2.4

Emocionante partida hasta el último suspiro; ajustadísima y difícil desde el principio.

WINNER IS 76 QUEROSCIA AS GREY (239 PTS)
2nd is Ghanaka Ghanaka as Orange (196 pts)
3rd is turlusiflu . as Green (180 pts)
4th is meleke rats as Purple (169 pts)

Gana la pareja meleke-queroscia.

Yo no tengo remedio. Si me gusta hasta el 1853... 

Cita de: Skywalker en 24 de Abril de 2019, 12:35:37
Buenas Farley

Durante mucho tiempo me ha pasado que le he tenido cierto "miedo" al Caylus por su aparente dureza, y su "áspero" aspecto. No me planteaba hacerme con él por eso. No obstante, surgió la posibilidad de probarlo en una casa rural. Dado que parece haber casi consenso en que se trata de EL JUEGO de colocación de trabajadores, me animé a hacerlo. Y sorpresa! Resultó no ser tan, tan complicado para nada. No es una Oca pero nada inabordable Me pareció complejo de dominar, eso sí. Contra un veterano experimentado que conozca el juego, poco tienes que hacer. (tu "ventaja" es que empezareis todos al mismo nivel). Aun así me gustó, al punto de que no me importaría añadirlo a mi ludoteca.

Tras esa experiencia, aprovechando una buena oferta del amigo Torke que vi en el foro , también me hice con el Agricola (la ahora cotizada versión de Homoludicus, con los componentes "kukis" de la nueva, el "mix definitivo"). Otro clásico, siempre en el punto de mira, pero por el que nunca me había acabado de decantar. Y estoy encantado! De momento, le hemos dado sólo a la versión familiar (hasta que nos "familiaricemos" valga la redundancia). Una versión nada complicada y asequible a todo el mundo

Así que, mi consejo, a por el Caylus sin complejos! Y luego Agricola y lo que quieras

Solo con la familiar tienes Agrícola para aburrirte, y sigue siendo un juegazo, pero no tengas ese miedo escénico (como en su momento al Caylus), porque no es ni mucho menos para tenérselo. Y jugando con las cartas de oficios y adquisiciones menores verás que el juego adquiere una nueva dimensión.

Cita de: Farley en 24 de Abril de 2019, 03:48:35
Hola compañeros,

Tengo pensando profundizar en euros, por lo que quiero a partir de Catán y Carcassone, dar unos cuantos pasos antes de ir a por el Caylus.

En ese orden de ideas, planeo adquirir proximamente Agricola y Alta Tensión. ¿Consideran agregar otro juego para efectuar la transición hasta Caylus, o con estos son más que suficientes?. Tambien me llama la atencion Marco Polo antes de ir por el Caylus.

Cualquiera de los que dices son buenos juegos que te irán a la perfección (solo apuntar que Alta tensión es mejor a mayor número de jugadores, preferiblemente de 4 para arriba). Pero también, como te dicen el los otros compañeros, puedes darle directamente al Caylus, que no es tan fiero el león como lo pintan.

En fin, que hagas lo que hagas te llevas un gran juego.

Cita de: flOrO en 24 de Abril de 2019, 01:07:15

Cita de: queroscia en 23 de Abril de 2019, 18:57:16
Mirando por encima, el 24 tiene muy buena pinta, aunque no deja de recordarme al 44, y no sé si es solo mi impresión o es que, en efecto, comparten bastantes similitudes.

Me planteo seriamente entrar en el KS, pero tendré que engañar a algunos colegas para hacer un pedido conjunto, porque si no el envío sale excesivamente caro (y el juego no es barato precisamente...).

El 44 se basa en este. LA base del juego es la misma

¿Has jugado el 24? ¿Dirías que se soportan en la misma ludoteca o que se empujarían el uno al otro?

Cita de: Escalofríos en 23 de Abril de 2019, 20:59:15
Buenas,

He jugado mucho a Agricola y Le havre a dos jugadores.

Las principales diferencias entre estos dos y el fields of Arle son dos.

En primer lugar no hay la misma exigencia con la comida. O sea no forma parte del juego montar tu motor de alimentación.

En segundo lugar, es la sensación sandbox del juego, muchos caminos diferentes para hacer puntos.

En Agricola hay muchos caminos para llegar al mismo lugar, que es tener de todo ya que es lo más óptimo.
En el Le Havre hay tres caminos principales, edificios, embarcar mercancía y pillar transatlánticos o algún barco de acero. Sin tener en cuenta alguno de los edificios especiales.

En el fields of Arle los jugadores pueden jugar a dos cosas diferentes, y eso es una de las cosas que se le critican al juego, el no bloqueo de las acciones.
Para mi esta es una mala lectura del juego, ya que la pelea está en las adquisiciones de los edificios no en las adquisiciones en sí. Estos dan esos pequeños bonus para ir optimizando más y acelerar un poco y si el otro jugador se adelanta y pilla el edificio que querías es una foll..... en toda regla.


Este es el punto en el que encuentro brillante a Uwe como autor, el timing en sus juegos. Una acción buena en un turno es mala en el siguiente.

Para mi el fields of Arle es un grandisimo juego, y con la ampliación llega a la excelencia.

¿Qué es eso de sandbox? Lo he leído muchas veces y no acabo de entender nunca qué es...

Gracias.

Mirando por encima, el 24 tiene muy buena pinta, aunque no deja de recordarme al 44, y no sé si es solo mi impresión o es que, en efecto, comparten bastantes similitudes.

Me planteo seriamente entrar en el KS, pero tendré que engañar a algunos colegas para hacer un pedido conjunto, porque si no el envío sale excesivamente caro (y el juego no es barato precisamente...).

Pues eso, que acaba de comenzar la campaña de KS de este nuevo 18xx de Lonny Orgler, para los interesados, que serán unos pocos.

Más info en: https://www.kickstarter.com/projects/22630337/1824-austria-hungary?ref=nav_search&result=project&term=1824

A mí lo que me parece realmente curioso es lo siguiente:

Con esta van 96 respuestas en este hilo. Se supone que aquí debemos responder qué nos parece un juego (en el caso concreto, el Wingspan).

A raíz de algunos comentarios se debate si su puesto actual en la bgg (67) es producto del hype o de su calidad.

Pero el hecho objetivo es que, de 96 comentarios, solo 20 hablan sobre qué les parece el juego a 20 usuarios. De esos 20, a mi parecer (que, como es lógico, puede o no coincidir con el de otros; de hecho, seguramente no coincida con el de algunos defensores del juego), 12 usuarios ponen bien el juego y 8 se han quedado con la sensación de sí, pero no; si no han dicho a las claras que no les ha gustado.

Es decir, que en este hilo, que lleva abierto desde el 14 de marzo (más de un mes), solo 20 personas se han pronunciado, de las cuales solo el 60% piensa que es un buen o gran juego, mientras que un 40% piensa que en un juego más bien del montón (aunque muy bonito).

Eso son datos objetivos, que nada tienen que ver con listados de mejores juegos ni con la bgg ni con un debate sobre el hype.

Por cierto, que 20 opiniones sobre qué nos parece un juego sobre casi 100 es aproximadamente un 20% de información útil (aunque puedas estar o no de acuerdo con esas opiniones) y un 80% que no aporta nada a este hilo (y que conste que no lo digo como moderador, que podría y debería, sino para ejemplificar que un juego con tantos votos en la bgg no tiene tantas opiniones en la bsk, el mayor foro de juegos de mesa en español...).

Cita de: Wkr en 23 de Abril de 2019, 10:20:52
BGG, en particular, no me vale. Porque los criterios de valoración no son homogéneos. En teoría en BGG se valora las ganas que tienes de jugar a cada juego, ni más ni menos. Y lo que ocurre en la práctica es que cada uno "vota" por una cosa diferente. Por tanto ni es cuantificable ni comparable con otras notas. Me parece más indicativo, por ejemplo, el número de partidas jugadas. Teniendo también en cuenta que no es lo mismo un Word in Flames que un Win, Lose or Banana. Dicho esto, yo por lo que me guio y suele funcionar son preguntas del estilo: ¿Dentro de 3 meses se habla del juego y se sigue jugando bastante? ¿Y dentro de 1 año? ¿Cuántos juegos se ven en el mercado secundario (compra-venta? ¿Se ha saldado? ¿Hay reedición?

No puedo estar más de acuerdo.

Y, además, hay que contar las miles de personas que no saben que en bgg, en teoría, se puntúa precisamente lo que dices: las ganas de jugarlo.

Cita de: Kveld en 22 de Abril de 2019, 13:00:33

Cita de: Jose-san en 22 de Abril de 2019, 11:06:37
Qué poco me gusta ese libro de reglas... es un follón innecesario.

en las nuevas han quitado el modo básico y las variantes, siguen teniendo algún defecto pero son mucho mas compactas y ordenadas

Estoy de acuerdo en el desastre de reglas. Y ayer jugamos al 1853, del mismo autor, y de nuevo las reglas me parecieron bastante malas.

Cita de: Lapu en 22 de Abril de 2019, 11:52:32
Aprovecho este hilo, si se me permite, para hacer una pregunta casi general a todos los 18XX que probablemente encaje todavía mejor en este título. Probablemente sea una pregunta muy tonta, dado que llevo meses informándome sobre los "dieciochos" pero todavía no he jugado a ninguno (pese a tener uno en la estantería).

Si soy presidente de una empresa, ¿qué interés puedo tener en dejarla morir o encasquetarle la presidencia a otro jugador en vez de intentar rescatarla a toda costa? Puesto que tengo más acciones que ningún otro jugador, soy el más interesado en que me rente el dinero que le metí.

Si compro acciones de una empresa que va bien, cuyo presidente es otro jugador ¿por qué voy a querer vender esas acciones si la empresa va como un tiro hacia arriba? Entiendo que le bajo su valor y fastidio a todos los accionistas, especialmente a su presidente, pero ese dinero que estoy recuperando he de meterlo en otra empresa más exitosa, si no uno de los perjudicados vuelvo a ser yo, al haber retirado dinero del caballo claramente ganador.

Imagino que todo esto se ve mucho más claro cuando juegue, pero ante la falta de interesados, fantaseo con un posible desarrollo de partida en mi cabeza.

Es un juego de mucha especulación, por lo que las decisiones en muchos momentos son más una apuesta que una garantía de que estás haciendo lo más beneficioso para ti. Sin embargo, sí hay momentos que justifican lo que haces.

Por ejemplo, estás en un momento en el que si le encasquetas una compañía sin dinero ni trenes a otro, le obligas a comprar un tren. Pero... ¡el tren vale 1100$! Estás obligando al jugador a rascarse de su bolsillo una pasta gansa, que, seguramente, lo deje fuera de la partida.

Otras veces verás que tienes acciones de una compañía que va bien. Las vendes y bajas su precio y con el dinero obtenido compras otras acciones de una empresa que está a un valor más bajo pero que reparte mejores dividendos. Con la transacción ya estás ganando la diferencia y, después, habrá que ver si realmente era más rentable haber aguantado las otras acciones o estas acaban siendo mejores (o, aunque no acaben siendo mejores, sí sean más rentables porque ronda a ronda te han dado más dinero en el reparto de dividendos).

Como digo, muchas veces es una apuesta; otras veces es hacer el mal por hacer el mal, que también tiene su punto

Cita de: Ananda en 22 de Abril de 2019, 11:28:47
  Pero por qué queréis siempre llevar la razón??. ¿No puede ser que no sea ni una cosa ni la otra sino un poco de ambas?. Es un buen juego, pero el hype, el arte, la campaña y el que hubiese pocas copias ha hecho que hayan sido recibido y valorado muy alto. El ranking hay que cogerlo con pinzas, es una mezcla de juegos consolidados y hits temporales. Habrá que esperar un poco para ver si la valoración del juego se mantiene o si baja.

¿Por qué dar una opinión es querer llevar siempre la razón?... 

Este hilo es para hablar de qué nos parece el Wingspan, y yo digo lo que me parece a mí, coincida o no con el resto de opiniones. Yo no pretendo llevar la razón en nada. Manifestar que pienso que es un producto del hype no es odiar el juego ni poner a parir a los que os gusta; es solo dar una opinión. Decir que a mí no me gusta el juego y que me parece del montón —y argumentarlo (ver mensajes míos anteriores)— no es atacar a nadie ni querer imponerme. Así que piensa por qué te haces esa pregunta que resalto en negrita y hasta qué punto está justificada.
Aunque no soy un veterano de los de años y años, llevo ya el suficiente tiempo por aquí como para saber cómo van un poco las cosas.

Para mí, los hilos de qué os parece son de los más útiles (o, al menos, lo han sido durante mucho tiempo). Gracias a estos hilos he conocido muchos grandes juegos y he descartado otros muchos tantos. Si entro en un hilo así no quiero leer lo que me gustaría leer para así ya no tener excusa y comprarme el juego, sino que quiero opiniones de todos tipos, a poder ser argumentadas. Solo así yo me podré formar mi propia opinión y decidir si compro o no compro un juego.

Lo que parece es que no se puede discrepar en paz. Si yo digo A y luego otro dice B, parece que tengo que decirle: «no, hombre, B no, porque estás equivocado porque está claro que es A». No hablemos ya si el argumento de fuerza es la bgg. ¿Qué pasa? ¿Que no puede uno decir A y otro decir B y dejar que el que lea decida si le gusta más el argumento A o el B?

Pues eso...

Cita de: PabloTenorio1111 en 22 de Abril de 2019, 10:38:56

Cita de: Ben en 21 de Abril de 2019, 10:36:28
Coincido mucho con el comentario de Queroscia; sobretodo en lo que respecta a la BGG, cuyos rankings y puntuaciones me son absolutamente indiferentes, no me merece la más mínima credibilidad. La única utilidad que tiene para mi BGG: estar al dia de los juegos que van apareciendo y las fotos de los mismos; punto.
Él hype es un grave problema para valorar un juego recién salido; tanto para ensalzarlo como para infravalorarlo   

No es el hype , es que a casi 5000 personas les gusta el juego como a mí.
El juego se vendió mucho antes en Inglés y se agotaron las 10.000 copias.
Por tanto hay muchos que piensan diferente a ti. Solo es aceptarlo y no decir siempre la excisa cutre del hype. Gracias.

Bueno, también hay muchas personas que piensan como Ben (o como yo) y tú también tendrás que aceptarlo.

On Mars, de Vital Lacerda, ya está en el ranking de la bgg y aún no ha sido publicado (y como poco no se publicará hasta septiembre u octubre, en el mejor de los casos). ¿Eso es porque también hay mucha gente a la que le gusta ese juego? ¿O quizá es que el ranking de la bgg tiene otro sistema distinto al de personas que les gusta el juego para situarse en un determinado puesto?...

Por cierto, que no se me malinterprete: que me parece fantástico que a ti el juego te guste; faltaría. Lo bueno de todo esto es que hoy en día hay tantos juegos que difícilmente no satisfarán las necesidades de cada uno de los tipos de jugador y de persona que existen.

Pero yo también pienso que no vale su posición en el ranking, como no la vale la de muchos otros juegos del top de la bgg.

Cita de: MalditoGames en 20 de Abril de 2019, 11:19:32
Hola!

Colono de Marte es únicamente el nombre del pledge, el juego mantendrá el nombre original "On Mars".

En cuanto al envío a España, de momento son 16 dólares, aunque estamos negociando con ellos para que nos dejen bajarlo.

Saludos!

A ver si es posible que, de paso, nos informes de cómo funcionarán los gastos de envío si se piden varias unidades del On Mars o si añadimos algún otro título de Lacerda de los que ofrecen como add-on.

Gracias.