Cita de: soulforged en 12 de Agosto de 2016, 16:55:07

Cita de: xupete en 12 de Agosto de 2016, 16:19:08

Estamos hablando de una aplicación que se distribuye por Steam, Google Play, Amazon e iTunes. Dentro de 20 años enciende el Pc, móvil o tableta que dejaste en la caja del Mansiones y casi seguro que te exija conectarte a tu cuenta de Steam, Google Play, Amazon o iTunes para arrancar...

Es que eso directamente es falso. Para encender un smartphone y abrir cualquier aplicación, no necesitas para nada abrir o loguearte en la store...

Parafraseándote, directa, rotunda y absolutamente falso... 

Depende del market y de la propia app que pase eso de la captura o no.


Sobre la app no tengo dudas de que saldrá traducida. Edge lo ha prometido... y siempre y cuando le cuadre con sus planes empresariales lo cumplirá...

Cita de: soulforged en 12 de Agosto de 2016, 09:36:16
Lo mejor será comprarse una tablet chinorra, instalar solo la aplicación y meterla en la caja del juego. Así dentro de 20 años se podrá jugar.

No estamos hablando de una aplicación que se distribuye con un instalador offline, en la que te lo instalas y punto.

Estamos hablando de una aplicación que se distribuye por Steam, Google Play, Amazon e iTunes. Dentro de 20 años enciende el Pc, móvil o tableta que dejaste en la caja del Mansiones y casi seguro que te exija conectarte a tu cuenta de Steam, Google Play, Amazon o iTunes para arrancar...

Otro tema será que alguien destripe el DRM de la aplicación para la plataforma que sea de manera que pueda arrancar sin necesidad de tener una cuenta en el "market" correspondiente, o que FFG en algún momento comience a distribuir instaladores independientes de su aplicación. Entonces se podrá pensar en la posibilidad de poder arrancar la aplicación dentro de 20 años...

Cita de: ThYr0N en 10 de Agosto de 2016, 14:04:56
Disculpar si ya se ha hablado pero EDGE ha dado mas o menos fecha? tengo muchissimas ganas de este juego y estoy pensando en pillarlo en ingles.

Del Twitter de Edge:

CitarEn agosto en inglés y antes de que acabe el año en otros idiomas (incluyendo español).

Tampoco hay que tomar dos imágenes como un listado pormenorizado de los contenidos de esas cajas que aún no han lanzado. Puede que por no recargar la imagen y que quede bonita no aparezca todo.

El básico de la segunda edición ya trae sectarios y puede que algún lider de secta, por lo que a lo mejor por eso no los meten en la expansión. Y de los monstruos que aparecen, de alguno a lo mejor hay dos unidades en la caja en lugar de una.

Cita de: luisjoliva en 09 de Agosto de 2016, 10:20:10

Cita de: vicoro en 09 de Agosto de 2016, 10:11:49
¿De dónde habéis sacado las imágenes de las expansiones? No veo nada referente en la web de FFG ni BGG.

Salieron por Tweeter, diría que de la propia cuenta de FFG.

De aquí y de acá

Y de paso un par de videos con un pequeño gameplay en inglés:



Y aunque la aplicación no sirve para los que solo tienen material de la primera edición, vete a saber si en algún momento alguien se entretiene en hacer una aplicación basada en la oficial pero solo con los materiales e historias de la primera edición, y además con un editor para facilitar la entrada de historias nuevas por parte de los usuarios.

Menuda alegría se iba a llevar FFG...

Cita de: Mod en 08 de Agosto de 2016, 00:52:29
He borrado un par de posts que no aportan información y que por las formas no corresponden a lo que se busca en este foro.

# Utilizar siempre un lenguaje respetuoso para con los demás usuarios del foro. Nada de insultos o descalificaciones en tono ofensivo.

Genial. Ya hasta empezaban a aparecer faltas de respeto...

El que quiera los links que puse para ver como evoluciona las descargas de la app en las distintas plataformas, en Google lo encontrará sin demasiado problema.

Sobre precios de las expansiones, con solo minis y losetas, espero que no suba mucho más de lo que costaba la Alquimia Prohibida (unos 35â,¬). Y si sacaran para esas expansiones como una "expansión de expansión" lo que falta para jugar con master al estilo primera edición sería genial.

Has podido jugar la expansión con el básico de un amigo mientras esperabas la anunciada reposición del básico para pillarlo... Y seguro que se te ocurren otras casuísticas en las que tomas una decisión basada en la reposición que es perjudicial si la compañía hace lo que ha hecho.

No acabo de entender como puedes defender que una compañía pueda hacer lo que quiera, independientemente de que contradiga lo que lleva anunciando durante un año a sus clientes.

Imagino que te parecerá perfecto que el kit de conversión que ahora se anuncia como incluido pase a ser de pago, que la app que se lanza para Windows, Mac, Ios y Android, por "dificultades técnicas" dentro de un año o dos solo la mantengan funcional para Mac, y cualquier otro tipo de publicidad engañosa que se os pueda ocurrir.

Yo tampoco voy a entrar más en el tema de la reposición, pero quiero hacerte ver que la publicidad engañosa perjudica al cliente, y por muchos beneficios que quiera obtener la empresa, hay umbrales que no deben (ni puede legalmente) cruzarse. Otro tema es que alguien tenga las ganas de exigirlo legalmente.

Cita de: perilla en 31 de Julio de 2016, 17:35:47
Ahora en serio, al.margen de no poder tenerlo todo como completista, que diferencia hay que te.digan que van o no a reimprimir las expansiones? Si os dicen que si esperais y luego es.mentira os quedais sin expansion, su os dicen que no directamente os quedais sin expansion igual, ¿Todo se reduce entonces a una cuestion sentimental de que una empresa me ha engañado?.

Y está bien lo de recurrir a la wikipedia por lo que te.animo.que.vayas.a.los.tribunales.si.tan.claro lo tienes.Ya nos contarás.

Saludos

Ya he puesto en el anterior post al que citas un par de ejemplos, y por no alargar... ¿qué pasa en el caso supuesto de un cliente que localiza "La llamada de la locura" pero no el básico, y como FGG/EDGE dice que que van a reponer el básico, el cliente compra la expansión quedando a la espera de la reposición del básico, y ahora se encuentra que descatalogan el básico que iba a ser reimpreso?

No es una cuestión "sentimental". Es un caso de publicidad engañosa. Obviamente, ante un juez ese supuesto afectado podría alegar un perjuicio de 50-55€ que vale la expansión, que es inservible sin el básico... ¿se va a meter en juicios por ese "pastizal"? Pues no...

Cita de: perilla en 31 de Julio de 2016, 17:45:49
Y ahora pongamonos de abogado del diablo para pasar la tarde, ¿Es seguro.que todo.esto de los cartelitos en reimpresion cuando al final no iba a ser estaba hecho adrede  a modo.de conspiracion? o cabe la posibilidad que pueda ser que no lo actualizaran por cualquier otro motivo que no fueran las ventas?.

Saludos.

Por supuesto, FFG y todas sus editoras internacionales colgaron por error el cartelito de reposición hace un año, cuando en realidad pretendían colgar un cartel de descatalogado, y durante ese año nadie de FFG o de sus editores se dio cuenta del error, y eso que los clientes preguntaban una y otra vez que qué pasaba con esa reposición que anunciaban en las distintas webs... Imagino a los de FFG al recibir tanta consulta de cliente respecto a la reimpresión... "¿pero que dicen esta gente? si hemos puesto que está descatalogado, están ciegos o qué..."

Menos mal, que coincidiendo con el anuncio de la segunda edición alguien se percató de que habían puesto el "en reposición" por error y lo corrigieron...

Es otra posibilidad 

Cita de: spiker en 31 de Julio de 2016, 18:26:07
Sigo diciendo q tienen a huevo sacar una expansión para incluir al.master en un futuro, cajita de cartas....un librito de historias nuevas ...y otros 40 pavitos pa la saca....

Mantener la app en tantas plataformas, y sobre todo en Android con la amalgama de resoluciones de pantalla y versiones de Android que coexisten, no es tarea sencilla. Imagino que habrán usado un framework de esos milagrosos que tiras tus líneas de código y te lo compila para Windows, Mac, IOS, Android y todo lo que haga falta sin modificar ni una línea. Pero esos frameworks también tienen sus problemas, sobre todo de optimización.

Si al final mantener la app se les hace cuesta arriba y se convierte en un infierno (que es una posibilidad), esa será la salida que les quedará. Si lo hacen porque la app da problemas a una gran cantidad de clientes haciendo el juego injugable, ya saldrá gente defendiendo que dicha "expansión" sea de pago...

El juego sale el 4 de agosto en EEUU, así que a partir de ese día, aunque no tendremos el juego físico, podremos echar un vistazo a la aplicación para ver como respira esta segunda edición. Para España creo que está previsto en el último trimestre del año. Ya está en preventa en algún comercio como Dungeon Marvels.  Quizás esté a tiempo para regalo de Navidad 

Claro que FFG y EDGE no son hermamitas de la caridad, ni de nuestra propiedad, pero en la relación con sus clientes hay cosas que no deben saltarse, como es el caso de la publicidad engañosa.

CitarLa publicidad engañosa es aquella que, de cualquier forma (incluida su presentación), puede inducir a error a sus destinatarios o afectar su comportamiento económico.

(según Wikipedia)
¿Han hecho creer a sus clientes erróneamente que iban a reponer?
¿Mantener durante todo un año que iban a reponer el material ha podido llevar a sus clientes a tomar determinadas decisiones de compras?

Yo creo que sí, y por muy empresa dedicada a maximizar sus beneficios que sea, hay umbrales que nunca deben sobrepasar.

No espero "detallazos" por inducir a error a sus clientes y manipular sus decisiones de compra, pero lo que no me esperaba es que encima se hicieran los "dolidos" porque la gente se haya tomado a mal la no reposición de algo que ellos mismos llevan un año publicitando como "en reposición".

Sobre la nueva edición, espero que les vaya muy bien y que el mantenimiento de la app necesaria para jugar se comprometan a una fecha de fin de soporte que garantice que se pueda usar durante unos cuantos años sin tener que acudir a un primo informático o a la voluntariedad gratuita de la comunidad. Que también garanticen la corrección de los bugs que puedan aparecer en la misma, para todas las playaformas. Y en caso de que lancen el juego antes de tener la app lista en alguna de las plataformas publicitadas, también espero que se comprometan a finalizarla para dicha plataforma.

Ya cada cuál, cuando llegué el momento, que valore la fiabilidad de dichos compromisos, necesarios para disfrutar de la segunda edición unos cuantos años...

Cita de: perilla en 30 de Julio de 2016, 16:50:23
Y por otra parte si la primera edicion fuera actualmente y en un futuro un buen negocio en el que invertir NO hubieran realizado la segunda edición, lo que pasa que no quereis verlo porque os puede el querer completar las expansiones. Ellos no es que quieran mejorar el juego por nosotros, lo hacen para vender mas,.cosa que ya no hacian con la primera edicion,.y.encima pedis que la reimpriman por quedar bien con la comunidad, ¿No veis lo ilógico de todo esto?.

Saludos.

No es que no queramos ver nada. No fue la gente que quería las expansiones las que pusieron el cartelito de "en reposición" o similares en las webs de FFG, EDGE y el resto de editoras internacionales para la caja básica y las expansiones grandes del juego.

FFG podía haber puesto desde el principio un cartelito de "Descatalogado". Si no lo tenían claro podían haber puesto un cartel de "Agotado" mientras deciden si es buen negocio la reimpresión (y en ese momento pondrían el "en reposición") o es más rentable tirar la edición y crear una nueva mejorada (colocando el "descatalogado").

Pero no, FFG y sus editores internacionales pusieron (y repito, ellos, no los clientes que querían las expansiones) el cartelito de "en reposición". Y no fue que lo pusieran durante una semana por error y después recularan, no. Lo han tenido desde hace un año, y solo cuando están a punto de lanzar la hasta el momento secreta segunda edición colocan el descatalogado.

El estar durante un año el cartel de "en reposición" ha provocado decisiones de compra basadas en un compromiso de reposición que ha resultado ser falso.

Ha podido haber gente que por esperar la reposición de alguna expansión deseada para comprar junto con el básico, ha perdido la oportunidad de adquirir al menos el básico con el que algunos quizás se hubieran conformado. Ha podido haber gente que ha comprado una expansión difícil de localizar y se han quedado esperando la reposición del básico. Y ha podido haber gente que habiendo comprado el básico, han renunciado a la oportunidad de adquirir en segunda mano una expansión ansiada esperando a comprarla nueva, y ahora tendrán que aguantarse o pagar un valor especulativo.

Y prefierono entrar a discernir los motivos comerciales que puede llevar a FFG a dejar "en reposición"algo que saben que no van a reponer mientras diseñan la segunda edición.

A toda esa gente que ha podido tomar decisiones de compra erróneas debido al falso cartelito de "en reposición", EDGE en su comunicado no les ha dedicado ni una palabra. Los dolidos y "descorazonados" han sido ellos porque ha habido gente que no ha acogido el anuncio de la segunda edición con palmas y vítores, cuando en realidad lo que ha ocurrido es que mucha gente ha montado en cólera, no por la segunda edición, sino por la clamorosa publicidad engañosa con la que FFG y sus editores han obsequiado a sus clientes durante un año con el "en reposición" del material de la primera edición.

Por mi parte estoy contento de que aparezca la segunda edición y desearíaque fuera un juegazo mejor que el primero. Pero si hubieran colocado el "descatalogado" del material de la primera cuando debían, el anuncio de esta segunda edición hubiera sido para mí una noticia completamente feliz...

A partir de ahora, cualquier material de EDGE/FFG "en reposición" lo tomaré como descatalogado, y tomaré mis decisiones de compra asumiéndolo así, como por ejemplo la expansión "Saber olvidado" de la línea Eldritch Horror.

Cita de: perilla en 28 de Julio de 2016, 01:41:25
Publicidad engañosa, esto ya es de traca lo que hay que oir, de verdad....
Que yo soy EDGE y anda que no iba a montar mejor un bar...
Y no confundais lo que es mejor comercialmente con lo que le interesa a cada uno, porque parece que ahora todos somos gestores comerciales y lo mejor era reimprimirlo todo todito todo y digo yo si no lo han hecho sera por algo no?, o es.que nadie  ha caido en que se iban a forrar y solo se han dado cuenta a los que le faltan lasexpansiones de la primera edicion?, que casualidad!!!. Comprendo que os gustaria tenerlas pero de ahi que digais que la reimpresion iba a ser un pelotazo va un trecho.

Saludos.

No he dicho que la reimpresión fuera a ser un pelotazo para EDGE o para FFG.

He entrado muy tarde en el mundo de este juego. De hecho mi factura de la caja básica es de hace unos 15 días, llevándome la última unidad del comercio donde lo adquirí. Y adquirí ese juego pensando en añadirle las dos expansiones grandes que en el momento de mi compra tenían el cartelito de pendiente de reimpresión, no en una tienda perdida, sino en la web oficial del editor en España.

Ahora podemos discutir si ese cartelito de "pendiente de reimpresión" era una estratagema o no para facilitar la venta de las contadas unidades que quedaban de la primera edición en los almacenes.

En mi caso particular leo mucho sobre un juego antes de comprarlo, y las excelencias leídas del juego básico junto con las excelencias leídas de la expansion "La llamada de lo salvaje" me impulsaron a rebuscar comercios donde quedarán unidades de ambas.

Finalmente, sólo encontré el juego basico en tres o cuatro tiendas y el cartelito de "pendiente de reimpresión" para la expansión que quería, que yo tomé como compromiso de reimpresión por parte del editor, así que compré el básico, dispuesto a sacarle jugo al básico mientras llegaba la reimpresión.

No se si comercialmente era interesante reimprimir o no, pero desde el punto de vista meramente ético la reimpresión era obligada. Nadie obligó al editor a colocar un cartelito de pendiente de reimpresión durante meses, podían haber colocado directamente el descatalogado que ahora mismo cuelga. Imaginaros que voy de iluso total, y lo que encuentro en las tiendas es la expansión y la compro esperando el "pendiente de reimpresión" de la caja básica...

Eso de disfrazar un "descatalogado" con un "pendiente de reimpresión" es lo que defino como publicidad engañosa, independientemente o no de que la reimpresión sea comercialmente interesante o no.

Y reconozco que es posible que EDGE no tenga la culpa de este tema. Igual ha sido FFG la que ha "tomado" el pelo a sus editores, y a los clientes de sus editores con la promesa de reimpresión.

Saludos

Pues a mí está segunda edición me ha hecho un roto... Acabo de estrenar el básico de la primera edición, con el ojo puesto en la página de Edge que indicaba que tanto el básico como las expansiones estaban pendientes de reimpresión. En cuanto ha aparecido la noticia de la segunda edición, toda la línea de la primera edición a pasado de "pendiente de" a descatalogado, excepto las pequeñas expansiones que han pasado a "últimas copias".

Pori parte me siento un poco engañado... Un pendiente de reimpresión no debería pasar directamente a descatalogado sin reimprimirlo antes. Eso es publicidad engañosa.

Mi pequeño con seis años recién cumplidos el ratoncito Pérez le trajo la versión en castellano del Mice and Mystics y fue todo un triunfo.

Ya se que es un juego recomendado para siete años o más, pero las reglas son muy asequibles. Para mí es un como un Descent simplificado, más narrativo y orientado a niños, aunque a los mayores también les guste.

Al igual que el resto también les saco juegos de "mayores", y algunos les gustan mucho. Después de ese llegaron Catán y Leyendas de Andor. Le gustó tanto que tuve que comprar una expansión de Catán y las dos de las Leyendas de Andor... Y en el caso de Andor estamos hablando de un juego recomendado para 14 años o más...

Para jugar con los niños prefiero juegos cooperativos. Tiene un hermano y las "competencias" no son buenas... Las Leyendas de Andor me parece un poco excesivo para un niño de cinco años (a pesar de que el mío con seis ya lo jugaba y le encantaba). Otro cooperativo que creo que se puede jugar con niños de cinco años es Rescate, aunque me sigo decantando por el Mice and Mystics.

Cita de: kalisto59 en 23 de Octubre de 2015, 15:15:02
A ver, que el lo da publicamente, pero NO PUEDE DAR SU APOYO Y CONSENTIMIENTO A UN MOD FUERA DEL TABLETOPIA. No porque tenga un millon, sino por haber cwdido los derechos a esa plataforma.
Eso conlleva que el mod de tabletop lo pueden quitar y banear al creador.
Si no hubiera cedido los derechos si podria apoyar y dar legitimidad al mod dw tabletop,  pero no puede.

Las vueltas que da la vida... al final hay mod del Scythe para Tabletop, pero oficial y de pago:
http://store.steampowered.com/app/446980/