Cita de: calvo en 15 de Abril de 2015, 13:02:05
COMPARACIONES: La comparación más obvia es la de Caos en el Viejo mundo, sin embargo diría que Cthulhu Wars tiene más de juego temático y de confrontación y menos de "euro" al no tener una mecánica de mayorías como tiene Caos en el Viejo mundo. En mi opinión eso hace que sean juegos bastante diferentes respecto a las sensaciones que transmiten. Caos en el viejo mundo es realmente un euro con un muy trabajado transfondo temático. En Cthulhu Wars las mecánicas estan completamente al servicio del tema, y los protagonistas son la asimetría y características de las facciones y la confrontación.

La frase en negrita no te la crees ni tú  .
Eso de la temática al servicio del tema o el tema al servicio de las mecánicas es un completo disparate en los juegos de mesa.
Caos en el Viejo Mundo y Cthulhu Wars transmiten exactamente lo mismo, son gemelos que sólo cambian algún aspecto físico.
Dicho esto a mí el juego me gustó; eso sí ni de broma para hacer una inversión de 170 euros.

Cita de: Thunderchild en 23 de Marzo de 2015, 03:38:37

Cita de: Bru en 23 de Marzo de 2015, 03:16:28
Es curioso.  El señor Dorca, director de DEVIR, habla de un hipotético tema muy parecido al que se ha debatido en los últimos días aquí en su muro personal (y público) de facebook.  Como está en catalán algunas cosas no las entiendo.

Pero vamos creo que es interesante conocer la opinión de un responsable.

Ara us explicaré una història d'enveges -suposo- o bé directament d'odi -que espero que no-.
Imagineu-vos que sou editor de jocs. Doneu servei al client i al consumidor final. Quan falta una peça en un joc li hi envieu per correu. Teniu un responsable d'aquesta tasca, que es dedica a fer això per tal de mantenir una bona imatge i que tothom estigui content.
Ara imagineu-vos que hi ha un fòrum a Internet, d'afeccionats als jocs. I un jugador us diu el nom del porc perquè us contacta i no li restituïu una peça defectuosa. La protesta del consumidor dura dies, setmanes, amenaça amb boicots, extrapola mala fe i mala educació, anima a la resta de gent del fòrum a fer com ell i deixar de comprar-vos jocs. En cap moment el client diu de quin joc es tracta, però diu que l'editor americà si que ha respost a la seva queixa i que s'ha disculpat en nom vostre.
Imagineu el què faríeu. Contestar al bloc? Mala idea. Totes les persones que intenten defensar la vostre editora, la vostre feina, son acusats de venuts a l'or de Moscou, els hi salten al coll per defensar-vos, la cosa està molt pujada de to.
Bé... el que faríeu primer de tot és esbrinar què ha passat, no? Doncs el noi que s'encarrega d'enviar peces als jugadors que els en falta una et diu que: "es que no en tenim d'aquestes peces, varem perdre els drets d'aquest joc l'any 2007!". Ves per on, per això el indignat del fòrum no deia de quin joc es tractava, vol una peça d'un joc que us va comprar -suposeu- fot 8 anys com a mínim.
Hi ha molta mala bava deixada anar per la xarxa, i massa gent sense vida pròpia, em temo. És una llàstima. Sort que només és un cas hipotètic.
Malfieu-vos del que llegiu a la xarxa, sota noms de guerra. I que tingueu un bon Sant Josep, patró dels trolls.

Creo que precisamente hace alusión a un forero que hace poco se quejó precisamente de que le faltaba una pieza de un juego y la empresa americana se lo acabo reponiendo (si indagáis en este hilo posiblemente sabréis quien es)

Curioso que el juego del que se queje se lo haya comprado hace más de 8 años (Es lo que dice Dorca, que Devir perdió los derechos de ese juego hace 7 años). ¿Se ha dado cuenta del error ahora? ¿No será que lo habrá perdido él y quiera montar una pataleta?

La verdad es que es curioso, siempre que viene alguien a quejarse de algo de forma aireada y se le pregunta cual es la pieza o cual es el juego, no suelen decirlo, como mismamente dice también Dorca.

Lo mismo me pasó a mí, para que este hombre se quede más tranquilo diré que se trata del juego Desierto Prohibido y tengo los correos enviados y fotos de la carta defectuosa.
Y yo también animo a que la gente no compre a Devir, me parece una pésima editorial; si tienen una persona dedicada únicamente al trabajo de reponer piezas y no es capaz de de responder a los emails mal asunto.

Cita de: Borja en 19 de Marzo de 2015, 06:56:51
En este caso parece más un despite/filtración. Xavi visita regularmente los MagTv de 5mpj (saludo Stephane!  ) y anuncia y comenta las novedades. Para mí el canal de youtube de 5mpj, tanto los desayunos como los anuncios de novedades en el canal, como las explicaciones de juegos, se ha convertido en el canal de referencia para estar al tanto de las novedades gracias al muy buen hacer de Stephane y sus colaboradores habituales. En concreto me molan mucho los desayunos, en los cuales los foreros podemos preguntar directamente a los invitados y conocerles un poquito. Especialmente me gustaron los de Xavi (Devir), Nacho (Edge) y Aritz (Asmodee). Un lujo!

Ahora entiendo muchas cosas.

¿A ti te paga devir o este peloteo y defensa recalcitrante de esta pésima editorial es por iniciativa propia?

Cita de: devas en 18 de Marzo de 2015, 23:42:34
Rhomhedhal, la que has liado. 

Salu2

Rememorando viejos tiempos jajaja 

Cita de: Wkr en 18 de Marzo de 2015, 17:06:33
Yo lo entiendo también así, raik.
Pero visto que algunas ni responden los emails, yo por mi parte no les doy ninguna oportunidad.
Es más, si una editorial no me contesta, es una editorial que no compro más.
Me compro el juego en inglés, que además me sale más barato, y listo.

Pues sí, eso voy a hacer yo y ojalá cunda el ejemplo.

Por lo tanto desde hoy prometo que no volveré a comprar nunca un juego de Devir. Pierden poco, pero no habrían nada si se hubieran dignado a contestar alguno de mis correos.

Cita de: Wkr en 18 de Marzo de 2015, 16:28:04

Cita de: rhomhedhal en 18 de Marzo de 2015, 16:26:25
Pero a ver que a mí me da igual a quién debería haber escrito que ése no es el tema, la cuestión es que Devir, tras dos correos, no se ha dignado ni siquiera a responder, aunque sea negándose a cambiar el producto o mandándome a China.

Ve a la tienda, si no te da un juego nuevo en buen estado o no te devuelve el dinero, denuncialo al OCU. Cuando acumulen unas cuantas denuncias, ya espabilaran.
Yo es lo que haría.

Por suerte la editorial en EEUU me va a reponer el componente defectuoso 

Cita de: Borja en 18 de Marzo de 2015, 16:24:30
El tema es que en muchos juegos Devir no es el fabricante sino el distribuidor...

Y en tal caso, que en este juego no es así, pero pongamos que fuera así, ¿tan complicado es responder a un correo?

Pero a ver que a mí me da igual a quién debería haber escrito que ése no es el tema, la cuestión es que Devir, tras dos correos, no se ha dignado ni siquiera a responder, aunque sea negándose a cambiar el producto o mandándome a China.
Y sí, por suerte la carta en cuestión no tiene texto y que se haya tenido que disculpar la editorial en EEUU ya ha sido lo más.

Cita de: raik en 18 de Marzo de 2015, 16:19:45
He unificado los dos hilos porque son prácticamente idénticos. Absteneos de ataques personales por favor.

Correcto, muchas gracias, no había leído este hilo.

Cita de: Wkr en 18 de Marzo de 2015, 16:20:56
Pero estamos hablando de cosas diferentes, ¿no? Una cosa es la restitución dentro de los primeros 15 días de un producto defectuoso anterior a la venta, y otro es hacer uso de la garantía de un producto. ¿Me equivoco?

Me pasan este enlace:
http://www.cecu.es/publicaciones/INC09_garantias.pdf

Yo creo que como producto defectuoso hay que hacer valer la garantía.

Cita de: vempi en 18 de Marzo de 2015, 16:12:54
Paz Hermanos...

Normativa vigente Real decreto legislativo 1/2007 de 16 de Noviembre por el cual se aprueba el texto bla bla bla de las personas consumidoras bla bla bla

A lo que vamos:

   1.2. Responsabilidad del vendedor
La persona vendedora es quien tiene que responder de la falta de conformidad. Es decir, si el producto que usted ha adquirido presenta algún problema, deberá entregarlo a la persona vendedora, que es quien debe hacerse cargo del mismo.

La normativa en nuestro país es muy clara en estos casos, otra cosa es que el vendedor sea un vago y te suelte lo de contactar con el fabricante directamente por si cuela y así le haces SU TRABAJO, como se suele decir, encima de puta apaleá...

En cuanto a lo que expone Rhomhedhal, solo espero que el componente que te mandaron no estuviera en otro idioma ( si es que tenia texto).

Un saludo.

Te corrijo

Para reclamar y hacer valer la garantía, el consumidor puede dirigirse tanto al vendedor como al fabricante del producto.
La ley establece un plazo general de 2 años de garantía desde la compra.
Si el defecto sale a la luz durante los primeros 6 meses desde la entrega del bien, se presume que es un defecto de origen, el consumidor no deberá probar nada para conseguir que se aplique la garantía
Si el problema se manifiesta pasados esos 6 meses, el fabricante o el vendedor pueden exigir al consumidor que demuestre que el fallo existía de origen. Aplicar la garantía puede resultarle así difícil, pues necesitará informes periciales.

Cita de: Borja en 18 de Marzo de 2015, 16:10:10

Cita de: rhomhedhal en 18 de Marzo de 2015, 16:04:17

Cita de: Borja en 18 de Marzo de 2015, 15:59:05
¿perdón?  mientras respete las normas escribiré en este hilo y otros, ya sabes... foro... libertad... participación.... opinión....

Aportar, algo que no haces. Por lo tanto si no vas a aportar algo es mejor no escribir, ya sabemos que tú hubieras escrito a la tienda yo te he dicho que he preferido escribir al fabricante, ya está, no hay nada más que sacar de ahí, si tú quieres defender a Devir estás en pleno derecho, pero abre otro hilo.

Se trata de opinar y participar en un hilo, dar opiniones aunque sean diferentes a las esperadas por el creador de un hilo es aportar. Madre mía.......

¿Opiniones? Decirme que escriba a la tienda, ¿eso es una opinión? 

Cita de: devas en 18 de Marzo de 2015, 16:03:34
En serio?. Pero de que árbol dices que te caíste cuando eras pequeño? Borja tiene razón, y no veo  nada normal tu respuesta ante un razonamiento como el suyo.

Efectivamente nos estamos acostumbrando (al igual que ya lo estan en USA) a que la editora nos reponga los materiales faltantes o defectuosos. Pero la cruda realidad es que quien tiene que hacerse responsable del producto es la tienda que te lo ha vendido. Loable es el hecho que las editoras se preocupen de sus clientes finales reponiendo estos materiales, pero no creo que tengan obligación de hacerlo (aunque sí con la distribuidora y ésta a su vez con la tienda que te lo vendió....aunque esto alargaría el proceso en demasía).

En fin, que ya sabeis, si os sale un cartucho de la 3ds o bluray de ps4/one defectuoso, mandadle un mensaje a nintendo/sony/microsoft, que seguro que pierden el culo por reponeros el artículo.

Lo que hay que leer.. 

Salu2

Me caí del mismo árbol que tú, de El Gremio de Dragones, porque te conozco que sino...  . Y te corrijo devas quien tiene que reponer el material es el fabricante no el proveedor y sé de lo que hablo.

Cita de: Borja en 18 de Marzo de 2015, 15:40:50

Cita de: rhomhedhal en 18 de Marzo de 2015, 15:31:52

Cita de: ThoR en 18 de Marzo de 2015, 15:25:16
Pero porque no reclamais a la tienda Por cierto, la furia de dracula esta descatalogado, igual no tenían los componentes.

No reclamo a la tienda porque la tienda es un intermediario, yo contacto con el fabricante no con el proveedor puesto que la responsabilidad del producto defectuoso es del primero y no del segundo.
Además ¿Qué tiene que ver todo esto con la irresponsabilidad, incompetencia y pasotismo de Devir?, preferiría que me hubieses escrito diciéndome: no te mandamos la carta porque no nos sale del ****.

Mucho, una empresa da servicio a sus clientes directos (las tiendas), muchos menos que clientes finales que son responsabilidad de quienes les venden el producto (las tiendas). Si yo tuviera un problema con un dvd no me extrañaría que Paramount Pictures no me contestara (tampoco les escribiría, acudiría al Fnac o similar donde lo compré y pediría que me lo cambiaran o la devolución). Ahora, que si no quieres hablar de eso pues nada...

Ok, pues nada, desde aquí pido perdón a Devir por haberles reclamado componentes defectuosos de uno de sus juegos.

Cita de: Robert Blake en 18 de Marzo de 2015, 15:34:16

Cita de: rhomhedhal en 18 de Marzo de 2015, 15:04:39
Que no hayan hecho ni p. caso a los 2 email que les mandé sobre cierta carta defectuosa que me llegó en uno de sus juegos editados.
Pero pueden estar tranquilos que me he puesto en contacto con la editorial original, con sede en EEUU, y ellos ya me la envían (ni 24 horas tardaron en responderme).

Con la competencia que hay y que éstos sigan editando... en fin.

¿A quién has escritp? ¿A la persona que se encarga de componentes de juegos?
Me extraña ese retraso. Yo he tenido un par de incidentes com componentes, y siempre me han contestado en el mismo día (y diría que a los minutos siguientes) diciéndome que los componentes iban de camino.

Al correo que viene en su web, devir.es@devir.com creo que es

Cita de: ThoR en 18 de Marzo de 2015, 15:25:16
Pero porque no reclamais a la tienda Por cierto, la furia de dracula esta descatalogado, igual no tenían los componentes.

No reclamo a la tienda porque la tienda es un intermediario, yo contacto con el fabricante no con el proveedor puesto que la responsabilidad del producto defectuoso es del primero y no del segundo.
Además ¿Qué tiene que ver todo esto con la irresponsabilidad, incompetencia y pasotismo de Devir?, preferiría que me hubieses escrito diciéndome: no te mandamos la carta porque no nos sale del ****.

Cita de: Borja en 18 de Marzo de 2015, 15:14:01

Cita de: rhomhedhal en 18 de Marzo de 2015, 15:04:39
Que no hayan hecho ni p. caso a los 2 email que les mandé sobre cierta carta defectuosa que me llegó en uno de sus juegos editados.
Pero pueden estar tranquilos que me he puesto en contacto con la editorial original, con sede en EEUU, y ellos ya me la envían (ni 24 horas tardaron en responderme).

Con la competencia que hay y que éstos sigan editando... en fin.

¿no reclamaste a la tienda que te vendió el producto? Ellos son los clientes de Devir y a ellos deben dar servicio. Y a ellos puedes reclamar la devolución de un producto con una tara.


Aunque tu relación de amor con Devir viene de lejos... 

Cita de: rhomhedhal en 15 de Junio de 2013, 17:58:40 Las editoriales españolas hacen unas cosas más raras... aunque de devir nada es de extrañar, suelen ir de pestiño en pestiño y tiro porque me toca y luego se tiran chorrocientos años para reeditar Puerto Rico.

Devir esa "gran" editorial. Todavía me pregunto por qué sigo comprando juegos suyos, es puro masoquismo en realidad.

La tara es de una carta y se la reclamo a Devir porque es la editorial que publican el juego en España.
Como no me hacen caso me pongo en contacto con la editorial original del juego en EEUU, ellos me contestan en menos de 24 horas pidiéndome disculpas y enviándome la carta de repuesto.