo, y si, llevare unas 20 partidas o alguna mas, y he visto a mas de uno con el track a tope de diamantes y perder contra otro muy avanzado en libros que ha sabido jugarlas al pelo.

Y digo pensaba, porque mi corazon en teoria dice "piensa en diamantes y pasa de libros".
La expansion dicen arregla esto.

Si ya he leído más de una vez que unos libros bien llevados son la hostia, el problema es que ya no necesito que me lo cuenten, sino VERLO hecho en alguna partida. Porque me parece una estrategia muy situacional, muy sacrificada, muy a expensas de los libros que salgan y que no me imagino cómo puede salir bien. Una vez tuve una partida donde una jugadora llegó al final en el track de libros. Lo hizo cojonudo. Quedó última. No hizo nada más en todo el juego. No pudo.

Voy a intentar hacerme con la mini expansión a buen precio porque en mi entorno la necesitamos para compensar lo malos que somos, según veo.

Acabo de echarme un Mombasa a 4. Dos novatos que no han tardado demasiado en meterse en dinámica, el dueño del juego que ya llevaría unas cuantas partidas, y yo que lo quemé en 2016-2017, pero ya llevaba mucho sin llevármelo a la boca.

Le he tenido que corregir unas cosas al anfitrión a mitad de partida porque lo estaba explicando (y jugando mal). No quiero ser nunca grosero con estas cosas, porque a veces soy yo el que se equivoca. Además él me juraba al 100% que estaba bien así, pero tras mirarlo disimuladamente en las reglas se lo he enseñado, ha reconocido su error, y hemos seguido jugando bien sin que afectara demasiado.

Una vez más he decidido salir desde la primera ronda a hacerme con un camino de libros que me permitiera poner en alguna ronda de mid-game el tintero en la casilla que desbloquea los 15PV. No se estaba dando mal pero he tenido que hacer alguna virguería chunga. Lo he conseguido en la quinta ronda. A su vez me he preparado más libros para poder irme a los 30PV pero no ha sido posible. En la última ronda del juego podría haberme pasado los 20PV pero he preferido otro movimiento que me diera más de 5 PV de diferencia. El jugador azul ha hecho 10 PV in extremis y los dos novatos (morado y verde) no han tocado los libros para nada.

En cuanto los diamantes, apenas he ido fuerte a por ellos, desbloqueando el slot de +1 carta en la penúltima ronda y pasando los 15PV en la ultimísima. El jugador morado ha arrasado con todo lo que tuviera que ver con diamantes, quedando al final a un movimiento de hacerse los 60PV del track. Se quedó, por tanto, en 50PV. Azul en torno a 25 o 30 PV y verde mis mismos 15 PV, creo recordar.

Acerca de las acciones de empresa: He pensado en que sería buena idea no llevar la iniciativa en expansión, esperando a subirme a la chepa de los tracks según fueran avanzando los demás. He expandido un poquito Cape Town con ayuda del jugador morado, la cual se ha eregido pronto como buena potencia a la par que El Cairo, expandida por el jugador azul. Saint Louis y Mombasa quedaban rezagadas. Igual de rezagado quedaba yo en las acciones de El Cairo y Mombasa. El jugador más experimentado estaba metiéndole fuerte a El Cairo así que me he asustado y he decidido salir detrás de los demás en cuanto podía hasta tal punto que me he metido en el pelotón de cola.

El punto de inflexión ha llegado tras un par de rondas fuertes de expansión por parte del jugador verde, que ha sacado Mombasa a morder el mapa a saco, metiendo a Cape Town en su buhardilla y con el jugador morado (mi aliado en Cape Town) con poco margen de maniobra y pocas ganas de ayudar. Yo seguía emperrado en hacerme los libros lo mejor que pudiera y para ello usaba mis materias primas en comprar cartas de algodón y café, mientras los demás, de una manera u otra, escalaban en el track de Mombasa y sacaban tímidamente Saint Louis a bailar al mapa.

Al final de la partida, Mombasa era, de lejos, la más valiosa con casi todas sus casas en el mapa, seguida de Saint Louis. Mi querida Cape Town apenas valía 4 PV por acción y la otrora todopoderosa El Cairo había sido recluida a apenas 3 PV por acción. Yo había ido comprando cartas con acciones en casi todas las empresas, pero tenía unas pocas más de El Cairo, puesto que creí que el jugador azul iba a ir más a protegerla... aunque al final la dejó morir, cabalgando el track de acciones de Mombasa junto al jugador verde. ¿Resultado? Yo era el jefe de una deshauciada Cape Town, estaba junto a los demás en una paupérrima El Cairo y una moderada Saint Louis y tenía dos míseras acciones en Mombasa, dueña y señora del mapa gracias al trabajo expansivo de los jugadores azul y verde, los cuales se habían esmerado en subirse sus acciones bien arriba con sus materias primas.

132 - Hizo un poco de todo. No sufrió mucho la caída de las empresas débiles, fue segundo en diamantes, hizo diez puntitos en libros y recopiló acciones de lo lindo en Mombasa. Además acabó con 14 monedas.

122 - Sus 50 PV en diamantes paliaron la debacle de Cape Town y se mantuvo correcto en las demás empresas.

109 - Sorpresa que no quedara segundo. Hizo avanzar a tope a SU Mombasita y acabó con 16 monedas. Lástima que la otra empresa donde tenía poder, Sant Louis, no marcara la diferencia cuando vio que el jugador azul le cazaba en Mombasa pero no en St. Louis.

91 - Ir a tope a libros no me compensó. Acabé con 4 monedas. Cape Town, empresa por la que aposté al principio, no sobrevivió, El Cairo, que era mi segunda opción en cuanto a acopio de acciones (en cartas), también murió. Cuando quise reaccionar en Mombasa ya era tarde y en St. Luis iba en cabeza junto al verde, pero dicha compañía no marcó las diferencias.


Sigo pensando que la estrategia a seguir es subir en tracks por las mayorías, comprar unas pocas cartas con acciones impresas (tanto las de expansión como las de diamante son muy útiles ya de por sí) y llevar el martillo de la expansión... sazonado por una buena ristra de diamantes. Planear demasiado en torno a los libros sólo me ha traído amargura una vez más. La próxima vez obviaré los libros, cambiando puntos de contable por monedas desde el principio, y procuraré tener la última palabra en expansión. Me da mucha rabia tener que jugarlo así, pero es como siempre ganan los demás y la estrategia que desarrollé en mi única victoria a este juego.

Tras la partida de hoy, Mombasa baja puntos en mi corazón. No me gusta cuando una parte del juego no es una opción viable. Seguro que lo es, porque Pfister no es tonto, pero si nadie me lo ha demostrado tras 10-15 partidas que llevaré... paso palabra. Acepto que el tonto soy yo.

No me digas esas cosas que no me puedo permitir gastar más pasta ahora mismo 
Si lo que quiero es aplazar la adquisición del sustituto del SoH a cuando lo haya quemado y así me doy unos meses... o ¿años? Quitarme responsabilidad por no haber entrado al Chesa y soñar con un 1889 a largo plazo me parece buena estrategia. La otra opción es esperar a que llegue el Chesa y rezar para que a alguien no le guste.

Cita de: Tuburulo en 01 de Junio de 2019, 14:58:22
Ciudad verde conquistada.
¿Q opciones de interacción,tiene?
No termino de entender los iconos...paga 6 de influencia para coger una carta de acción avanzada....¿ Y /o? Otra al azar...
Help!

Efectivamente. Gastas 6 de influencia y coges una de las 3 cartas de acción avanzada disponibles O coges una al azar. La superior del mazo boca abajo, vaya. Ante la duda, en los juegos de mesa el símbolo / da a elegir entre dos opciones. Muy pocas veces permite hacer las dos a la vez. Y en ese caso sería una simobología horriblemente implementada.

Está en el libro de reglas, cuando explica la interacción con los lugareños, es decir, el gasto de influencia en las diferentes localizaciones. No recuerdo la página.

Cita de: cggm en 31 de Mayo de 2019, 19:22:57
Bajate a baviera y echamos una! Jajajaja al final no te escribi para quedar en HH porque al poco del ultimo mensaje me mude al sur!

Pues vaya, malditos sureños... 

Cita de: hooked en 31 de Mayo de 2019, 10:56:42
El Agricola tambien lo habia pensado, pero tengo un dilema gordo.... estos juegos que son a un numero limitado de turnos, me dan la sensacion de...cortarme las alas, no se.... De hecho estoy viendo que hay muchos de estos...el Marco Polo, el Russian, el Austria.... La duracion de estos juegos, no es muy limitada??

Gran parte del encanto de muchos euros es gestionar la escasez, no la abundancia. Son juegos pensados para que no se te permita hacer todo lo que quieres (por falta de tiempo, por ejemplo) y tengas de tomar decisiones sobre qué camino seguir, porque no llegas a todos. Así tienes sensación de desarrollo porque has conseguido hacer cosas, sensación de agobio porque no te da tiempo a todo y sensación de querer volver a jugar para intentar ganar por los otros caminos que esta vez no has podido. Si el juego te dejara hacer todo tranquilamente a la primera, no habría tensión, ni toma de decisiones, se acabaría el reto enseguida y se apagaría la llama del amor para siempre.

Mi hype también se basa en la experiencia de juego y no en el mayor o menor disfrute a la hora de acariciar el cartón. Yo tampoco pillé la deluxe porque era demasiado cara para unas monedas de metal y un tablero en "3D" que me pareció desde el principio una gilipollez inmensa. Ya de concepto, sin saber si iba a dar problemas su producción. Confío en que los componentes estándar vengan bien para que no afecten a la jubilidad.

Creo que estos italianos se han metido a la boca una magdalena más grande que la que pueden masticar, pero malas intenciones no tienen. De hecho creo que se han asustado un poco ellos mismos de la avalancha que se les ha tirado encima. Anteayer salió el Luigi ese a ponerse de escudo en la bgg para que las piedras fueran a él y no a Cranio.

El tiempo dirá. Yo sigo confiando en recibir un muy buen juego con una calidad de componentes más que correcta. Vaya, que me tienen que colar una mierda bien gorda para sentirme estafado. Creo que saldrá bien.

Cita de: gixmo en 31 de Mayo de 2019, 09:34:41

Cita de: Lapu en 31 de Mayo de 2019, 09:33:18
Que levante la mano el que tenga unas ganas enormes de que le llegue esto.

hmm, hombre... yo ganas tengo, pero tampoco estoy que me meo encima.... si no tuviese otros pepinos, pues si 

Eres el bombero del hype. Hay que ver...

Que levante la mano el que tenga unas ganas enormes de que le llegue esto.

Cita de: gixmo en 31 de Mayo de 2019, 08:01:01
abre partida y le damos no? 

Pues me refería a jugarlo en físico, pero si no hay más remedio, tendré que pasarte mis pizzas por la cara de nuevo.

Yo al final no he entrado al 18Chesapeak, pero sí que me apuntaría a un 1889 edición bsk.

Me ha dado la sensación de que el Chesa es un all-rounder para iniciarse (ya tengo el Steam over Holland), mientras que el 1889 está más enfocado al baile de acciones (1830 en cortito) y en principio me interesa más ese modelo. Además el 1889 es un título conocido, contrastado y alabado, mientras que el Chesa es un KS que no sabemos a ciencia cierta cómo puede salir.

Cita de: Norg en 30 de Mayo de 2019, 13:46:04
Más que mecánicas para que haya más variedad veo que muchas tratan de frenar la brutal guerra de precios que a base de descuentazos. Que al menos en nuestro grupo siempre hay palos por este lado.

Eso me parece bien. La verdad es que la estrategia de tirar los precios es la más directa y recurrente... aunque al final no te haces rico tan rápido. Está la opción de llenar todo el mapa de marketing extra para que los restaurantes baratos dejen cosas sin vender y tú aparezcas con tus precios normales o tu deluxe manager a aprovechar el exceso de demanda. Esto lo veo un poco más delicado de llevar a cabo.

Cita de: Norg en 30 de Mayo de 2019, 13:46:04
¿Que vendes superbarato y no hay quien compita contigo? Qué pena que no tengas kimchi y el cliente pase de ti.

Creo que, sabiendo esto, no tiene sentido que haya jugadores sin capacidad de ofrecer kimchi. Al final lo tendrán todos y volverá a vender el más barato.

Cita de: Norg en 30 de Mayo de 2019, 13:46:04
¿Que te llevas siempre el cliente pero pasa por mi restaurante? Cafe que le casco.

Esto sí que me parece un premio de consolación moderado. No sé si un jugador puede competir a base de cafés, pero como complemento puede estar muy interesante.

Cita de: Norg en 30 de Mayo de 2019, 13:46:04
Sumado a los milestones nuevos como poder pagar con comida.... Otro porrón más de partidas para disfrutar y sufrir a partes iguales

Los milestones me mosquean porque me dan la sensación de que no son una alternativa para jugar diferente, sino un "bueno, hemos visto que el juego queda más pulido/balanceado/interesante así y los hemos cambiado".


Sigo reticente, pero si al final se destapa como una expansionzaca del copón, pues a pasar por caja... Mi objetivo principal es rejugarlo más, que últimamente está difícil.