suguru or JokerLAn, la verdad es que tiene tela el caso. Y en una empresa de tres empleados (me esperaba algo más grande) y en un pueblo... tela. Toda la razón. Lo dicho, pagan justos por pecadores.


Y luego otra cosa, en cuanto a la opinión de diferentes trabajadores. Las exigencias laborales del trabajador del artículo no tienen porque ser iguales a las de casacapitular. No todos tenemos el mismo concepto de explotación o de lo que es estar bien en el trabajo. Tengo amigos que trabajan sin cumplir el convenio de su sector y por norma tienen estipulado hacer media hora más a la semana (además de horas extras no remuneradas cuando haga falta) y están muy contentos y no se sienten explotados. De hecho dan las gracias por trabajar en una gran empresa, lo que aprenden y son supercorporativistas.

Cita de: suguru or JokerLAn en 06 de Abril de 2017, 21:27:42

Yo puedo aportar otro dato veraz, de que no es oro todo lo que reluce, al igual que me 'quejaba' al inicio de este mismo hilo de mi situación precaria que también me comí con patatas, puedo decir alto y claro cómo se la comío mi jefe, por "hacer un favor" pues al igual que Echenique, 'contrató' en negro a una chica para que ayudara un poco a su amiga de administrativa, estuvo así un poco de tiempo, unos meses, a media jornada y luego le hizo el Contrato ya en firme, y la tía era un paquete no, lo siguiente, pasaba del tema, todo el día el chat, cuando estaba el jefe hacía algo, cuando no aquello era un despiporre, yo lo veía todo, que le pedía que me hiciera un albaran o algo y bueno, años!! La verdad, yo no defiendo, ni justifico a mi jefe, pero claro, al final todo sale, la faena baja y esa chica era un lastre no, lo siguiente. Mi jefe de buenas maneras pues la despide y le paga el finiquito y todo lo que le correspondía para que fuera lo mejor posible y va ella y no se le ocurra otra cosa que Denunciarlo, instigada por el típico picapleitos de esos de "muerte al patrón"  pues le sacarón todo lo que pudieron y más, por mucho que él intentó llegar a un acuerdo para evitar juicios y demás, negándose en rotundo por su parte, cuando estuvo contratada por lástima y por recomendación de la amiga, que mi jefe no tenía ninguna necesidad, ya que entre las dos no llegaban a una el trabajo que hacían. Pues lo dicho, año y pico de malestar para al final perder el juicio (evidentemente) y sacarle todo lo que pudieron y más. Lo que es justo es justo, y aquello no lo era por mucho que mi jefe se lo mereciera, por que era una petarda de mucho cuidado, que parecía tonta y no tenía muchas luces, pero mira doblà que se la metieron, acusándolo de todo.

Así que por mi parte, fijo que está magnificado lo de CNT y fijo también que NSR no es todo lo trigo limpio que debería. En todos los sitios cuecen habas.

Esas cosas pasan por contratar en negro. Es una putada porque lo hizo de favor, no lo dudo y empatizo con él en este caso, pero lo hizo ilegalmente y tuvo una trabajadora por la que no pagó los impuestos que corresponden, lo cual nos perjudica a todos los ciudadanos. Así que le toca apechugar. No sé cuánto tiempo tardasteis en daros cuenta de la incompetencia o en echarla, pero hay fórmulas para contratar con contratos de mierda, periodos de prueba, etc. para protegerse de esas situaciones y no tener que pagar en negro. (Por ejemplo, contratos en prácticas, como el que tiene ahora mi novia con unos 7 años de experiencia a sus espaldas).

Aunque sí creo que los sindicatos se suelen pasar de frenada, pienso que también es el rol que deben jugar en estos casos, imagino. También se pasan de frenada los empresarios muchas veces. Al final, pagan justos por pecadores, tanto de un lado como de otro. Y para eso están las leyes, para cumplirlas (por muy injustas que sean en muchos casos).

Cita de: casacapitular en 06 de Abril de 2017, 19:59:07
No quiero entrar al detalle en sus palabras.
No se lo que ganan mis compañeros (nunca pregunto esas cosas) pero a mí me han contratado desde el principio legalmente y por un sueldo que me pareció justo; nunca he visto en la empresa dinero B; nunca he visto que a ningún compañero se le pidiera hacer horas extraordinarias y la empresa tiene con nosotros atenciones a las que no está exigida.

Primero, si no lo crees conveniente, no contestes la pregunta que te voy a hacer. Yo en tu posición es posible que prefiriese no contestar ni entrar al tema, pero ya que estás por aquí...

Algo que sí puedes aclarar, y que como trabajador te afecta directamente, es si es cierto que no se os aplicaba el convenio de artes gráficas y ahora sí y habéis tenido por ello mejoras en ese sentido.

Cita de: Punch en 06 de Abril de 2017, 01:30:59
Sin haber leido de primeras el comunicado, tras leer todos los mensajes de los que habéis escrito aquí, me parecía muy fuerte que se pusiera en duda la historia del chaval, ahora que ya la he leído, confieso que yo también tengo dudas. Si describiera una situación de abuso a la mayoría de trabajadores estaría encendido de indignación y no lo pondría en duda, pero me chirría mucho que durante años no hayan parado de aumentar la plantilla contratando a personas con un sueldo normal y a él, un creador, lo tengan durante años sin contrato, pagándole una miseria y haciendo trabajo de almacén... Parece el protagonista de Doce años de esclavitud. Lo mismo me tengo que comer mis palabras pero es que es francamente raro que se cebaran tan exageradamente con una sola persona.

Siento ponerme pesado con experiencias personales y ejemplos, pero creo que para ver lo que se cuece por ahí fuera nunca está de más, viendo que hay a gente que os extrañan ciertas situaciones. No sé en ese sector y en esa ciudad, pero yo comprobé personalmente como, para un mismo perfil de trabajador, el salario y la valía no estaban para nada correladas. Sí vi correlación entre la necesidad de tener un trabajo o no y el sueldo. A los que venían del paro, aún con experiencia similar a la mía, por ejemplo, les pagaban hasta un 25% menos de salario que a mí, y había alguno que creo que cobraba más que yo. También he estado días y días ayudando a un compañero de trabajo que entró más tarde (hasta recibir un toque de atención por ello) que cobraba más que yo. Necesidad y capacidad de negociación es lo que determinaban el salario. Y nada más que eso.

Y ya llevo unos cuantos mensajes en este tema, y quiero aclarar porque seguramente no lo parezca, que no defiendo que sea verdad todo lo que dice. Es más, imagino que serán mediasverdades y adornadas. Sólo me interesa la parte del debate de la credibilidad de la historia. (Aceptar el trato, condiciones que tenía, aguantar en un trabajo así, etc. etc.).

Cita de: dfr07 en 05 de Abril de 2017, 23:29:42

Cita de: High priest en 05 de Abril de 2017, 21:17:51

Cita de: dfr07 en 05 de Abril de 2017, 20:37:33
Ejemplo de hilo donde se opina y se opina sin tener toda la información. Lo peor es que hasta se empiezan a crear trifulcas y malos entendidos... como nos mola enjuiciar y sentar cátedra.

Pues igual que opinamos de Panrico, Seat o Cocacola, de Blesa, Barcenas o Rato. Para esto estan los foros, los tweters o las plazas.

Ejemplo de post donde se dice sobre lo que se puede opinar o no.

Error, yo no enjuicio, solo expongo unos hechos: se opina sin información. Yo desde luego no opinaría de esa lista que pones de ejemplo. Básicamente no me interesa hablar por hablar sobre lo que desconozco.
Y máxime cuando la consecuencia es generar polémica, vamos, que es lo mismo que opinar a que huelen las nubes.

Discrepo. Información hay. Una información, en el blog de la CNT, es la que nos lleva a opinar. Y hay quien opina que es creíble y quien opina que no. Ambas posiciones respetables. Yo personalmente, he aportado mis opiniones de cara a defender que el relato es creíble (lo cual no implica que sea cierto, eso lo sabrá el que lo escribió y los empresarios y ya está). Y el debate en el fondo creo que ha sido la veracidad del asunto.

A mí personalmente no me gusta que se tache de mentira o poco creíbles de entrada relatos que acusan de explotación a las empresas. Y más si se usan ciertos argumentos que he leído por aquí. La empresa tiene su oportunidad de contestar, y cuando lo hagan, tendremos más información para seguir opinando y debatiendo.

Y al final esto es un debate enriquecedor entre el mundo laboral y empresarial y creo que es interesante ver los diferentes puntos de vista y los sesgos que todos tenemos en nuestras opiniones. A mí me resulta interesante ver que hay gente que no se cree que alguien aguante tres años trabajando en una situación laboral así. Me invita a seguir compartiendo, siempre que pueda y en los círculos que sea (internet, en persona, etc.), casos que conozco personalmente de situaciones laborales abusivas para que la gente sea consciente de lo que se cuece ahí fuera, porque veo demasiado desconocimiento.

Cita de: Bru en 05 de Abril de 2017, 12:51:24
Pero vamos a ver, que creo que se está perdiendo un poco el norte del asunto.  Se habla mucho de que puede tener pruebas para decir todo esto, pero todo lo que pasó o no pasó en la relación laboral entre NSR y este señor ya ha pasado por los tribunales, se ha llegado a un acuerdo y ha cobrado su indemnización.  Es decir, que se puede criticar a unos u a otros pero es algo que ya está hecho y finiquitado.  Ha aceptado los términos del acuerdo.

Lo siento Bru, pero te vuelvo a responder a esto, igual que ayer jeje

Te voy a poner un ejemplo de algo similar a una situación personal en cuanto a juicios. Denunciamos por 500 euros de una fianza de un piso no devuelta. ¿Denunciaba por el dinero? Realmente no, denunciaba por hacer justicia. Buscar abogados, pagarles, recabar información, etc. etc. etc. y muchos disgustos y agobios no compensaron lo recuperado (que fueron en torno a 400 por descontar facturas pendientes, algo esperado).

Tras la denuncia, la parte contraria reconvino y reclamó unos 1200 euros por incumplimiento de contrato (no voy a entrar en detalles del caso particular, pero vamos, la cosa estaba muy clara a nuestro favor). De repente, te ves en un juicio en que pretendes recuperar 500 euros y que, si las cosas van mal, porque por ejemplo, el juez no quiera admitir unos emails como prueba que son claves en este caso, tengas que pagar 1200 euros.

Antes del juicio, la parte contraria nos ofreció un acuerdo. Pagarle nosotros a ellos 600 euros o algo así (no recuerdo bien). Al final, nos negamos y ganamos el juicio.

Eso pasó así. Ahora te cambio un poco las cosas a lo que pudo ser en otra situación, te digo que yo y mi pareja estamos en paro y sin un duro y en vez de reclamarnos 1200 euros nos reclaman 3000. Y antes del juicio nos dicen que mira, que dejamos las cosas como están, nadie paga a nadie, y llegamos a un acuerdo. Vamos, estoy seguro de que, por el miedo y el riesgo a perder mucho más de lo que puedo llegar a recuperar, muchos en una situación complicada aceptan los términos del acuerdo.

¿Justicia? No. ¿Estás contento? No. ¿Qué te queda? Hacer cosas de este tipo.

Y luego, siendo un caso laboral, insisto en lo que ya dije. Cuanto más sepamos cómo tratan las empresas a sus empleados, mejor para los trabajadores. En mi circulo cercano siempre nos comentamos las putadas que nos hacen en unos u otros sitios, para saber a qué empresas moverte (en mi sector y ciudad hay mucha movilidad y oferta).
Y si yo no he hecho algo similar a lo de este chico con las empresas en las que he estado (donde las ilegalidades que cometieron son minucias al lado de esto, claro) es porque sé que no vuelvo a trabajar ni en esas ni en otras y me ponen un veto que me puede hacer mudarme lejos a buscar trabajo. Y conozco casos así por minucias por parte de los trabajadores.

Cita de: jugonamateur en 04 de Abril de 2017, 22:16:29
@Bru

Tú mismo reconoces que eres de clase acomodada, por lo tanto, a lo mejor yo (que soy de clase más media tirando a baja), comprendo mejor que tú las necesidades que haya podido pasar ese chico. Y digo yo, si tantas necesidades tenía, ¿por qué no se puso a trabajar en un mercadona en lugar de ir a currar en una editorial rolera? Porque por lo visto, no era tan divertido pencar como un negro del siglo XIX para NSR. No quiero que parezca que voy en contra de la víctima, porque si todo eso fuera verdad, NSR merecería desaparecer del mundo lúdico PERO: el frikismo juega muy malas pasadas.

Aunque debo daros la razón en que, si han llegado a un acuerdo, no hace falta remover lodos. Quizá la víctima no esté conforme... a buenas horas.

Creo que me respondes a mí y no a Bru, por lo que me comentas. A ver, igual con "acomodado" no me expresé bien. Yo digo que vengo de una situación acomodada porque mis padres se pudieron permitir el pagarme los estudios fuera de casa y no tuve que trabajar yo para ello. Pero también de cerca vi casos de gente trabajando para pagarse los estudios, o dejando los estudios para ponerse a trabajar. Bueno, era por aclararlo jeje.

Pero al tema, cuando alguien dice: "por qué no se puso a trabajar en mercadona" también me hace gracia de cojones. Y hasta me parece mal. Que no te parezca mal lo que te digo, pero me parece un insulto a los millones de parados de este país. Como si encontrar trabajo fuese cuestión de quererlo. Además que no sé, parece que no leisteis el mismo texto que yo. Se cansa de repetir una y otra vez las "falsas promesas". ¿Qué se creyó eso como un pardillo? Pues lo que queráis. Pero la mayoría de cosas que comentáis las explica ahí.

Y lo de "remover" lodo... yo agradezco a gente de mi sector laboral que remueven el lodo de donde han estado, para saber a qué empresas debo ir y a cuales no.

Cita de: Bru en 04 de Abril de 2017, 22:11:44

Cita de: Galmer en 04 de Abril de 2017, 22:04:37

Cita de: Bru en 04 de Abril de 2017, 21:55:36
No se a que se dedicarán, pero los abogados que conozco no suelen decir, "ahora que vamos a presentar una demanda por lo social vamos a echar mierda en twitter que pueda ser objetivo de de una demanda civil o penal, y lo que podría ser un acto judicial que se resuelva en un despacho en minutos se convierta en un juicio con costas"

Por lo que he entendido yo, que igual me equivoco, la demanda ya se presentó, no la van a presentar, y se llegó a un acuerdo debido a las necesidades actuales del chico este.
A ver, yo con los sindicatos tengo opiniones encontradas, porque te puedes encontrar de todo, está claro, pero los abogados que tendrán tendrán la formación pertinente, imagino, para saber si lo que ha escrito está bien o no.

Y si estuviesen mintiendo, ahí estaría la posibilidad de demanda (lógica) por parte de la empresa. Y por eso mismo me creo lo que cuenta el post, porque si se está inventando cosas, con nombres y apellidos, y amparado por un sindicato "importante", pues ya sería raro de cojones... aunque sí, cosas peores se habrán visto.

Si no es por la demanda.  Si ya han acordado pues ya está.  Todos los días hay cien sentencias sobre contratos y no pasa nada.   El tema es que después de haber llegado a un acuerdo entonces abres un documento y te pones a contar estas historias.  Bueno... pues ahora te puede pasar que tengas que volver a pasar por el juzgado pero en otra rama del derecho. Pero vamos es su problema, no el mío.

Bueno, si las cosas fueron como las relata, y ha llegado a un acuerdo por necesidad, yo entiendo su forma de actuar. Llegar a un acuerdo no es ganar. Incluso ganar una sentencia, no siempre es ganar. No siempre ganas todo lo que pierdes. Y desde luego, si es cierto que se aprovecharon de su situación personal de fragilidad emocional siendo psicólogos, poco me parece este documento escrito.

Cita de: Bru en 04 de Abril de 2017, 21:55:36
No se a que se dedicarán, pero los abogados que conozco no suelen decir, "ahora que vamos a presentar una demanda por lo social vamos a echar mierda en twitter que pueda ser objetivo de de una demanda civil o penal, y lo que podría ser un acto judicial que se resuelva en un despacho en minutos se convierta en un juicio con costas"

Por lo que he entendido yo, que igual me equivoco, la demanda ya se presentó, no la van a presentar, y se llegó a un acuerdo debido a las necesidades actuales del chico este.
A ver, yo con los sindicatos tengo opiniones encontradas, porque te puedes encontrar de todo, está claro, pero los abogados que tendrán tendrán la formación pertinente, imagino, para saber si lo que ha escrito está bien o no.

Y si estuviesen mintiendo, ahí estaría la posibilidad de demanda (lógica) por parte de la empresa. Y por eso mismo me creo lo que cuenta el post, porque si se está inventando cosas, con nombres y apellidos, y amparado por un sindicato "importante", pues ya sería raro de cojones... aunque sí, cosas peores se habrán visto.

Cita de: Bru en 04 de Abril de 2017, 21:43:54
Tal como plantea este señor el asunto debe tener cuidado, porque le puede crujir la Seguridad Social también a él.  Mejor que se asesore bien antes de publicar ciertas cosas.

Claro, supongo que los de la web esa, esos de la CNT que no sé a qué se dedicarán, no deben estar informados

Bromas a parte, veo a muchos que les extraña que este chico haya aguantado tres años así. Y eso que ha explicado por encima el motivo y su situación personal. ¿Sabéis qué? La gente tiene que comer. Yo no conozco el caso particular, y a saber la situación exacta de este chico y sus necesidades, pero tengamos un poco de respeto o intentemos tener empatía. A muchos os diría que salgáis de vuestra burbuja, que no todo el mundo tiene una vida fácil. Estamos muy acostumbrados a que vengan a vendernos que todos tenemos las mismas oportunidades, que si becas, que si todos somos iguales, que si te lo curras blablablabla, y desde posiciones acomodadas (de la que yo también provengo) es muy fácil pensar que es así. Luego, resulta que llegas a conocer otras realidades, y te das cuentas de la mierda de sistema en la que vivimos que puede llevar a un trabajador a aguantar este tipo de actitudes por necesidad.

Ok, gracias por las respuestas.

Es que la primera vez que leí sobre este juego pensé que eran como varios saltos... pero a diferentes sitios en el tiempo, como diferentes historias y demás... No hacer los saltos a lo mismo cuando fallas.

La verdad es que me echa un poco para atrás, porque lo cierto es que claro, si tienes esa suerte y tal... es una inversión alta para poco tiempo de disfrute, digamos que no queda del todo amortizado. Y para alguien con pocos juegos, quizá son mejores otras opciones jeje. Aunque tiene una pintaza tela, eso sí.

Una pregunta sobre este juego. Entiendo que la "rejugabilidad" o el poder jugar varias partidas es posible sólo si pierdes. No es como el Pandemic Legacy, que por lo que he entendido en lo que he visto por ahí, está pensado y estructurado para varias partidas en las que se tiene en cuenta lo que pasó en las anteriores, pero digamos que tienes aseguradas unas cuantas partidas con el juego.

¿Es posible que uno se compre el TIME Stories, y "se le dé muy bien"/"tenga mucha suerte" y lo resuelva muy pronto y al final te hayas comprado un juego al que sólo le has sacado hora y media de provecho?

Pues en mi caso va por temporadas. dos-tres semanas al mismo juego seguidas, luego cambiamos, etc.. Pero como estamos empezando, pues esto pasa también porque se trata de juegos nuevos y nos "enganchamos". También es interesante para pillarle el punto a un juego cuando estás empezando, porque a cada partida ves más o menos tus errores y quieres corregirlos en la próxima partida cuanto antes. Ahora mismo, por ejemplo, enganchados con el agrícola, y como soy invicto, pues mi parienta está con el pique de pillarle el punto al juego para ganarme de una vez y me da que hasta que no lo consiga no cambiamos jeje.

Cita de: ChusoClown en 15 de Febrero de 2017, 12:37:05

Cita de: Redier en 07 de Agosto de 2006, 15:25:41
Como acabo de leer el post sobre lo poco que creamos contenido los "mirones", a esta voy a contestar, sobre que todavia me duele la adquisicion de Zombies y 2 de sus ampliaciones. Lo que a mi parecer podia ser un juego divertido se convertia en mis narices en tiradas de dados y a morir una y otra vez, confiando la suerte del juego al azar (me recordo a un juego que jugaba de pequeño. "la Herencia de la Tia Agata").
Por lo demas, en juegos mas caros he tenido la suerte y la paciencia para elejir bastante bien mis juegos.
Un saludo.

Sin duda Zombies!!, vaya mierda de saga

Me sumo al Zombies!!! Para colmo, en la tienda no tenían el 1 y recomendaron el Zombies!!! 4 que es jugable también... pero en este caso ni siquiera tiene la gracia de la restricción en la colocación de losetas, ya que es todo campo. No lo he puesto a la venta porque supongo que será imposible visto lo querido que es por aquí...

Yo soy novatillo también, y voy a aportar una opinión más, para hacértelo más difícil seguramente. Yo también pedí consejo hace no mucho y me volví loco y lo quería comprar todo jajajaja.

Hace poco me hice con un Agrícola, y venía jugando mucho al Puerto Rico anteriormente, que son dos juegos por aquí mencionados.

Yo también juego con la parienta principalmente, y aunque he visto críticas al Puerto Rico para dos jugadores, yo no lo veo así. A nosotros nos encanta y nos hacemos mini-torneos al mejor de seis y todo jeje. También es cierto que a más de dos jugadores sólo jugué dos veces (y en ambos casos, para los rivales era su primera partida, por lo cual no es referente) así que no sé si las críticas vienen porque a más jugadores el juego es mucho mejor... Pues ya tiene que ser la ostia, porque para mí ya te digo, es un juegazo jugando dos personas.

Este último mes hemos jugado sobre todo al Agrícola, que recientemente he comprado gracias a las buenas recomendaciones por aquí leídas, y también nos gusta. El tema de las cartas (oficios y adquisiciones menores) ofrecen variabilidad y que cada juego sea diferente e invita más a repetir que otros juegos. Supongo que esto es sobre todo al principio que no las conocemos todas y no las hemos mirado ni nos comentamos las que no usamos para jugar con el factor sorpresa/novedad en las siguientes partidas jeje.

Ambos creo que son muy buenos juegos, pero si yo (y creo que mi parienta igual) tuviera que escoger quedarme con uno, sería el Puerto Rico.


Si quieres probar otra cosa diferente también, creo que lo han comentado por ahí, otro que nos flipa a los dos es el pandemia, que es colaborativo. Este también lo jugué con mis sobrinos pequeños y les gustó mucho también.