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Mensajes - Damaor

#16
A ver, comento los personajes de Yomi y los packs en los que vienen:
Aunque todos los personajes son únicos y con mecánicas exclusivas, y muy diferentes de usar entre sí, hay personajes considerados Grapplers, que suelen ser más lentos y mejores defendiendo y realizando lanzamientos, y luchadores "normales"., más rápidos. Comentar en detalle cada personaje llevaría mucho tiempo, así que comento por encima sus algunas de sus características y habilidades.

LOS 10 BÁSICOS:

Grave Stormborne: Hermano de Jaina y discípulo de Midori. De temperamento calmado y muy calculador, vive para el combate,y para mejorar sus técnicas. Se presenta al torneo de FantasyStrike como único luchador que ha vencido al golem Garus Rook.
Su estilo de juego es equilibrado, un luchador normal, con una velocidad media estándar, capacidad de combo media, 90 de vida y con una innata que le permite, en ciertas ocasiones robar directamente un ataque especial de alta velocidad que quita bastante vida, el Dragonheart (Algo parecido a un shoryuken de SF). Tiene uno de los Super más versátiles del juego y muy poderoso. También puede ver las cartas del enemigo, y contrarrestar habilidades.
Jaina Stormborne:  Hermana de Grave. Al contrario que él es impetuosa e impulsiva.
Tiene alguna técnica parecida, pero no igual, a la de Grave (El Dragonheart). Una luchadora normal, de velocidad media, 85 de vida, con algunos lanzamientos potenciables pero que no sirven para hacer combar, con una alta capacidad de combo y la posibilidad de causar daño a los enemigos que esquivan directamente, y de "quemar" su energía interior. Esto le provoca heridas pero le permite recuperar ataques usados. Cuando le queda poca vida, puede sufrir mayores daños para recuperar sus cartas más poderosas. Tiene un sistema de autogestión de la salud interesante.
Maestro Midori:  El maestro de Grave y Jaina y hermano del Maestro Menelker. Representa el honor y la rectitud en el combate. Su hermano se supone que lo deja malherido en un enfrentamiento final en el que Grave jura venganza por lo que le hizo (en ese momento creía que había muerto).
Es un Grappler medio, de 90 de vida. Tiene cogidas rápidas, aunque no las mejores entre los grapplers (exceptuando la del Super), pero algunos ataques normales están por encima de la media en velocidad para ser de este tipo. Hace bastante daño con pocas cartas. Tiene pocas esquivas, y como otros de su clase, al bloquear ataques normales, sus oponentes no roban una carta extra antes de empezar combo. Tiene la virtud de convertirse en un Dragón Verde. En esta forma, tien acceso ataques más poderosos, que además no se pueden esquivar. Si bloquea en esta forma, puede robar la carta que quiera del descarte en lugar de robar del mazo.
Setsuki Hiruki: Ninja del Clan del Zorro que se presenta al torneo de Fantasy Strike. Tiene en alta estima a Grave y sus capacidades de combate.
Es uno de los personajes más rápidos del juego. 70 de vida. Para no ser una Grappler es la más rápida con los lanzamientos. Es capaz de robar cartas automáticamente si se queda sin ninguna, y de hacer combos completos después de esquivar en ciertas ocasiones (por defecto después de una esquiva sólo se permite un único golpe o lanzamiento). También puede recuperar cartas usadas del descarte cuando se queda sin mano y puede contrarrestar habilidades.
Max Geiger: Es un científico. Inicialmente creó un robot, BBB, apto para el combate. Cuando El gobierno de Flagstone quiso producirlo en masa para hacer un ejército, se fue del reino y se unió a la causa de Rook. Es su asesor científico.
Geiger es un personaje normal, 90 de vida, de velocidad media-lenta, y capacidad de combo normal, pero es capaz de manipular el tiempo, por lo que es un personaje de combo, para lo cual necesita gestionar bien su mano. Aunque no tiene por qué jugarse de esta manera. Sus ataques de Espiral Temporal (J, Q y A) permiten lanzar al oponente si bloquea, iniciando combo. Cuando une las espirales temporales a su habilidad de Distorsión Temporal, es capaz de matar a un personaje de uno o dos ataques. Claro que eso no es tan fácil decirlo como hacerlo.  Tamnbien puede gestionar las cartas que va a robar próximamente, acelerar su robo y reordenarlas.
Jefferson DeGrey: Un abogado de Flagstone. Muy recto y justo, encontró una muerte prematura. Un ente llamado Perséfone vio que tenía un destino importante que cumplir, le devolvió la vida y le asignó un ente fantasmal con forma de muchacha que le protege hasta que cumpla dicho destino. Esta, aunque le suele irritar, le ayuda en combate. Es el mejor amigo de Rook y su mano derecha.
DeGrey es un personaje de velocidad media-lenta, 90 de vida y de capacidad de combo normal. Tiene la capacidad de hacer más daño con los ataques especiales y el Super, cuantas menos cartas tiene él y mas el oponente. Puede subirse la vida según lo que haga su adversario, girar una carta especial en combate, y tiene una esquiva especial que vuel ve a la mano como un bloqueo (siempre que no lo lancen, las esquivas se pierden al usarse, ganen o no). Esta esquiva le permite continuar con un combo completo.
Garus Rook: Golem de piedra que organiza el Torneo de Fantasy Strike en un intento de reunir a todos los reinos y acabar con sus conflictos ( no olvidemos que este es un universo de artes marciales). Ha tenido mucho éxito la convocatoria gracias a la participación de Grave. Esto ha puesto nervioso al magistrado de Flagstone, que creen que traman algo contra su reino.
Rook es un grappler  de 100 de vida. Saca mucho rendimiento por carta (quita mucho con pocas cartas), pero es de combos cortos. Es el personaje más lento del juego (salvo con los lanzamientos, que es altamente eficaz, y un par de ataques especiales medio rápidos). No tiene esquivas. En su lugar, tiene un par de tipos diferentes de bloqueos especiales que aturnden al rival o devuelven el daño.Aunque use pocas cartas, es capaz de impactar con ataques muy lentos si se descarta cartas de un determinado tipo, para lo que requiere una mano grande y bien gestionada.
Lum Bam Foo: Un panda que viene de emisario de la tierra de los pandas, junto con su amigo Argagarg, al torneo.
Lum utiliza el azar como arma. Tiene mecánicas muy originales que requieren formar cierto tipo de manos para conseguir efectos según las ultimas cartas descartadas y algunas que tenga en la mano (esto permite, si se calienta uno la cabeza un poco, realizar cosas muy chulas), y puede  o robar una carta del mazo cuando impacta con ataques para que estos tengan algún efecto adicional según la carta. Tiene una esquiva muy original que hace daño por si misma. Sus ataques son rápidos. Sus lanzamientos, son potenciables gastando cartas pero no comban. 90 de vida.
Argagarg Garg: Chaman de agua de una raza de hombres-pez.  Partidario de la no violencia, acompaña a Lum al torneo.
Argagarg es muy defensivo, 85 de vida. Sus ataques son medianamente rápidos pero hacen poco daño y tiene escasa capacidad de combo. Sus lanzamientos son lentos. Sin embargo, si no es derribado, la maldición con la que te marca te quita la salud lentamente todos los turnos. Es capaz de hacer que tus ataques sean de un único golpe, y de desplegar un escudo burbuja que lo protege del próximo golpe que le impacte, haciendo, mientras que esté activo, que la maldición duplique su poder. También puede contrarrestar habilidades.
Valerie Rose: Una pintora un poco "loca". Debido a sus inclinaciones y estilo de vida, fue condenada a muerte en Flagstone, donde las leyes de hierro que imperan algunos de sus gustos son considerados delitos capitales.  Huyó de la ciudad y asiste a Rook como su asesora artística.
Valerie tiene 80 puntos de vida. es muy rápida con los ataques, y normal con los lanzamientos, con habilidades para potenciar su velocidad enormemente aun más, con una capacidad de combo alta, y que puede combar los ataques normales en cualquier orden (normalmente se sigue un orden secuencial de mas rápidos a mas lentos, salvo que se usen movimientos llamados enlaces). Esto le da una versatilidad para combar pasmosa. Tiene algunas reglas en sus ataques especiales interesantes, que le permiten robar cartas o los hacen difíciles de bloquear. Además, es capaz de incrementar temporalmente el daño de sus ataques normales.

No se si queda claro, no se entiende nada o me he saltado algo importante. Falta mucha info, pero es que resumir esto es un trabajazo.

Mañana si puedo pongo lo de los otros 10.
#17
Tengo a medias lo de la presentación de los personajes de Yomi. en cuanto lo tenga lo posteo aquí y lo pongo también en el post inicial del hilo.
#18
Cita de: Manchi en 19 de Junio de 2014, 16:53:52
Cita de: Damaor en 19 de Junio de 2014, 16:48:36
Cita de: Manchi en 19 de Junio de 2014, 16:28:05
Cita de: zeefres en 19 de Junio de 2014, 13:20:47
Cita de: Damaor en 19 de Junio de 2014, 07:52:34
El de 80 trae una mezcla de personajes dificiles y faciles. Si quieres pillar el de 100, lo suyo es fijarse en qué personajes te gustan más. Ahora en un rato posteo para describirlos a todos con sus reglas y estilos de juego por encima, por si eso os sirve de algo.
Pues sí, porque sino al final habrá que elegir por lo "bonitos" que son.

Y digo yo, zeefres, no te podría interesar más apuntarte al BattleCon: War of Indines, que está ahora mismo en KS? Por 75 dolares tienes el juego puesto en casa y con 18 personajes jugables.

Que vamos, igual es que ya lo has probado y no te llama, o te llama mas el Yomi dentro del mismo género, pero rejugabilidad con 18 personajes y a un precio mas barato seguro que vas a tener un rato.

Es una opción. Yo creo que tienen mas rejugabilidad 10 personajes de Yomi que 20 de BattleCon, pero cada cual tiene sus gustos. Yo en el futuro quizá pille el BattleCon tambien, (tengo el digital para el iPhone) aunque se que al final acabaré jugando a Yomi, como siempre me pasa.


Ni idea, ya que no he jugado al Yomi, pero considerando que con 20 personajes de BattleCon tienes para material para cientos de partidas, con los de Yomi tienes que tener para media vida si dices que son todavía mas rejugables.



Vamos a ver, no saquemos las cosas de quicio... los personajes son más rejugables, por la variedad de combinaciones y situaciones dentro de un mismo match up que se pueden dar.... no digo que en BattleCon vayas a jugar dos partidas y a cansarte,  ni que dentro de veinte años aun estes tratando de dominar un personaje de Yomi. De hecho yo me lo he pasado muy bien con BattleCon. El resto supongo que es también cuestión de gustos.
#19
Cita de: leviatas en 19 de Junio de 2014, 17:14:41
Yo dire que un amigo se compro en su momento el Yomi y debido a las constantes actualizaciones de Sirling se volvio absoleto su juego en meses XD Se que uno se puede quedar con su version y listo, pero si te actualizan un juego que tenes te dan ganas de tener la ultima version, tambien con eso hace la guita XD

Tras salir a la venta Yomi primera edición, los cambios realizados estaban disponibles sólo para usuarios privilegiados, en forma de beta de testeo. despues de año y medio, la beta online se hizo pública, pero quedaba dicho que el juego no estaba balanceado, y seguía con caracter de beta, que servía para tomar resultados y calcular estadísticas. Hace un mes y pico tan sólo que la segunda edición es oficial, y se cerró la fase de beta. Durante unos dos años, la primera edición y sus 10 personajes ha sido el unico juego de Yomi oficial.
#20
Cita de: ulises7 en 19 de Junio de 2014, 17:41:25
Cita de: Damaor en 19 de Junio de 2014, 16:32:56
Bueno pues nada. Que casa uno piense lo que quiera. El equilibrio de Puzzle Strike se hizo precisamente porque se queria un juego equilibrado. Otros lo habrian dejado asi. El problema que tenia es similar a uno existente todavia en Dominion.

Aunque sea un poco offtopic, ¿podrias desarrollar esta parte?

Gracias.

Lo comento pero a ver si no entramos en guerra que no me apetece.
Como seguramente sabréis, Dominion, que es otro juego de creación de mazos, el original, en su edición básica (luego han salido tropocientas expansiones, y según las cartas usadas, esto puede o no darse) tiene algunas mecánicas que permiten conseguir victorias de manera más fácil en muchas ocasiones, como la de comprar monedas (no me acuerdo como se llamaban, hace ya mucho de eso para mí, pero daban puntos de victoria al final) a saco, en vez de crear un mazo en condiciones. En Puzzle Strike ocurrió algo parecido, y aunque habia muchas fichas para comprar, y permitian muchas estrategias chulas, al final se demostró que la mitad de las veces esa estrategia era la mejor opción (para el que sepa del tema, era comprar combines y crash gems a saco, y pasar de las demas fichas). Al reconocerse como fallo, se les mando el upgrade pack de manera gratuita a todos los que compraron la segunda edición, que venía con algunos extras. Dicho pack se puso a la venta para otros compradores del esa edición que no compraran el juego directamente en sirlingames. De todas formas el cambio que lo arregla todo, despues de muchos intentos de corregirlo y quebraderos de cabeza, fue un simple -1$ en el combine, eso es todo. Aplicandolo en tus partidas de segunda edición todo funciona de maravilla. En la tercera edición se ha cambiado aparte algun detalle de otras fichas, pero nada significativo, solo leves refinamientos puntuales.No sé si era esto lo por lo que preguntabas, espero haberte ayudado.

#21
Respecto a los que opinan que Sirlin es propagandistico con sus alegaciones, quiero decir lo siguiente:

He seguido muy de cerca el desarrollo de Yomi desde la primera a la segunda edición por parte de Sirlin y su equipo de testeo, y puedo aseguraros que el trabajo desarrollado por ellos ha sido concienzudo y muy duro. Es un arduo trabajo equilibrar un juego asimétrico como Yomi. El proceso ha tomado más de dos años y en principio Sirlin no quería cambiar nada de las cartas de la primera edicion, pero eso al final no funcionaba, las mecanicas de los nuevos personajes no funcionaban cono se pretendia con las de los antiguos. Esp llevó a problemas que desembocaron en mas tiempo de trabajo y equilibrio, más testeos y cambios en las cartas de los 10 primeros personajes.

Respecto a lo que comentais de Street Fighter, que es un gran videojuego de lucha, la estrella indiscutible de los EVO, los tier ponen a los mejores personajes en un +13 a +20 (o más- ojo, para los 40 personajes que tiene, no 20) y está equilibrado como para un nivel de competición. Si os fijais en la tabla de match ups de Yomi (esa no es de "broma", como la otra), se ha conseguido que el personaje de mas tier esté en +6.5. Eso ha llevado mucho tiempo y esfuerzo conseguirlo. Y me duele, porque es un juego que me gusta, que alguien llegue y tache a Sirlin de propagandístico. Sé que tiene un temperamento dificil a veces, pero no me voy a ir de cañas con él, solo quiero que haga buenos juegos. Para mí lo ha conseguido, y al que no le guste como persona no tiene por qué denigrar su buen hacer sin conocerlo de cerca.
#22
Para Yomi hay algunos personajes como print and play gratuitos en sirlingames.com.  Si os interesa alguno en concreto, y no esta, avisadme por privado y quiza pueda conseguíroslo (sólo de los 10 personajes originales)

El reglamento de la segunda edición lo tendré en breve maquetado en español y con las habilidades de los personajes también traducidas.
#23
Cita de: Manchi en 19 de Junio de 2014, 16:28:05
Cita de: zeefres en 19 de Junio de 2014, 13:20:47
Cita de: Damaor en 19 de Junio de 2014, 07:52:34
El de 80 trae una mezcla de personajes dificiles y faciles. Si quieres pillar el de 100, lo suyo es fijarse en qué personajes te gustan más. Ahora en un rato posteo para describirlos a todos con sus reglas y estilos de juego por encima, por si eso os sirve de algo.
Pues sí, porque sino al final habrá que elegir por lo "bonitos" que son.

Y digo yo, zeefres, no te podría interesar más apuntarte al BattleCon: War of Indines, que está ahora mismo en KS? Por 75 dolares tienes el juego puesto en casa y con 18 personajes jugables.

Que vamos, igual es que ya lo has probado y no te llama, o te llama mas el Yomi dentro del mismo género, pero rejugabilidad con 18 personajes y a un precio mas barato seguro que vas a tener un rato.

Es una opción. Yo creo que tienen mas rejugabilidad 10 personajes de Yomi que 20 de BattleCon, pero cada cual tiene sus gustos. Yo en el futuro quizá pille el BattleCon tambien, (tengo el digital para el iPhone) aunque se que al final acabaré jugando a Yomi, como siempre me pasa.

Ahora en una hora o asi pongo info de los personajes, lo prometido es deuda.
#24
Bueno pues nada. Que casa uno piense lo que quiera. El equilibrio de Puzzle Strike se hizo precisamente porque se queria un juego equilibrado. Otros lo habrian dejado asi. El problema que tenia es similar a uno existente todavia en Dominion. Vuelvo a decir que a mi BattleCon me gusta, pero que no está a la altura en equilibrio con Yomi. El que disfrute más con BattleCon, tiene la elección facil. La tabla de chiste que decis muestra unas opiniones, no unos datos rigurosos a tener en cuenta. Pero si no opinais eso me parece bien. Yo he jugado a BattleCon y opino que hay un desequilibrio entre algunos personajes, pero vamos, que solo pongo aqui lo que opino, como todos. No me llevo comisión ni nada.

Para elegir el mejor juego, lo mejor es jugar a ambos, y resulta que ambos se pueden probar en version digital. Mejor eso para hacerse una idea que lo que diga un pro-yomi, un proBattleCon, un anti Sirlin, o cualquier otra cosa.
#25
El de 80 trae una mezcla de personajes dificiles y faciles. Si quieres pillar el de 100, lo suyo es fijarse en qué personajes te gustan más. Ahora en un rato posteo para describirlos a todos con sus reglas y estilos de juego por encima, por si eso os sirve de algo.
#26
Te doy la razón en muchas de las cosas que comentas. Sin embargo, eso de que el mazo es caro... Os comento lo mismo que en la noticia del kickstarter. Una baraja de poker de cartón son 5€. Si un mazo de Yomi es caro, por 10$~7€..... Y las tiradas de fournier de barajas de poker seguramente salgan más rentables. Despues de las que lleva vendidas y lo poco que costó el diseño no? Las ilustraciones de las cartas de Yomi has costado, solo las de las figuras, hasta 500$ por unidad, segun Sirlin. Las de las cartas notmales, hasta unos 100. Eso hace de cada personaje 2900$ (X20 son 58000$) Obviamente todas no han costado igual, pero aunque cueste menos de la mitad el tema de las ilustraciones, aun queda montar el resto de la producción. Y estamos hablando de 2€ de diferencia respecto a una baraja de poker.

Respecto a las grandes compañias: solo abrid la caja de blue max, que esta llena de aire, y mirad el precio. Y de camino comparadla con lo que traía el juego original en sus tiempos (con muchos mas aviones, reglas de campaña, etc, que han retirado aposta para venderlo en una expansion posterior como indica el reglamento).
#27
A mi sin embargo, es lo que me da confianza. ¿Qué problema hay con que Sirlin quiera un juego equilibrado? cada cual puede jugarlo como le de la gana... Si el juego estuviera roto sí que sería un problema. Sirlin se desvive por un juego de lucha de nivel competitivo. Ultra StreetFighter 4 va al EVO (algo así como los mundiales de juegos de lucha), por ser un gran juego y eso no limita el juego a sólo profesionales.... cualquiera se puede echar una partidilla con los colegas por gusto, y disfrutarlo como el que más... No creo que el hecho de que haya detrás de un juego alguien que cree en su producto vaya a ser malo. Malo es que haya una megacompañía al estilo de la FFG que no quiera a su creación y se desviva por ella más que para sacar pasta y más pasta....

Yo he hablado más de una vez con David Sirlin, tanto en chats como en privado, y realmente sabe lo que hace, es un fanático de lo suyo y los que busquen juegos con las características que el pretende conseguir, no quedarán defraudados. Y a los que no, no deberían molestarles esas metas para disfrutar de sus productos si el tema les atrae...

Sólo pido que no juzguéis a nadie sin conocerlo en persona. Es un jugador como todos nosotros, que busca unos productos determinados, que son su sueño. Los que compartan dicho sueño totalmente o en una pequeña parte, son libres de seguir ese camino o no...
#28
Ya la tabla es así pero muestra algo que todo el mundo en mayor o menor medida piensa dentro de la comunidad de jugadores de ese juego. Esta información la conocí tras experimentar en mis carnes algunos match ups terribles en los que siempre perdías con un personaje y ganabas con el otro.
Esos 100% aunque no sean tales sí que indican la dificultad de ganar en ese enfrentamiento con el otro carácter.
Las partidas que yo he jugado me han demostrado algo similar.
Por otro lado la tabla de Yomi cuenta miles de partidas.

Como indico, que cada uno pruebe y decida, yo aquí sólo comento los motivos que me llevaron a elegir Yomi en su momento, aunque BattleCon sea también un buen juego.
#29
Lo dicho de BattleCon lo he sacado de las estadísticas de juego que existen, realizadas por la comunidad. Aparte también he podido experimentarlo por mí mismo en algunos casos. El juego es bueno, pero la manera de jugarlo suele ser utilizando Counter-picking, poruqe a una partida, si te aparece delante el que te machaca, o el jugador de delante está drogado, o te machaca. O por supuesto, se puede jugar de manera más casual.

Aquí tenéis una de las tablas de la comunidad de las que hablo: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Ls0XdX7ySMsQPaSRE5NQT40l7YP1-Mo3WCaRgDqR7u0/edit?pli=1#gid=679135368

Aquí tenéis la de Yomi:



Para entender el equilibrio de Yomi segú esa tabla: en juegos más o menos equilibrados, el mejor personaje suele estar entre +13 a +20 con unos veintitantos personajes/facciones.


Por supuesto, lo mejor es que cada uno pruebe los dos, y que decida. Yo lo tengo claro, porque valoro lo expuesto anteriormente, pero cada uno tiene sus gustos....
#30
A ver, por partes, os respondo a todos en la medida de lo posible:

-Las reglas del turno son muy fáciles. Es como dicen, algo parecido a piedra-papel-tijera, de manera que simule el tipo de decisiones de los videojuegos de lucha, que es  lo que se llama YOMI, la parte psicológica del juego, y que os puedo asegurar que, lejos de ser arbitraria, es una ciencia exacta.

Sin embargo, hay muchos detalles en ellas que hacen que el reglamento básico tenga muchas páginas para explicarlas. Os sorprendería lo que se tarda en explicarlo de primeras a alguien. Entre combos normales, Enders, linkers, Cant Combo, la nueva regla de robo por ataque normal, power up por combo, etc. Además ahora hay nuevos modos de juego, como el 2vs2, que está genial, también un sistema muy competitivo, y que incorpora muchas reglas nuevas. El reglamento nuevo son unas 30 páginas.

Lo más complicado es realmente lo que dice el compañero respecto a conocerse los mazos y todos los detalles exactos de velocidades, tipos de ataques, combo máximo que podemos realizar y puntos de combo que gasta cada acción, cantidad de esquivas del oponente en todo el mazo, habilidades especiales, cartas que ha gastado de cada tipo (y que son públicas en el descarte), movimientos realizados que dan una idea de lo que le puede faltar en la mano, cantidad de cartas en mano que le pueden mover a realizar una acción (como bloquear para conseguir más cartas), o que un ataque sea muy poco eficaz (cuando tiene pocas cartas). También el rendimiento en daño por carta gastada de cada personaje (que lo hace más o menos peligroso con una misma cantidad de cartas en mano), o los Power Up realizados que le han dado cartas de super movimientos.... en fin, como ya digo, muchos detalles.

-Por otra parte, no digo que la gente que juega a juegos como King of Tokyo sean inútiles, ni pretendo insinuarlo. Si se ha entendido así, perdonadme. Cada uno tiene sus estilos y formas de juego, y cada juego tiene su momento. Simplemente indico a qué tipo de publico esta orientado. Yomi no es un filler, pero se puede usar como tal, aunque está orientado a personas que antepongan el desarrollo de sus habilidades de juego a otras cosas (sí a jugadores más conpetitivos. Para mí competir es para superarme a mi mismo, demostrarme a mi mismo esa mejora, no para ganar o perder. Aunque cada uno se lo toma a su manera). Esto implica, en este tipo de juegos, que el juego esté equilibrado al máximo, de forma que los jugadores, aunque jueguen con personajes diferentes, partan de dicho estado de igualdad. De igual manera, en un juego asi debe existir una poca dependencia del azar, o que este sea muy controlable.

-Por último,  en la web los mazos que hay son previos al kickstarter , no estan pulidos del todo y se sacaron para algunos ansias que los demandaban y no podian esperar, y no estan todos. Además las cartas son de peor calidad. El precio se debe a que son tiradas cortas que salen más caras de producir. Hay que esperar a que acabe el  kickstarter y salgan a la venta para que los coloquen en la web. Su precio imagino que será de 10-12$, unos 7-9€.

-Ah y para comenzar es una buena opción pillar los packs de inicio. De primeras. Gastáis menos pasta, y teneis mucho con lo que ir practicando. Si os sobra el dinero ya es otro tema....;) mis colegas han comprado los 20 mazos y se los van a repartir. Yo me lo he pillado todo, soy más ansias.
El pack EX no lo recomendaría demasiado, aunque según gustos. Descompensa mucho a los personajes, haciendolos más poderosos pero ya no equilibrados entre sí. Es más para juego "casual".

Tras la parrafada, si alguien quiere jugar online, para probarlo o lo que sea, mi nick en Fantasystrike es "Damaor", como aquí.