Cita de: Gand-Alf en 07 de Noviembre de 2014, 17:20:19
¿Una ley que habla sobre la indivisibilidad de una nación? Por supuesto que me la paso por el forro. Lo que no puedes alegar es que mi libertad de irme atenta contra tu libertad de retenerme. Entonces mi libertad de vivir también atentaría contra la libertad de otro de poder asesinarme.

Contesté ayer pero perdí la respuesta.....

No alego sobre tu libertad individual, si quieres irte te vas. Estoy hablando de lo colectivo.... Y esa ley de la que hablas es la misma ley que protegió los derechos de tu madre cuando se vino a Catalunya para que no fuese considerada una extranjera.

Como ya te han dicho algunos, lo mejor es que estudie lo que más le guste, sin tener demasiado en cuenta las salidas profesionales; no ya tanto por la volatilidad que puedan tener las "profesiones", como por el hecho de que la vida da muchas vueltas y casi todos estamos capacitados para desempeñar muchos trabajos, al margen de nuestra formación.

Ahora bien, si como dices, con la física "disfruta como un enano", puedo prometerle que se enfrentaría a uno de los mayores retos intelectuales al que se pueda enfrentar hoy un ser humano. Ese reto se llama mecánica cuántica.
Si no hace física siempre tendrá una imagen muy distorsionada de lo que es, una "pseudo explicación"..... y si la hace, no creo que haya nadie que sea capaz de prometerle que la entenderá.
Intentar comprender la cuántica (no digo comprenderla) es una delicia irreductible, inexplicable; como el sexo, los bombones o los contraataques del Real Madrid.

También me gustaría decirle que la "vocación" es acústica, no visual (evidencial). Necesita escucharla desde dentro, como una voz interior. Y en ese caso, las opiniones externas (incluida ésta), son ruido.

Un saludo.

Cita de: Gand-Alf en 07 de Noviembre de 2014, 09:02:52
Bueno pues si la Constitución pone eso, hasta que no se cambie seguimos igual. Problema resuelto ¿no? Pero la gente se encabezona en ideas raras que no salen ahí. La peña es la hostia, con lo fácil que es obedecer una serie de sencillas instrucciones

A ver si lo entiendo, ¿tu respuesta a mis preguntas es un no,no pero queda mejor si aportas tu punto de vista antes que reconocer el pasarte por el forro de los c... los derechos del resto de españoles?

Está claro, si no nos podemos poner de acuerdo sobre lo que tiene validez colectiva hoy, la desobediencia de pasado mañana de unos, será la misma que la de los otros el lunes.

La democracia no está por encima de los colectivos que deciden dársela como forma de gobierno. Primero se define el colectivo, después su forma de gobierno.

¿Acaso vendrá un Testigo de Jonqueras a decirme que no sea malo y acepte lo que han dicho SUS urnas?
Si la independencia es innegociable no hace falta "procés participatiu", unos desobedecerán hoy, otros lo haremos mañana (el lunes).

Mi consulta alternativa:

"¿Considera que los artículos 1.2, 2, 9.1 y 168 de la constitución española, están bien como están?"

En caso de respuesta negativa:
"¿Considera que los cambios en dichos artículos deberían ser decididos por todos los españoles de forma democrática?"

Los artículos citados son los que aparecen en la resolución del Tribunal Constitucional del 25/3/2014 en la que se impugnaba la resolución 5/X del Parlamento de Cataluña.

Artículo 1
2. La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.

Artículo 2
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.

Artículo 9
1.   Los ciudadanos y los poderes públicos están sujetos a la Constitución y al resto del ordenamiento jurídico.

Artículo 168
1.   Cuando se propusiere la revisión total de la Constitución o una parcial que afecte al Titulo preliminar, al Capítulo segundo, Sección primera del Título I, o al Título II, se procederá a la aprobación del principio por mayoría de dos tercios de cada Cámara, y a la disolución inmediata de las Cortes.
2.   Las Cámaras elegidas deberán ratificar la decisión y proceder al estudio del nuevo texto constitucional, que deberá ser aprobado por mayoría de dos tercios de ambas Cámaras.
3.   Aprobada la reforma por las Cortes Generales, será sometida a referéndum para su ratificación.

Cita de: koski en 27 de Octubre de 2014, 22:09:34
Benzema es un fuera de serie.

Tiene una virtud que es excelente para ser jugador del R.Madrid: Pasarse por el forro las críticas de la mal llamada prensa deportiva....y de algunos sectores de la afición.

Cita de: Skryre en 19 de Octubre de 2014, 00:50:22
Que bonito discurso. Que lejos de la realidad. La democracia está anulada en este país hace años y las leyes son una broma. La separación de poderes no existe y no es ni un recuerdo. Un montón de gente tiene que tragar o irse a otro país a buscarse la vida. Yo, si veo que en medio de los dos hay una solución factible me tiro de cabeza.

Para mi es fácil, cambiad España vosotros que podeis. Si la dejais igual y me ofrecen algo mejor me iré. Nada de discursos y teorias de la libertad y el pueblo y bla bla bla, por favor, que aquí todos sabemos que esto son intereses en un lado y en el otro. Nadie en este hilo ha dicho nada de cambiar las cosas, solo "es ilegal", "no es democrático" pero nadie dice  "¡quedaos, vamos a cambiar las cosas!". Si habeis perdido la capacidad de soñar algo mejor que este país pestilente para vuestros hijos no es culpa mia, yo no quiero vuestras cadenas, gracias.

Menudo iluso estoy hecho. Pero si me trago otro sapo más reviento.     

Pues creo que sí se ha dicho varias veces lo del "juego y las reglas". Entiendo que no te guste el juego ni las reglas, pero también te digo que no creo que sea buena solución decir: "ahora es el momento de jugar a mi juego y con mis reglas por mis c..." Si quieres que yo participe, pues la propuesta es cambiar las reglas para poder cambiar el juego.
Y si no, a lo mejor me voy yo, y tu te sientes más libre; eso sí, con tu pestilencia para tus hijos, tus cadenas, tus ilusiones y tus sapos.
....Y por cierto, yo no apoyo el independentismo porque no hay ni una p... propuesta para luchar seriamente contra el yugo del neoliberalismo capitalista. Eso si que sería cambiar. Pero no, al día siguiente de la independencia sólo seríamos un nuevo corderito más en el rebaño....y para desayuno...sapos.

Por favor acv, ¿que se está sesgando la información? ¡No me digas!

No paro de escuchar sobre el inmovilismo del estado español, pero ¿qué significa esto?. ¿Quién es que no se entera?.
Aunque también me podrías decir lo que me dijeron el otro día: "que se puede esperar de un diario facha como El Pais".

A ver si nos vamos aclarando, las exigencias sobre respetar la ley no es un capricho de Rajoy, el PP o el gobierno español. Es lo que quiere el pueblo español y más concretamente el pueblo español que vive en Catalunya. Y ya está bien de simplificar diciendo que si estas de acuerdo con lo que dice Rajoy es que entonces eres un facha.
Ya sé que por definición el proceso independentista no puede ser excluyente, paradigma de la democracia y del buen rollo; pero si no se respetan las leyes establecidas la independencia no es contra el estado español; es contra mí, español y catalán afincado en Catalunya.
Jonqueras decía ayer que sólo había un camino: "votar y proclamar la independencia ya". ¡Coño, que digo yo que antes habría que contar los votos! Es poner la carreta delante de los bueyes. Para proclamar ilegitimamente la independencia no hace falta votar, de hecho ¿qué harías con los "perdedores" en una votación ilegítima? ¿les dices que sean demócratas y acepten el resultado?¿o que si nos les gusta se vayan a su país?

¡Menos viajes a Ítaca y MAS viajes a Madrid!

Resultados electorales de autonómicas 2012 en Catalunya, recuerdo, después de la supermanifestacción independentista del 11 de septiembre de 2012:

Votos totales: ERC-496292   PP-471197. +5,3% a favor de ERC. ¿La gente no vota al PP? Y conste me jode sobremanera tener que "defenderlos". Por cierto: PSC(alias el muerto):523333 (+5,4% sobre ERC)

Cita de: Tyrion250 en 17 de Octubre de 2014, 06:48:52
Como el crio me ha desvelado voy a intentar explicar bajo mi punto de vista que es lo que ha provocado el auge del independentismo estos años. Yo soy unionista pero casi todo mi entorno esta a favor de la independencia en mayor o menor medida.

1)sentencia del TC contra el estatut: contrariamente a lo que leo en muchos medios e incluso dicen algunos políticos catalanes, no me parece un hecho desencadenante, sino una consecuencia de los siguientes 5 puntos y un objeto de propaganda más.

2)el insoportable gobierno central de españa: Este es uno de los puntos fuertes, la mayoría absoluta del PP es tan insoportable que se ha cargado a la mayoría de defensores de la union en cataluña, sinceramente es que a mi se me quitan las ganas de defender el unionismo y me dan ganas de irme también. Yo sigo siendo unionista porque se que eso no es españa, es una parte minoritaria, pero como pasa en cataluña, la derecha con menos votos obtiene más poder.

Insoportable = eliminación de los derechos más básicos de los trabajadores, eliminación de la justicia universal, tasas para el acceso a la justicia, intento de eliminación del derecho de las mujeres a decidir que hacer con su cuerpo, corrupción, manipulación, prepotencia y falta de transparencia hasta el vómito... hasta el infinito podría seguir.

3)efecto podemos: el punto 2 ha llevado a éste, en cataluña el "efecto podemos"(limpieza, nueva política, democracia participativa, una nueva manera de llevar el país, control de la corrupción) empezó antes y se ha sumado al independentismo, "un nuevo país para acabar con toda la porquería". Este grueso lo hacen gente que no es independentista pero esta a favor de la misma, moderados etc. que están hartos. El efecto podemos español casi seguro que restaría una parte al independentismo en caso de unas plebiscitarias y de que se presente en cataluña (no así a la consulta puesto que podemos español está a favor). Este es uno de los puntos más importantes que ha provocado el salto del independentismo del 25-30% al 50% de la sociedad catalana. Si en españa supieran leer bien lo que pasa en cataluña verían que este punto anula todas las consecuencias del "caso pujol" de cara al independentismo.

A mi una de las cosas que me chirría de esto es que "los mismos que estan ahora, sean capaces de hacer un estado mucho mejor"

4)inercia del sistema político catalan: Este punto es más controvertido pero es un grandísimo problema y dificilísimo de arreglar. Por mucho que el estado ceda, por mucho que se le de a un político nacionalista (y se le ha dado mucho, cataluña tiene un montonazo de competencias), éste no tiene ningún incentivo para dejar de pedir más, peor aún, le supone una penalización electoral grave no pedir más cosas y el coste de hacerlo es 0.

La tesitura es, nos han dado lo que queríamos, ahora nos conformamos por ética o pedimos más, si nos conformamos tenemos que asumir nuestros errores y hacer "política normal, sin ventajas", perdiendo además el voto independentista identitario tradicional, pero si pedimos más... ganamos votos en cataluña, ganamos poder si nos dan más cosas y si no nos lo dan tenemos la escusa de echarle mierda a uno de "fuera".

Esto es parecido a la globalización, si la competencia se va a china, nos tenemos que ir a china o se nos comen. Aquí pasa algo parecido, solo con que un partido decida pedir más, los demás tienen que escorarse a la independencia o se los comen, de tal manera que en cataluña hemos acabado con que partidos defensores del status quo hay el nauseabundo PP a la derecha y a la izquierda... nadie, tienes partidos netamente independentistas ERC, CUP y escisiones del PSOE e IU que no son independentistas pero si son pidecosas catalanistas, no son pocas las veces que el psoe ha tenido que llamar al orden al psc. Y de ICV ni hablar ya, "extrema izquierda" que se supone es internacionalista a favor de la consulta para hacer un nuevo estado.

Hasta que esto no se cambie siempre va a estar liada hasta que consigan la petición máxima, su chiringuito propio, el nuevo estado en el que ellos se sienten en el trono de hierro...

5)deslealtad institucional: El seguir pidiendo ha llegado al último escalón, a pedir el estado desde la generalitat, manipulando, engañando, haciendo propaganda... En cataluña el bombardeo con la independencia es 24h todos los días desde hace años en radio, televisión y medios escritos. El sistema educativo sobretodo cuando eres pequeño es pro nacionalista desde hace años. A las entidades que organizan las diadas omnium y acn se las subvenciona con un millon de euros anuales... hay listas de periodistas vetados en medios catalanes.

Y las cosas que se dicen da igual que sean verdad o mentira, se repiten hasta la saciedad y calan, por ejemplo: en cataluña esta bastante instaurada entre la gente la idea de que el estado es inmovilista, que se cierra con el NO a todo, repetido mil veces por los políticos y nacionalistas, pues yo empiezo a contar competencias y cesiones y eso no me parece cierto, no me parece de un estado que no dialogue, ni conceda.

Y todo disfrazado de democracia y de preguntar la opinión, pero en realidad esta todo diseñado para el sí-sí, por unos políticos a los que les beneficia ser presidentes de un estado en vez de una comunidad autonoma.

Esta parte no se como se puede arreglar, pero será de malas maneras porque tiene mal arreglo, sobretodo ahora que hay un 50% de gente en cada lado...

Siempre recordaré una respuesta en la radio que oí a Oriol Junqueras, le preguntaron, ¿y si gana el no, que? a lo que respondió, si gana el no, seguiremos trabajando para que en la siguiente votacion gane el sí. Luego se dice que lo que se pretende es saber la opinión de los catalanes...

Como arreglas que un individuo así pueda llegar a ser presidente de la generalitat?

Excelente.
Creo que hay que empezar a interpelar a nuestros compatriotas independentistas a que se den cuenta que no son una solución, si no la plena expresión de que realmente tenemos un problema.

Cita de: Skryre en 16 de Octubre de 2014, 22:22:48

El gobierno central de España me hace sentir ya como un extranjero en mi propia tierra, amén de hacerme vivir en un país que no me gusta nada (pero por lo visto, ese país le encanta a muchísima gente). Pasandose por el forro los mecanismos legales.

Cada uno lo vive como lo vive.

¿Y la solución para paliar tu sentimiento (que es muy legítimo), es convertirme en extranjero (no de sentimiento sino efectivo) a mí?....A lo mejor nos ponemos de acuerdo en que realmente tenemos un problema.

Por cierto yo también conozco mucha gente (pa flipar) que tiene "miedo" a que Mas vaya a hablar con Rajoy y consiga un acuerdo económico que "desradicalizaría" a muchos "moderados".

Máxime cuando los que tenemos el "ansia" de posesión hemos nacido y vivido siempre aquí.

Para mí, lo que crea más conflicto es que estoy viviendo muchas situaciones de #síosí.... y que por tanto me voy a tener que adaptar (cada vez me lo dicen más de forma directa o indirecta).En definitiva que alguien se cree con el derecho de convertirme en extranjero en mi propia tierra....pasándose por el forro los mecanismos legales.
Cada uno lo vive como lo vive.

Cita de: Gand-Alf en 16 de Octubre de 2014, 18:40:01
Porque el de Albacete va a seguir perteneciendo España, decidan lo que decidan los catalanes.

Igual que yo voy a seguir perteneciendo a España (la constitución española prohibe que se me desposea de mi nacionalidad) aunque Catalunya llegue a la independencia y los ideólogos de la cuestión crean que yo si tengo derecho a decidir porque he nacido en Catalunya y llevo 45 años viviendo en ella.
Y conste no quiero decir que el de Albacete tuviese que votar, sino que se sienta representado en las decisiones que tome el gobierno español sobre la posibilidad de independencia de alguna de sus comunidades.

El revifament independentista (desde 2012) que empezó como movimiento popular de expresión de hartazgo y democracia por encima de todas las cosas, ya va por el #síosí. Lo que en castizo suele decirse: "por mis cojones".
Y lo que parece es que, si se quiere hacer de verdad y hacerlo bien, será teniendo en cuenta a España sí...o sí.

¿Y el territorio de Terrassa es de los egarenses y si entonces votamos no a la independencia podríamos seguir siendo españoles? ¿Porque sí la comunidad autónoma y no la provincia, el municipio, o el conjunto del estado?
Ese es el gran problema de fondo, quien define los límites de los derechos. Hace meses que lo repito en mis círculos: La independencia de Catalunya sería cambiar las fronteras de España y no entiendo porqué en ese caso pierde el derecho a decidirlo un paisano de Albacete, pongamos por caso.

Hace un tiempo me pregunté que cómo era posible que ante opiniones de este estilo en otros países la gente muriese en extrañas circunstancias y aquí no pasase nada.

En Rusia caen periodistas, en China no sabemos ni quien....¿porqué aquí no?.... No hace falta....En occidente hace mucho tiempo que se mató a la verdad....todo es opinión, todo es relativo,...matando a la verdad está todo hecho, no hace falta matar a ningún individuo.

¡Y encima nos tragamos la idea de lo del "pan y circo"! ¿Qué pasa? ¿que si mañana en lugar de ver el España-Tahití me dedico a pensar en cómo convencer a mis compatriotas del engaño y de la necesidad de una acción colectiva, conseguiré algo? Yo hace 16 años que no tengo TV en casa ...y no creo que por eso pueda aportar mejores ideas que cualquiera que se zampe 4 horas diarias de TV....entre otras cosas, porque así me lo han enseñado.

Pues ante tanto entusiasmo "keltico" no puedo menos que recomendaros el tablero:
Keltis: Neue Wege, Neue Ziele.
A mi me parece incluso mejor que el orakel, aunque también es cierto que lo he jugado mucho más. Lo que os puedo asegurar es que si ya habéis reconocido los defectos del original, y el orakel os gusta, este que os recomiendo no os decepcionará....muy arriesgada esa última afirmación.

Un saludo