Aunque  hace mas o menos un año que he recobrado mi afición por los wargames, en ese tiempo he comprado y probado algunos que veo están en las listas que poneis, asi que voy a dar mi humilde opinión, eso si recordando algunos con los que empece hace ya muchos años y tan buenos ratos me hicieron pasar. no me enrollo mas. Mis votos.
1- Virgin Queen (GMT)
2- Here i Stand (GMT)
3- Senderos de Gloria (GMT)
4- Combat Commander (GMT)
5- Third Reich (AH)
6- Manoeuvre (GMT)
7- Las Ultimas batallas de Napoleón (SPI-NAC)
8- El Zorro del desierto (NAC)
9- El duelo de las Aguilas (NAC)
10- Black Wednesday (The Gamers)

Un saludo.

Cita de: Francis en 22 de Noviembre de 2015, 10:58:20

Cita de: Matamoros en 22 de Noviembre de 2015, 09:40:39

Cita de: Francis en 22 de Noviembre de 2015, 02:53:08

Cita de: Matamoros en 22 de Noviembre de 2015, 01:07:52

Cita de: Kveld en 21 de Noviembre de 2015, 11:24:55

Cita de: madelcampo en 18 de Noviembre de 2015, 12:51:25
Según todas esas definiciones, la prioridad de los nacionales no sería xenofobia, porque no implica necesariamente aversión al extranjero.

Por ese razonamiento se podría justificar desde marcar a Judios con la estrella de David en la ropa hasta recluirlos en "campos de trabajo"....no, no es xenofobia...

"prioridad a los nacionales"...que bonito eufemismo! me gusta! 

Ya tardaban en salir las estrellas amarillas y los campos de trabajo.
Este es el gran problema del debate sobre la inmigración, en cuanto se intenta debatir desde una óptica realista este tema, salen los inquisidores del pensamiento politicamente correcto y único a señalarte con el dedo mientras dicen xenófobos, racistas, nazis, intolerantes, bla, bla, bla....
La gente por miedo a ese dedo calla en publico pero si que habla en confianza y lo tiene mas claro de lo que parece. Lo siento inquisidores.

Por lo visto la Prioridad nacional, es lo peor, si se aplica la gente comienza a llevar estrellas amarillas, empiezan a llegar trenes a campos de trabajo, hasta creo que se apaga el sol. en cambio y curiosamente si la prioridad es hacia el inmigrante, a esto se le llama "discriminación positiva" y se aplica en nuestro país, en este caso, todo es democrático, maravilloso, sale el sol y los pajaros cantan.
Que venga alguien y me lo explique, según a quien se beneficia es el cielo o el infierno.

Ahora en serio, yo personalmente no debo ser xenófobo ni en su versión original, ya que no temo a los extranjeros, ni en su versión actualizada, tampoco odio a ninguno. Personalmente tengo amigos y conocidos de otras nacionalidades, algunos directos, creo que como todos, y además por motivos laborales tengo bastante relación con colectivos inmigrantes.

Pero también tengo pensamiento propio y creo que sentido común.
Y  no es de sentido común, por ejemplo que nuestros jóvenes estén saliendo de las facultades de medicina o enfermería y tengan que irse a ejercer a Inglaterra por ejemplo, porque aquí no tienen oportunidades. Mientras la pediatra de mis hijos fue por mucho tiempo una cubana ( por cierto su hija era amiga mia y de mi mujer) y en urgencias me he llegado a encontrar a un pediatra magrebí que solo parloteaba y mal el castellano, un pediatra que no sabia hablar castellano!!!!
Como supongo que os habéis dado cuenta estoy hablando de un trabajo que no podemos decir que no quieran los españoles y hablo de una ciudad mediana, no estoy hablando de una gran ciudad.

Os aconsejo a todos que busquéis y veais algunos documentos públicos, para que os hagáis una idea vosotros mismos, documentos como:
- Las ayudas al alquiler de la Comunidad de Madrid, veis el listado y luego me comentais quienes son los discriminados.
- Os aconsejo que busqueis en el BOE la ley de asilo y comprobéis lo que van a percibir por ley todos aquellos que entren a España con el estatus de refugiado y luego lo comparais con los 426 euros que cobran cientos de miles de familias españolas para subsistir. A eso deberíais añadirle lo que algunos ayuntamientos dicen que les van a dar, como empleos, ya se lo podíais haber buscado a vuestros conciudadanos durante esta crisis, digo yo.
Etc, Etc, Etc....

Por ultimo me gustaría señalar que muchos inmigrantes ven con no demasiado buenos ojos la inmigración masiva, ya que consideran que van ha tener una mayor competencia respecto al trabajo, subsidios, etc.. a lo que hay que unir las mismas rivalidades entre diferente colectivos. No tiene precio ver a una mexicana de origen indígena, con cara de asco, decir moros de mierda al paso de un par de magrebíes.

Para terminar una reflexión, si la sociedad no aborda un debate sobre la inmigración realista y serio vamos a tener graves problemas, muchos ya los estamos padeciendo.

Aquí nadie ha dicho que haya que privilegiar a inmigrantes sobre otros. De hecho hemos advertido sobre los peligros de crear desigualdad por ley, y la mal llamada discriminación positiva no es otra cosa, así que lo siento, pero no cuela. No se qué del ladrón y su condición dicen por ahí.

Me alegra ver entonces que vamos acercando posturas, Lo de la desigualdad ante la Ley  ya sabemos que es una realidad, y la discriminación positiva es una consecuencia de esa desigualdad y de las políticas sociales y de inmigración que se están desarrollando. no es que yo sugiera que vaya a ocurrir, sino que esta ocurriendo, si coges cualquier presupuesto ya sea nacional, de comunidad y de ayuntamientos de cierta entidad lo veras. Aunque yo creo que esto lo sabe todo el mundo, es publico y los políticos lo dicen abiertamente. lo de la prioridad nacional simplemente es una propuesta. Por lo cual no entiendo eso del ladron y su condición. si has querido compararme con nuestros políticos actuales, he de decirte que ha sido lo peor que me han llamado en mucho tiempo y fíjate que defendiendo estas posturas tengo ya callo en el tema de los insultos.

No, yo no quería compararte con los políticos ni llamarte ladrón. Digo que has dado por hecho que nosotros queremos beneficios para los inmigrantes que no queremos para los españoles, y no es así. Y sí, he de reconocer que lamentablemente los hay y eso atrae a un tipo de inmigrantes que no necesariamente busca prosperar trabajando con honradez -obviamente no todos son así-.

Y aprovecho para decir que tampoco había intención ofensiva cuando anteriormente he dicho que tus opiniones son descalificables. Simplemente yo soy de la opinión de que es una sandez decir eso de que todas las opiniones son respetables. Todas son tolerables, pero no todas respetables -¿tú respetas opiniones totalitarias o el fanatismo religioso intolerante? No creo, y de hecho es elogiable negarse a respetar este tipo de ideas-. A mí tu opinión me parece desechable porque creo que no es acertada, y lo mismo pasa en tu caso con la mía, pero nos toleramos y, aunque nos criticamos, no pedimos que se nos impida expresarnos.

Asumo casi en su totalidad lo que has expuesto y te agradezco tu forma de llevar este debate. un saludo.

Cita de: Kveld en 22 de Noviembre de 2015, 10:17:22

Cita de: Matamoros en 22 de Noviembre de 2015, 01:07:52

...en cuanto se intenta debatir desde una óptica realista este tema, salen los inquisidores del pensamiento politicamente correcto y único a señalarte con el dedo mientras dicen xenófobos, racistas, nazis, intolerantes, bla, bla, bla....

Argumentando "ad nominen"...y luego somos otros los inquisidores... ¡como mola! 

...de todos modos ya que los nombras, no te metas con los nazis... los nazis tampoco eran xenófobos simplemente querían asegurar el lebensraun para su población, algo de "sentido común" tenían...claro... 

Lo de ser victima de lo politicamente correcto también es de argumentario barato en internet...¡ay pobrecito! ...pero lo politicamente correcto es por ejemplo llamar "prioridad para los nacionales" a  la pura discriminación o insistir con lo que xenofobia significa temor a... para disfrazar el mensaje

Lo que proponéis es muy fácil buscarlo, se hace en países tan democráticos  y respetuosos con los derechos humanos, como Quatar o Arabia Saudi, que deben ser la cuna y fuente de la cultura europea.

Me hace mucha gracia todo esto pero creo que lo voy a dejar aquí, los chistes de tanto contarlos terminan haciéndose cansinos.

Mis argumentos han sido propuestas políticas, descripción de situaciones reales e incluso documentos públicos, pero seguimos a vueltas con la xenofobia.
Pues lo siento Xenofobia es una palabra griega que en su traducción significa lo que significa. Luego cada uno que le aplique el significado que le parezca oportuno.
Pero por fin estoy en algo de acuerdo contigo, seguir con esto es cansino.

Cita de: Francis en 22 de Noviembre de 2015, 02:53:08

Cita de: Matamoros en 22 de Noviembre de 2015, 01:07:52

Cita de: Kveld en 21 de Noviembre de 2015, 11:24:55

Cita de: madelcampo en 18 de Noviembre de 2015, 12:51:25
Según todas esas definiciones, la prioridad de los nacionales no sería xenofobia, porque no implica necesariamente aversión al extranjero.

Por ese razonamiento se podría justificar desde marcar a Judios con la estrella de David en la ropa hasta recluirlos en "campos de trabajo"....no, no es xenofobia...

"prioridad a los nacionales"...que bonito eufemismo! me gusta! 

Ya tardaban en salir las estrellas amarillas y los campos de trabajo.
Este es el gran problema del debate sobre la inmigración, en cuanto se intenta debatir desde una óptica realista este tema, salen los inquisidores del pensamiento politicamente correcto y único a señalarte con el dedo mientras dicen xenófobos, racistas, nazis, intolerantes, bla, bla, bla....
La gente por miedo a ese dedo calla en publico pero si que habla en confianza y lo tiene mas claro de lo que parece. Lo siento inquisidores.

Por lo visto la Prioridad nacional, es lo peor, si se aplica la gente comienza a llevar estrellas amarillas, empiezan a llegar trenes a campos de trabajo, hasta creo que se apaga el sol. en cambio y curiosamente si la prioridad es hacia el inmigrante, a esto se le llama "discriminación positiva" y se aplica en nuestro país, en este caso, todo es democrático, maravilloso, sale el sol y los pajaros cantan.
Que venga alguien y me lo explique, según a quien se beneficia es el cielo o el infierno.

Ahora en serio, yo personalmente no debo ser xenófobo ni en su versión original, ya que no temo a los extranjeros, ni en su versión actualizada, tampoco odio a ninguno. Personalmente tengo amigos y conocidos de otras nacionalidades, algunos directos, creo que como todos, y además por motivos laborales tengo bastante relación con colectivos inmigrantes.

Pero también tengo pensamiento propio y creo que sentido común.
Y  no es de sentido común, por ejemplo que nuestros jóvenes estén saliendo de las facultades de medicina o enfermería y tengan que irse a ejercer a Inglaterra por ejemplo, porque aquí no tienen oportunidades. Mientras la pediatra de mis hijos fue por mucho tiempo una cubana ( por cierto su hija era amiga mia y de mi mujer) y en urgencias me he llegado a encontrar a un pediatra magrebí que solo parloteaba y mal el castellano, un pediatra que no sabia hablar castellano!!!!
Como supongo que os habéis dado cuenta estoy hablando de un trabajo que no podemos decir que no quieran los españoles y hablo de una ciudad mediana, no estoy hablando de una gran ciudad.

Os aconsejo a todos que busquéis y veais algunos documentos públicos, para que os hagáis una idea vosotros mismos, documentos como:
- Las ayudas al alquiler de la Comunidad de Madrid, veis el listado y luego me comentais quienes son los discriminados.
- Os aconsejo que busqueis en el BOE la ley de asilo y comprobéis lo que van a percibir por ley todos aquellos que entren a España con el estatus de refugiado y luego lo comparais con los 426 euros que cobran cientos de miles de familias españolas para subsistir. A eso deberíais añadirle lo que algunos ayuntamientos dicen que les van a dar, como empleos, ya se lo podíais haber buscado a vuestros conciudadanos durante esta crisis, digo yo.
Etc, Etc, Etc....

Por ultimo me gustaría señalar que muchos inmigrantes ven con no demasiado buenos ojos la inmigración masiva, ya que consideran que van ha tener una mayor competencia respecto al trabajo, subsidios, etc.. a lo que hay que unir las mismas rivalidades entre diferente colectivos. No tiene precio ver a una mexicana de origen indígena, con cara de asco, decir moros de mierda al paso de un par de magrebíes.

Para terminar una reflexión, si la sociedad no aborda un debate sobre la inmigración realista y serio vamos a tener graves problemas, muchos ya los estamos padeciendo.

Aquí nadie ha dicho que haya que privilegiar a inmigrantes sobre otros. De hecho hemos advertido sobre los peligros de crear desigualdad por ley, y la mal llamada discriminación positiva no es otra cosa, así que lo siento, pero no cuela. No se qué del ladrón y su condición dicen por ahí.

Me alegra ver entonces que vamos acercando posturas, Lo de la desigualdad ante la Ley  ya sabemos que es una realidad, y la discriminación positiva es una consecuencia de esa desigualdad y de las políticas sociales y de inmigración que se están desarrollando. no es que yo sugiera que vaya a ocurrir, sino que esta ocurriendo, si coges cualquier presupuesto ya sea nacional, de comunidad y de ayuntamientos de cierta entidad lo veras. Aunque yo creo que esto lo sabe todo el mundo, es publico y los políticos lo dicen abiertamente. lo de la prioridad nacional simplemente es una propuesta. Por lo cual no entiendo eso del ladron y su condición. si has querido compararme con nuestros políticos actuales, he de decirte que ha sido lo peor que me han llamado en mucho tiempo y fíjate que defendiendo estas posturas tengo ya callo en el tema de los insultos.

Cita de: Kveld en 21 de Noviembre de 2015, 11:24:55

Cita de: madelcampo en 18 de Noviembre de 2015, 12:51:25
Según todas esas definiciones, la prioridad de los nacionales no sería xenofobia, porque no implica necesariamente aversión al extranjero.

Por ese razonamiento se podría justificar desde marcar a Judios con la estrella de David en la ropa hasta recluirlos en "campos de trabajo"....no, no es xenofobia...

"prioridad a los nacionales"...que bonito eufemismo! me gusta! 

Ya tardaban en salir las estrellas amarillas y los campos de trabajo.
Este es el gran problema del debate sobre la inmigración, en cuanto se intenta debatir desde una óptica realista este tema, salen los inquisidores del pensamiento politicamente correcto y único a señalarte con el dedo mientras dicen xenófobos, racistas, nazis, intolerantes, bla, bla, bla....
La gente por miedo a ese dedo calla en publico pero si que habla en confianza y lo tiene mas claro de lo que parece. Lo siento inquisidores.

Por lo visto la Prioridad nacional, es lo peor, si se aplica la gente comienza a llevar estrellas amarillas, empiezan a llegar trenes a campos de trabajo, hasta creo que se apaga el sol. en cambio y curiosamente si la prioridad es hacia el inmigrante, a esto se le llama "discriminación positiva" y se aplica en nuestro país, en este caso, todo es democrático, maravilloso, sale el sol y los pajaros cantan.
Que venga alguien y me lo explique, según a quien se beneficia es el cielo o el infierno.

Ahora en serio, yo personalmente no debo ser xenófobo ni en su versión original, ya que no temo a los extranjeros, ni en su versión actualizada, tampoco odio a ninguno. Personalmente tengo amigos y conocidos de otras nacionalidades, algunos directos, creo que como todos, y además por motivos laborales tengo bastante relación con colectivos inmigrantes.

Pero también tengo pensamiento propio y creo que sentido común.
Y  no es de sentido común, por ejemplo que nuestros jóvenes estén saliendo de las facultades de medicina o enfermería y tengan que irse a ejercer a Inglaterra por ejemplo, porque aquí no tienen oportunidades. Mientras la pediatra de mis hijos fue por mucho tiempo una cubana ( por cierto su hija era amiga mia y de mi mujer) y en urgencias me he llegado a encontrar a un pediatra magrebí que solo parloteaba y mal el castellano, un pediatra que no sabia hablar castellano!!!!
Como supongo que os habéis dado cuenta estoy hablando de un trabajo que no podemos decir que no quieran los españoles y hablo de una ciudad mediana, no estoy hablando de una gran ciudad.

Os aconsejo a todos que busquéis y veais algunos documentos públicos, para que os hagáis una idea vosotros mismos, documentos como:
- Las ayudas al alquiler de la Comunidad de Madrid, veis el listado y luego me comentais quienes son los discriminados.
- Os aconsejo que busqueis en el BOE la ley de asilo y comprobéis lo que van a percibir por ley todos aquellos que entren a España con el estatus de refugiado y luego lo comparais con los 426 euros que cobran cientos de miles de familias españolas para subsistir. A eso deberíais añadirle lo que algunos ayuntamientos dicen que les van a dar, como empleos, ya se lo podíais haber buscado a vuestros conciudadanos durante esta crisis, digo yo.
Etc, Etc, Etc....

Por ultimo me gustaría señalar que muchos inmigrantes ven con no demasiado buenos ojos la inmigración masiva, ya que consideran que van ha tener una mayor competencia respecto al trabajo, subsidios, etc.. a lo que hay que unir las mismas rivalidades entre diferente colectivos. No tiene precio ver a una mexicana de origen indígena, con cara de asco, decir moros de mierda al paso de un par de magrebíes.

Para terminar una reflexión, si la sociedad no aborda un debate sobre la inmigración realista y serio vamos a tener graves problemas, muchos ya los estamos padeciendo.

Cita de: Francis en 17 de Noviembre de 2015, 14:11:45

Cita de: Bru en 17 de Noviembre de 2015, 12:57:25

Cita de: Matamoros en 17 de Noviembre de 2015, 12:30:38

Cita de: Kveld en 16 de Noviembre de 2015, 08:54:45
No se vosotros, pero yo a un usuario que solo tiene 3 mensajes, los tres en este hilo, y que para ponerlos se pone el nick "matamoros"  lo pondría como mínimo en la nevera...

LLamarme intolerante o lo que queráis pero luego no digáis que no se os advirtió.

...que uno ya anda escaldado con lobos con piel de cordero por internet, y hay cosas básicas sobre las que no estoy dispuesto a discutir ni a ceder, ellos no van ceder nunca por mucho que les deis argumentos de lo más razonable...

Libertad, igualdad y fraternidad

Si es  cierto que solo llevo 3 mensajes en este foro, la razón es sencilla, debido a que voy cogiendo cierta edad me he vuelto algo mas sedentario y he recuperado mi vieja afición por los wargames, encontré hace unos meses este foro y me di de alta, no he escrito nada porque me di de alta por el tema de los juegos y tengo poco que decir, mas bien quiero informarme, si que he comprado algo y todo con mi Nick.
visto el interés de los censores bersekeros explico que soy aficionado al montañismo y peregrino desde hace unos 16 años, me lo puse en Honor a Santiago Matamoros, Patron de España. Al que nuestros antepasados se encomendaban durante unos 3 siglos de los 8 que estuvimos de reconquista, mas otros 5 de continuo guerrear con el musulman de ahí el grito de Santiago y cierra España!!, como imagino que la mayoría de compañeros conoceréis.
Yo no me camuflo ni de cordero ni de nada, si fuera francés votaria al Frente Nacional igual que casi el 30% de los franceses hay que recordar que mucho antes de estos atentados el FN ya era la primera fuerza política en intención de voto en Francia.
Pero como todos sabemos el pueblo francés es inculto e ignorante, deberíais ir alguno a explicarles lo de Libertad, Igualdad y Fraternidad.
En cuanto a los argumentos creo que humilde y someramente he explicado lo que dice el FN y todos los argumentos que se me han contrapuesto es que son Xenofobos y malos. siento no haberme rendido rapidamente ante semejante argumentación. Os pido perdón.
Creo que he aclarado un poco mi situación en este foro, si los censores necesitan algún dato mas, para darme el carnet de demócrata y evitarme la nevera, estoy a su disposición. Un saludo.

No creo que te tengas que justificar por lo que diga nadie sobre el número de mensajes.  Todos hemos escrito el primero.  Mientras se permita hablar en el foro de cajón de sastre de política tienes todo el derecho.

Pienso lo mismo. Una cosa es estar en desacuerdo y otra descalificar la opinión de alguien -que dicho sea de paso, me parece descalificable por sí misma- porque sus primeros mensajes sean para hablar sobre una cuestión que personalmente le suscita cierta sensibilidad.

Matamoros, el Frente Nacional exige la supresión de Schengen y propone políticas migratorias muy limitadoras. Si eso no puede definirse como xenófobo realmente no sé qué puede definirse como tal. Si no puede definirse como xenófobo que afirme que si las competencias son las mismas un trabajo debe reservarse para un ciudadano de origen, estableciendo desigualdad POR LEY, realmente no sé qué puede definirse como tal.

Xenofobia significa temor al extranjero, pero la mala utilización intencionada de esta palabra, hace que se utilice como odio o rechazo al extranjero. es un termino que se aplica despectivamente para señalar a partidos estilo FN francés por el hecho de tratar el fenómeno de la inmigración de forma políticamente incorrecta o sea realista. Por lo tanto no es un adjetivo sino una descalificación.
Si el control del flujo migratorio es xenófobo, todos los países del mundo deben serlo, ya que todos los países del mundo controlan sus fronteras y el flujo migratorio que pasa por su territorio. ?donde acaba el legitimo derecho al control de fronteras y comienza la xenofobia?
si la desigualdad por LEY entre los nacionales  y los inmigrantes de una nación es xenofobia, todos los países del mundo son xenófobos, En España tenemos documentos de identificación diferentes DNI y NIE, los nacionales tenemos derecho al voto y los inmigrantes no, exceptuando algunas excepciones en las locales y aun asi diferenciando entre nacionalidades (mas desigualdades), esto sin entrar en las desigualdades de derechos de los inmigrantes ilegales.
Lo que propone el FN, dentro de esta ya desigualdad ante la ley, es aumentar los derechos de los nacionales mediante el derecho de Prioridad nacional, esto es prioridad ante un trabajo, ayudas sociales, etc...
yo lo tengo claro, creo que un español debe tener prioridad ante un trabajo en su nación, ya que la han levantado sus antepasados, tu en cambio quieres igualar en su casa al nacional con el invitado, que hoy puede estar aquí y mañana si se pone feo irse a otro lado, me parece injusto pero respetable, no creo que tu opinión sea descalificable porque no coincida con la mia. Eso precisamente es el alma de la democracia la diversidad de ideas y opiniones y el respeto hacia todas.
Para terminar y aunque yo no tenga problema en discutir de política con quien sea, creo que nos hemos salido de la idea original de este hilo que eran los atentados de parís y del tema del foro que son los juegos.
Por mi y probablemente para descanso de todos, doy por terminada mi participación en este hilo.

Cita de: Kveld en 16 de Noviembre de 2015, 08:54:45
No se vosotros, pero yo a un usuario que solo tiene 3 mensajes, los tres en este hilo, y que para ponerlos se pone el nick "matamoros"  lo pondría como mínimo en la nevera...

LLamarme intolerante o lo que queráis pero luego no digáis que no se os advirtió.

...que uno ya anda escaldado con lobos con piel de cordero por internet, y hay cosas básicas sobre las que no estoy dispuesto a discutir ni a ceder, ellos no van ceder nunca por mucho que les deis argumentos de lo más razonable...

Libertad, igualdad y fraternidad

Si es  cierto que solo llevo 3 mensajes en este foro, la razón es sencilla, debido a que voy cogiendo cierta edad me he vuelto algo mas sedentario y he recuperado mi vieja afición por los wargames, encontré hace unos meses este foro y me di de alta, no he escrito nada porque me di de alta por el tema de los juegos y tengo poco que decir, mas bien quiero informarme, si que he comprado algo y todo con mi Nick.
visto el interés de los censores bersekeros explico que soy aficionado al montañismo y peregrino desde hace unos 16 años, me lo puse en Honor a Santiago Matamoros, Patron de España. Al que nuestros antepasados se encomendaban durante unos 3 siglos de los 8 que estuvimos de reconquista, mas otros 5 de continuo guerrear con el musulman de ahí el grito de Santiago y cierra España!!, como imagino que la mayoría de compañeros conoceréis.
Yo no me camuflo ni de cordero ni de nada, si fuera francés votaria al Frente Nacional igual que casi el 30% de los franceses hay que recordar que mucho antes de estos atentados el FN ya era la primera fuerza política en intención de voto en Francia.
Pero como todos sabemos el pueblo francés es inculto e ignorante, deberíais ir alguno a explicarles lo de Libertad, Igualdad y Fraternidad.
En cuanto a los argumentos creo que humilde y someramente he explicado lo que dice el FN y todos los argumentos que se me han contrapuesto es que son Xenofobos y malos. siento no haberme rendido rapidamente ante semejante argumentación. Os pido perdón.
Creo que he aclarado un poco mi situación en este foro, si los censores necesitan algún dato mas, para darme el carnet de demócrata y evitarme la nevera, estoy a su disposición. Un saludo.

Me parece absolutamente de locos igualar a los terroristas del ISIS con Le Pen. Te recuerdo que el Frente Nacional de Le Pen es un partido legal, democrático y que cumple todas las leyes de Francia, que recuerdo es una democracia europea. Es un partido que expone sus ideas democráticamente y que se presenta a unas elecciones donde el pueblo francés libremente le vota o no.

No pone bombas en discotecas o estadios deportivos, ni mata a la gente en las terrazas de los bares. Todas las comparaciones son odiosas pero esta es repugnante.

En cuanto a lo de que las personas de los países islámicos están sometidos a una presión religiosa que les hace seguir esta sin rechistar, podría estar de acuerdo si no fuera porque al llegar a países como España podrían sacudirse esta presión sin problemas, pero como todos sabemos la gran mayoría de los que llegan a nuestro país, mantienen su religión ( me parece perfecto), sus costumbres y vestimenta. No solo no se integran si no que en cuanto se encuentra un grupo minimo montan una mezquita, aunque esta sea un garaje en un pueblo diminuto. Todos lo sabemos, esta es la realidad. El que quiera seguir creyendo en los cuentos de hadas me parece perfecto y además le recomiendo el canal Disney.

Por mi parte esta todo dicho, creo que he sido claro y no os quiero aburrir mas.

Le Pen no dice que hay que echar a todos los moros de Francia, ni divide entre malos y buenos, lo que dice es muy simple Francia tiene una Identidad, una cultura, una forma de vida y cree que eso hay que defenderlo y por lo tanto los inmigrantes que llegan a Francia sean o no musulmanes deben adaptarse a esa forma de vida, deben integrarse en la sociedad francesa, no al contrario, por lo tanto el que no se quiera integrar debe irse, el que quiera vivir bajo la sharia tiene mas de 50 países musulmanes donde hacerlo. En cuanto a la cumbre del G20, claro que quitan y ponen presidentes a su antojo, quienes os creisteis las "primaveras árabes", los buenistas, Le Pen sabia que detrás venia el islamismo radical, ahí tenemos Libia, Egipto (los hermanos musulmanes, derrocados por un golpe militar), Tunez y Siria. Deberiais recordar que Le Pen viajo a Bagdad a reunirse Con Saddam Hussein antes de la invasión y era contrario a ella. Este problema no es de buenos o malos es de Identidad. hay que decidir si queremos que los valores occidentales sigan vivos en nuestras naciones o no, si queremos mantener nuestra Identidad y forma de vida o preferimos que nuestras mujeres vayan tapadas y en las gruas de las obras en vez de ladrillos haya homosexuales colgados. Nosotros mismos.

Me parece impresionante que después de 129 muertos, unos 90 heridos graves, una situación de terror e indefensión en Paris y que se extiende por toda Europa, el problema sea el crecimiento de Le Pen. Claro que va a crecer Le Pen, pero va a crecer porque lleva tiempo avisando que existen guetos en Francia donde no se cumple la ley francesa, porque lleva tiempo avisando que en estos guetos inmigrantes de origen musulman, aunque sean de segunda o tercera generación no se han integrado en Francia y lo demuestra en que se han alistado por miles en el ISIS y están en Siria, cuando no matando en el suelo que los ha acogido y porque han avisado que dentro de la invasión de "refugiados" vienen islamistas radicales a miles, muchos de ellos terroristas dispuestos a matar y por desgracia el tiempo les ha vuelto a dar la razón. Va a crecer porque la gente con dos dedos de frente empieza a no creerse la alianza de civilizaciones, el welcome refugies y el buenismo y lo que quiere es poder ir a ver un partido de futbol, un concierto o a tomar unas copas sin que unos tarados le peguen un tiro.
El problema no es Le Pen, el problema es que  han declarado la guerra a nuestra civilización y forma de vida y lo peor es que no están en la trinchera de enfrente sino en nuestra casa.