Una nota para todos.

Creo que en este hilo se está haciendo una división de la gente entre "gente que defiende a la editorial" y "gente que defiende al cliente" que no me parece que exista en la realidad; yo leyendo tranquilamente lo que ponen unos y otros no veo esa diferenciación a lo bestia y lo que me da la impresión es de que se está categorizando a la gente que escribimos en esos dos grupos y creando una antagonización que no tendría por qué existir.

Yo coincido con cosas que dice Borja que me parecen razonables y parece que se le ha convertido en la diana de todas las críticas (aunque no estoy de acuerdo con él en otras de las cosas que dice) y, por otra parte veo que en otras cosas que dice Torke también tiene razón (con quien, además, había hablado por otro tema por privado y me consta que es un buen tío).

No caigamos en el tipo de debate político o futbolero de gente a favor vs gente en contra; porque, hasta donde yo sé y quitando a las cuatro personas que trabajan en editoriales que visitan en la BSK, el resto estamos todos en el bando de gente que compra juegos y estoy seguro de nadie tiene interés en defender a las editoriales, pero, eso no quiere decir, que todos pensemos que tienen el mismo compromiso respecto al cliente final.

Yo, por mi parte, veo estupendo, como he puesto en otros mensajes, que la gente se queje abiertamente y en voz alta e intento, en la medida de lo posible interpretar lo que dicen sabiendo que, a veces, estarán cabreados (o encendidos), y su frustración, me sirve para decidir si voy a comprar un juego o no. De esa forma, esa putada que es para algunas personas comprarse un juego y que no les satisfaga sí me sirve a mí para no comprarlo y, con suerte y con tiempo, las editoriales corregirán esas prácticas si es que les afecta a su cifra de negocio.

Yo, en mis mensajes, he intentado dar mi opinión a por qué pueden pasar algunas cosas y eso no quiere decir que las perdone (hoy en día los coches tardan muy poco desde que se diseñan hasta que se ponen en manos del cliente y eso no quiere decir que perdone que los Toyota tuviesen problemas en el acelerador), es más, como cliente, intento tener mucho cuidado de dónde pongo mi dinero.

Si nos cerramos en banda unos a otros, esto no va a ser en absoluto constructivo. Hasta cierto punto vamos a acabar haciendo verdad lo de que una comunidad de gente toma las decisiones basándose en el mínimo común en lugar de coger lo mejor de cada sitio.

Cita de: Torke en 24 de Marzo de 2015, 15:53:17
Entiendo por las últimas defensas(?) que consideráis a Devir entonces una editorialilla de segunda, no? Si la comparáis con la marca OKI y decís que evidentemente no se le puede pedir la misma calidad, incluso la comparáis con la heladería de la esquina. Luego entonces he de asumir que siendo una empresucha de segunda categoría, tengo que hacer manga ancha con sus erratas. Vale, te compro el argumento. Pero espera, es que la OKi me vale 200 euros y la sony 1200â,¬. Pero sin embargo sus juegos valen 60 euros, lo mismo que los de Fantasy Flight Games. No? Cual es la justificación aleatoria a la teoría de OKI y SAMSUNG que le dais a eso?

Pues como hice yo la comparación me tocará responder.

Primero, creo que hay una parte de la comparación que igual no he sabido explicar bien, que es que, si el beneficio es menor, la calidad también lo es y eso es así seguro porque hoy en día, con la crisis, se han optimizado los procesos por todas partes así que lo que queda para reducir el precio es bajar en calidad (fabricantes más baratos, menos control de calidad, menos atención al cliente). Mi comentario venía en relación a otros comentarios que venían a decir que el tamaño y tipo de compañía era indiferente y que, si un producto está en el mercado, tiene que ser perfecto.

Segundo, los juegos de Devir que cuestan más de 60 â,¬ son 10 http://www.devir.es/categoria-producto/juegos-de-mesa/?min_price=60&max_price=180 mientras que en FFG, así a bote pronto, te diría los Arkham y  mansiones de la locura de caja mediana cuestan todos 60 â,¬ o más, es importante esa diferencia porque, en poco dinero, un aumento del beneficio de 3, 4 o 5â,¬ por copia vendida puede ser lo que le pague el sueldo a alguien más en el departamento de calidad o de atención al cliente. Y, en mi opinión, Devir sí es una editorial de segunda línea frente a FFG aún antes de que Fantasy fuese incorporada en Asmodee. Exactamente igual que me parecía que Homoludicus era mucho más pequeña que Devir. (Por cierto, Homoludicus, que vendía sensiblemente más caro que Devir, hacía bastante bien las cosas, incluso en un vídeo, representantes de Devir, reconocen que Homoludicus vendía caro).


Tercero, yo no digo que tengas que comprar esos juegos, es más, si cualquier editorial fabrica juegos sin llegar a la calidad que tú como cliente exiges, la respuesta correcta es no comprar ese producto, evidentemente, cerrarte a la editorial es absurdo, como dices.

Gracias a todos por la información del Troyes, lo tenía completamente descartado pero, después de leeros, me he decidido a leer el manual y tiene muy buena pinta. Ahora el problema es encontrarlo, parece que no hay stock

No fui respondiendo para no desviar el hilo, os he ido dando "gracias" de foro, pero, eso, que muchas gracias a todos.

Cita de: Némesis en 24 de Marzo de 2015, 11:02:43
Ojo, aquí nadie ha puesto en duda que sean un negocio. Ni ellos mismos se han molestado en negarlo jamás.

Yo la importancia del tamaño de la plantilla la veo clara.

No entiendo muy bien algunas cosas, cuando vosotros compráis una tele marca Oki y una tele LG, ¿de verdad esperáis la misma calidad en las dos?.  Evidentemente nadie espera que tengan errores y ambos tienen que cumplir las normas que indiquen en la caja (EnergyStar,...), pero si la Oki tiene el menú en castellano mal traducido no vamos a devolverla, si pasa en la Samsung nos cabreamos (seguramente tampoco vamos a devolverla porque no es la función principal de la tele, pero no lo pasamos por alto).

Cuando la gente compra un móvil de 50 â,¬ o un Samsung o un iPhone gama alta... ¿de verdad que, además del rendimiento, no puede haber diferencias entre los dos en cuanto a calidad? porque el plástico de algunos móviles da grima al tocarlo (el tablero del Rescate no tiene suficiente calidad en una de sus caras) pero, en un iPhone hay que tener en cuenta todas esas cosas.

Las editoriales de juegos venden un producto. Si tiene errores, intentan subsanarlos de forma que a ellos les parece suficiente. Si a nosotros no nos parece suficiente entonces tendremos que devolver el juego y no jugarlo, pero lo que no podemos hacer es decirles: "quiero ese juego, por VUESTRO precio pero ajustado a MIS estándares de calidad".

Repito para que no haya malentendido:
  + Si faltan piezas o algo así, tienen que arreglarlo, cada cual, en caso de que le pase, que lo solucione con el vendedor final o con la editorial, a su gusto
  + Soluciones como la del Paths of glory de mandar cartas con otro fondo diferente, no me parecen buenas, a mí no me valdría, intentaría devolver el juego.
  + Si faltan piezas tiene que ser algo muy puntual, no una costumbre.


Si la gente devuelve esos juegos y aún así las editoriales siguen editándolos con ese tipo de errores es, o que no les importamos en absoluto (la gota de agua que somos los usuarios de la bsk no es suficiente para hacer olas en el vaso del mercado) o que no pueden; en cualquier caso el mensaje de la editorial sería claro: "si no te gusta no lo compres". Y aquí me refiero a errores como el troquelado del Alchemists, definición del tablero del rescate... ese tipo de cosas en las que hay diferencia entre la percepción del cliente y la del fabricante.




Cuando compro en la tienda de mi barrio no espero el mismo nivel de atención al cliente que si compro en El corte inglés, lo noto porque el corte inglés me da un mejor servicio con ese 20% extra, y ese mejor servicio no es cumplir con su obligación sino ir más allá de su obligación.

En los dos casos tienen que cumplir la Ley, eso es evidente, pero El corte inglés te puede cambiar un producto si no te satisface y la tienda de barrio te puede decir que ellos no sabían que a ti no te gustaba el bonito del norte pero que no pueden hacerse responsables.

Cita de: Auron41 en 23 de Marzo de 2015, 07:46:11

Cita de: Wkr en 18 de Marzo de 2015, 16:48:27
En los tiquets y facturas, y es voluntario.

Desde el momento en el que en mi ticket dice que aceptan cambios y devoluciones, el único responsable de que el producto esté en perfecto estado es la tienda, que es a quien yo le he comprado.

Yo creo que son cosas diferentes, una es un cambio o devolución tipo la antigua de "si no queda satisfecho le devolvemos su dinero" que da margen hasta a devolver un juego si no te gusta. Entiendo que, cuando Wkr, dice que es voluntario, no se refiere a que puedas ponerlo y luego no hacerlo, sino que es voluntario ponerlo. Una vez lo pones hay que cumplirlo (es mejor una reclamación a una denuncia por publicidad engañosa)

Otra cosa es un cambio porque el juego tiene un defecto flagrante (por poner un ejemplo bruto, que el tablero viniese sin imprimir, despegado o algo similar), en cuyo caso la tienda que te lo ha vendido te lo cambiará (ojo a las compras por Internet, que pueden cobrar los portes de vuelta si no estoy equivocado).

Después estarían los fallos que son indemostrables, por ejemplo, que falte alguna pieza, que ahí es donde se debe partir de la buena fe de todos los implicados.

Por último habría una categoría especial que creo que es la que nos está dando problemas, que serían los fallos de calidad en los que una persona puede considerar que un producto no es lo suficientemente bueno como para estar en el mercado y otra sí. Aquí, si no estoy equivocado, es el fabricante el que tiene la última palabra sobre la idoneidad del producto. Entiendo que esta última categoría sí quedaría cubierta por el "se aceptan cambios y devoluciones" del ticket.

Cita de: raik en 21 de Marzo de 2015, 20:58:54
Tampoco hay que volverse locos. Está claro que le tienen que dar alguna vuelta más a su sistema de revisión pero tal y como lo pintáis algunos parece que cuando abrís la caja en lugar de un juego hay un queso de cabrales...

Eso es lo que estaba pensando yo, y eso que tengo Twilight Struggle primera edición, que es cierto que igual huele un poco a cabrales.

De todas formas, tal como dice Fred, los que no tenemos prisa, podemos esperar a que salga un juego y luego decidir, que, al menos para mí, es mejor opción que la de "no compro más a X editorial".

La decisión de no comprar más a una editorial creo que me perjudicaría más a mí que a la editorial ya que yo pienso, como decía en otro post en este hilo, que, cuando una editorial adquiere los derechos de un juego tiene el monopolio de ese juego en castellano así que en realidad, si el juego lo hacen bien (bien dentro de mis estándares, que sé que son más bajos que los de otros foreros), a mí me vale la pena comprarlo.

(El exceso de "yo", "mi opinión"... en el párrafo anterior es para evitar que alguien entienda que lo que a mí me parece bien tiene que parecerle bien a ellos también, que no es así; y no lo digo con intención malrrollera)

Cita de: vilvoh en 21 de Marzo de 2015, 14:45:14
A dos, duro aunque algo menos, el Troyes.

El Troyes creí que se basaba en una tirada de dados, siempre lo tuve como un juego poco duro, vi ahora en la BGG que le dan un 3.5 de peso ¿estaba equivocado?

Cita de: Torke en 21 de Marzo de 2015, 15:39:24
Pero a ver, estoy alucinando. Leo que la culpa es del comprador, que los libros son más fáciles de revisar, que si se mandan a China, que tiene doce compradores detrás revisándo al dedillo (este último es de traca, aún nos tocará pedir perdón)...

Hola, la parte de la culpa del comprador no la he visto, igual me he saltado algún mensaje (espero que no fuese uno mío el que dio a entender eso), pero sólo por dejarlo claro, en mi opinión nunca será culpa del comprador.

Tampoco veo excusa mandarlo a China, es más, personalmente no creo en la asociación "China = baja calidad", sí que creo "China = barato", pero bueno, en ningún caso si alguien fabrica en China me parecería motivo para entender errores.

Cita de: Torke en 21 de Marzo de 2015, 15:39:24
En serio lo justificáis de esa manera?? Hablo de libros porque sinceramente me parece UNA PUÑETERA VERGÃœENZA que en un reglamento de diez hojas haya dos erratas y en un libro de 500 ninguna.

Aquí creo que sí que diferimos de opinión, a mí hay algunas erratas que no me importan (repetición de una línea, omisión de un pronombre...) siempre que no afecten a las reglas.

Otra cosa es poner mal una regla, que frente a eso creo que sí deberían añadir una hojita tipo "fe de erratas" con la corrección y distribuirlas con el juego en lugar de actualizar un manual online o alguna solución que exija que el comprador tenga que buscar.

Cita de: Torke en 21 de Marzo de 2015, 15:39:24
Es que me da igual!! Si me sale mal, me lo cambian!!

Es que yo aquí creo que, si el coste es alto para la editorial, la idea de ellos es clara, devuélvelo porque no vamos a reeditar ese juego para corregir ese error.

Cita de: Torke en 21 de Marzo de 2015, 15:39:24
"es que la culpa es tuya, que la esitorial tiene presión por entregar a tiempo".

Yo creo que la editorial tiene presión por entregar a tiempo, no sólo presión, sino interés, es decir, no es que la gente se lo pida, es que ellos estarán dispuestos a tomar atajos para sacarlo cuánto antes siempre y cuando consideren que no afecta al producto final (espero que sea así y que no digan "esto va a estropear un poco el tablero pero a tomar por saco, que son así lo tenemos un mes antes"). No creo que sea culpa del comprador, sin embargo, sólo creo que la realidad es que ellos quieren sacarlo cuanto antes.

Cita de: Torke en 21 de Marzo de 2015, 15:39:24
y si algún compañero la ha cagado en una falta ortográfica después de imprimir los fotolitos ha ido a la calle

Aunque yo no estaría de acuerdo con trabajar en una empresa donde pasase eso (¿de quién es la culpa? del diseñador? del corrector? del control de calidad?, más aún, como empleado me preguntaría si vale la pena la indemnización por despido frente al coste de reimpresión, teniendo en cuenta que reimprimir va a haber que reimprimir igual) nosotros no sabemos qué medidas toman las editoriales cuando hay fallos, igual echaron gente a la calle o denunciaron a imprentas. Lo que sí está claro es que, en general, nos importa un pimiento porque el juego tendrá los mismos errores hayan hecho lo que hayan hecho después de que aparezcan.

Cita de: Torke en 21 de Marzo de 2015, 15:39:24
Pero aquí en los juegos de tablero no, nos gastamos sesenta pavos en un juego, me viene con cartas en blanco, cambiadas, me faltan, tiene erratas, fallos de impresión en el tablero, y me toca a mi meterme en webs y buscarme la vida, imprimírmelo y pegarlo, y encima callarme porque si no la culpa es mía que les exijo mucho.

Yo no tengo una colección muy extensa (40 juegos +-) pero nunca he hecho nada de eso, ni me parecería normal tener que hacerlo; creo que si esa fuese la solución ante un error, devolvería el juego y lo compraría en otro idioma o me quedaría sin jugarlo.

Lo que no creo es que, independientemente de que lo devuelvas o lo arregles, tengas que callarte. A mí me parece muy sano que digas los problemas que ves aunque, en algunos, yo no esté de acuerdo. Me parece que, en general, será positivo.

Cita de: rmnmon en 21 de Marzo de 2015, 13:41:36

La comparacion con los libros no es correcta. Si que son dos productos impresos pero los libros en su mayoria son impresos en España (los no ilustrados, los infantiles ilustrados, especialmente si son lanzamientos de varias editoriales si lo son), su mismo proceso es mucho mas facil la correccion de erratas y te juro que tienen y a porrillo asi como defectos de fabricacion (que muchas veces tu no ves pq las librerias hacen de filtro y los retiran), pero yo he visto libros en los que faltan paginas, librods mal impresos, libros en los q un pliegue entero viene con un doble pagina impresa y una no, libros con las tapas al reves q el texto... Lo peor es que muchos de estos libros defectuosos se devuelven a las editoriales y ellos los vuelven a enviar a las librerias.
Los libros impresos en china te juro que si tienen erratas no se retiran de la circulacion por nada.
Y por cierto que me alguien me diga donde encontrar un libro en 1a edicion de 500 paginas por 8â,¬ (las novedades no bajan de 20â,¬), de hecho ahora mismo ni los de bolsillo valen 8â,¬.

Lo que quiero decir es que el rango de precios es similar e, independientemente de quien retire los defectuosos, la cuestión es que no suelen llegar con errores al comprador final. Sí que es cierto que es más fácil apreciar un error en un libro y, por lo general, no vienen precintados así que echándoles un vistazo se puede ver si tienen taras.

No me parece correcto comparar la compra de un juego con ir al cine o a un restaurante o a una sesión de masaje porque uno es un producto y otro un servicio. Está claro que hay diferencias entre un juego y un libro, pero por lo menos ambos juegan al mismo deporte.

Cita de: Torke en 21 de Marzo de 2015, 09:04:44
Como decían hace poco en Vis Lúdica, pon a Pepito todo el día a revisar pieza por pieza, y a Menganito a revisar todo el día el texto de las cartas. Y mañana intercambia a ambos. Has perdido dos días, no creo que sea un retraso editorial significativo, ni un gasto apreciable.

Ahí el problema puede ser de plazos, me imagino que habrá un momento en el que Devir, o cualquier otra tiene que enviar los textos definitivos a la imprenta y ese momento, al tener que reservar tiempo en las máquinas, no se podrá modificar.


Suponiendo que eso es cierto eso quiere decir que el número de días que hay es limitado y todas las editoriales quieren sacar el juego cuanto antes porque, si tardan, hay gente que lo comprará en inglés además de que el hype va bajando así que, si te llaman de la imprenta y te dicen: "te puedo hacer un hueco dos semanas antes de lo previsto pero necesito tener el material mañana" pues tú se lo envías mañana.


Además, también supongo que el editor español, si el juego está en otro idioma, estará en medio de un sandwich entre la persona que envía los documentos originales y la imprenta y, si el que tiene que mandar los originales se retrasa o te los manda en un formato incomprensible para el receptor (igual en su país está muy de moda utilizar LaTeX para editar todo tipo de documentos), pues hay que pedírselos de nuevo y, mientras pasa todo eso, la fecha de salida no se debe retrasar.

Ya sé que, cuando llega un juego con errores, todos decimos "que hubiesen tardado un poco más y lo hiciesen bien", pero, a la hora de la verdad ese "poco más" igual se transforma en meses de espera por tardar dos días extra en enviar todo a la imprenta (al menos esa es la impresión que me quedó después de ver el vídeo de cómo se fabrica un juego donde se hacía mucho hincapié en que la imprenta tenía que asignar tiempo a cada juego y daba la impresión de que no era fácil)

Eso para mí sería la explicación de por qué algunos juegos tienen erratas obvias que nos hacen pensar que no hay proceso de revisión. Otras erratas que no son tan obvias (puntuación de américa del sur), veo más fácil que se cuelen hasta el final aunque haya gente viéndolas, entiendo que es un error de copia-pega, se trabaja con la plantilla de la guerra tardía y, cuando te das cuenta, has metido la pata.

Por último hay otros errores, como la impresión del Alchemists, que no se conocen hasta que ya salió y, en ese momento, más de lo mismo ¿reimprimimos el tablero y esperamos unas semanas más o lo sacamos ya porque la gente está que arde con el tema? (me refiero a hype y expectativas de venta)


Ahora, que yo vea una explicación a por qué se mandan textos con fallos obvios no quiere decir que sepa por qué no se va preparando la fe de erratas al mismo tiempo. Vamos, que si hoy tengo que enviar el texto a la imprenta, eso no quiere decir que mañana no pueda repasarlo, encontrar el error y tener preparada la respuesta ¿es suficientemente importante como para tener que cambiar el manual/carta/tablero? ¿debo avisar a la gente de antemano?...

Cita de: McAxel en 21 de Marzo de 2015, 10:41:08
Tú si vas al cine y cuando te sientas tu butaca no ajusta bien, el proyector está algo desenfocado o la calidad de la cinta es mala, ¿te sientas tranquilamente a seguir viendo tu película o te levantas y vas a quejarte al personal del cine para que lo arreglen o que te devuelvan el dinero?

Yo creo que es injusto comparar un negocio en el que pagas 8 â,¬ por ver una película durante hora y media con los juegos, ya sé que en una sociedad ideal no nos importa cuánto dinero se gana con cada cosa, pero en un cine el beneficio es muchísimo más alto por lo que los controles de calidad también lo son. Si compras un Ferrari, está garantizado que el cuero no tiene imperfecciones, hay mucha gente dedicada a esa parte, si compras un Renault (que no es en absoluto mala marca), puede que en la tapicería un punto venga suelto. El "core" de ambos coches, estará perfecto en ambos casos, pero el acabado no es tan bueno en uno como en otro.

Veo más acertado la comparación con los libros, es cierto que salen a patadas, son impresos (me imagino que muchas veces en China) y es muy raro que tengan erratas.

Cita de: Torke en 21 de Marzo de 2015, 09:04:44
Y sí, puede que a veces las erratas vengan de la edición americana, pero muchas otras son errores en español. Y si te vienen de la americana (o alemana o de donde sea), muy posiblemente hayan sido ya encontradas esas erratasporque habitualmente tardan días sólo en aparecer, luego es sólo cuestión de pasotismo el no corregirlas.

Eso es totalmente cierto, cuando se traduce un juego y no se incorpora la corrección de errores del original entiendo que es por dejadez, es algo que podrían corregir con poco esfuerzo y no hacen por algún motivo misterioso.

Cita de: Wkr en 18 de Marzo de 2015, 17:24:12

Tomo buena nota.
¿De daikiris mientras no dicen nada, no?

Depende del tema del juego, creo que con el Archipelago y Merchants & Marauders es costumbre dar ron, la Ley no es clara en ese aspecto así que lo normal será que saquen algún decreto que lo desarrolle

Cita de: Wkr en 18 de Marzo de 2015, 17:04:31

¿Entonces tengo que abrir también el juego delante de ellos y comprobar todos los troqueles y componentes?  Porque soy capaz. XD

Para asegurar, es mejor jugar una partida allí mismo, creo que tienen la obligación de enseñarte las reglas o ponerte al teléfono con el fabricante 

Cita de: vempi en 18 de Marzo de 2015, 16:53:21
   Solo en casos puntuales si es opción ponerse en contacto con el fabricante. Como que la tienda ya no exista, compres el juego en otro pais u otra comunidad.

Es que eso no es exactamente así.

Es cierto que el único que tiene la obligación de atenderte en lo que dices es el vendedor ya que el fabricante no ha desarrollado ninguna relación comercial contigo.  Pero el fabricante, si quiere, sí puede atenderte.

Normalmente el vendedor, si entiende que lo que le pides está cubierto por la garantía, es mejor opción ya que no hay que enviar el producto al fabricante y la atención suele ser más cercana y, en ocasiones, más rápida.

Pero resolverlo lo pueden resolver el que quiera.

Y, como nota final, el vendedor, si el producto viene precintado, puede decir que el producto traía todos los componentes y, salvo que lo abras en el comercio, es tu palabra contra la suya. Exactamente igual que si pides un juego por internet y te llegan dos guías de teléfonos.

Lo que sí es cierto es que, cuando una tienda entra en la espiral de rechazar la versión del cliente es porque el cliente no le interesa y lo ve como la ocasión ideal para que no vuelva o porque va a cerrar y le da igual todo.

Cita de: Wkr en 18 de Marzo de 2015, 16:38:33

Cita de: Celacanto en 18 de Marzo de 2015, 16:37:01
No soy un experto pero yo creo que te bloquean el dinero de esa transaccion por la que te denuncia no toda la cuenta.

Si no lo han cambiado, te aseguro que es toda la cuenta.
Me paso con una movida con una tienda en EEUU. por bastante pasta y el tio se bajo los pantalones ipsofacto porque no podía usar paypal. Un mes sin hacerme ni puto caso y fue bloquearle su cuenta y rapidillo.

Aunque en este caso haya salido bien, esperemos que no sea siempre así, no sé si sabéis lo de las amenazas de Yelp!, tripadvisor y esas cosas de "yo cogí una habitación sin desayuno pero ahora quiero que me suban a con desayuno o te meto una review chunguísima en Yelp"

Hay bastante jaleo sobre esas plataformas en las que el cliente puede poner a parir algo y de entrada se cree al cliente. Si en Paypal le bloquean toda la cuenta al negocio parece que se puede hacer un "ya sé que pedí uno, pero ahora quiero tres o voy a intentar que te lo bloqueen todo" (por teléfono por supuesto).

Cita de: Wkr en 18 de Marzo de 2015, 16:15:18
Lo que yo entiendo es que su obligación es la de reponertelo por un producto idéntico en buen estado y sin defectos de fabricación o devolverte el dinero. De hecho creo que no es ni obligatorio, es voluntario y en un plazo de 15 días por ley. Si puede poner un enlace al BOE se lo agradecería. Es como pedir que en una tienda que te han salido unos pantalones mal, que la dependienta te los zurza. Muchas gracias.

Empezando porque, más allá de la lista de componentes que venga en el manual, el vendedor no tiene por qué saber ni siquiera si es cierto que falta una carta o si la has perdido tú. Y, como falte el manual pues ya entras en un bucle en el que es imposible saber lo que tenía que venir y lo que no.

En este caso el vendedor, si le vas diciendo que en tú copia (y sólo en la tuya) de un juego falta un peón pues... puede ponerse de tú lado o no. Para ese vendedor, reponer ese peón puede significar estropear otra copia del juego (quizás el proveedor no se crea que faltaba ese peón).

La idea de reclamar en tienda está bien siempre y cuando el vendedor quiera colaborar, repito, es difícil demostrar que falta una pieza y que en realidad no está debajo de la mesa en la que has abierto el juego. Lo normal es sobreentender la buena voluntad de todos, en donde yo trabajaba, siempre se daba por hecho que si alguien se molestaba en volver hasta la tienda, pues que sería verdad lo que decía.



Sobre el contacto con el fabricante o con la tienda:

En informática y en electrodomésticos no sólo no es raro tratar directamente con el fabricante sino que el servicio suele ser más rápido. Como ejemplo podemos poner un disco duro que falla:
  - Se lo llevas a la tienda
  - Comprueban el fallo
  - Lo envían a proveedor
  - El proveedor comprueba el fallo
  - Lo envía a fábrica
  - Viaje de vuelta.

En ningún momento la tienda tiene que cambiar el disco defectuoso en el período de garantía con otro de su almacén sino que es el fabricante el que tiene que pagar ese coste, lo mismo con televisores,...

Sin embargo, esos mismos fabricantes que obligan al vendedor a realizar ese circuito, permiten al cliente final contactar directamente con ellos y, en ocasiones, hasta ofrecen servicio de reemplazo avanzado (te envían el nuevo antes de que envíes el que falla pidiéndote el coste del que te envían hasta que comprueban el fallo).

En este caso los fabricantes prefieren darle al cliente final ese servicio para que éste se lleve la impresión de que, quien le ha atendido bien, ha sido el fabricante y no la tienda intentando fidelizar al cliente hacia su marca.

También hay fabricantes como Apple que dan un año de garantía y el segundo tienes que reclamárselo al que te lo vendió.