Cita de: Nikolás en 09 de Julio de 2017, 13:54:13
Entiendo que como experto en lengua castellana entenderás que un argumento es un razonamiento.

Como veo que no lo entiendes te lo voy a explicar lo mas sencillo posible, y mira que no es complicado, el razonamiento se crea mediante hechos ya establecidos, analizando una situación o algún elemento, si yo comienzo la frase con creo se elimina la posibilidad de razonamiento ¿Ahora? .Si quieres te lo puedo explicar con un mapa por privado.

Cita de: Delaware en 09 de Julio de 2017, 13:58:58

Cita de: RodasGar en 09 de Julio de 2017, 00:03:26
Demasiado largo para lo que ofrece, un juego de combos con cartas como éste no debería exceder la hora de juego  y fácilmente se te va a las 2 horas con alguna partida a las espaldas, a mí personalmente se me hace muyyyyyyyyyyyyy largo; no lo considero mal juego, pero la excesiva duración me hace no considerarlo bueno, se queda en tierra de nadie.

Es que no es "un juego de combos de cartas", es un euro duro con motor de cartas, que es muy diferente. No os ofendáis ni penséis que este es mi juego favorito ni me estoy llevando algo por defenderlo, pero creo que el problema de muchos con el juego es que lo jugáis o lo compráis porque está arriba en BGG o porque os han hablado bien de él pero os esperáis otra cosa (puteo a mansalva, colocación de trabajadores he llegado a leer por ahí arriba) y os lleváis la decepción. Opinión personal, eh.

Es un juego euro cuyo motor es el combo de cartas quieras tú o no; yo sabía perfectamente lo que compraba, llevo más de 15 años jugando a euros, no hace falta que vengas tú a darme lecciones de lo que tengo o no que comprar. Había leído muchas reseñas y visto videotutoriales, sabía lo que compraba y entendía lo que iba a comprar, y si lees atentamente no critico que se base en otra motor el juego simplemente argumento (esta vez sí, va para Nikolás) que para mí es demasiado largo para lo que ofrece, el que lo quiera entender bien y el que no pues ya sabe.

Cita de: Nikolás en 09 de Julio de 2017, 12:36:25

Cita de: RodasGar en 09 de Julio de 2017, 12:06:53

Cita de: Kemmo en 09 de Julio de 2017, 12:03:13
Te equivocas, el juego estaba pensado con esa variante como regla normal, lo explico el autor, pero por un error de imprenta se quedo fuera y como no habia tiempo y queria ir a Essen, lo dejaron para incluirlo en futuras Faqs. Pero el juego estaba pensado para jugarse con esq variante. Asi que tu argumento .....

Enviado desde mi HTC One M9 mediante Tapatalk

¿Mi argumento? ¿Qué argumento?...
Tu argumento sí es penoso ¿Que el juego está pensado para jugarse con esa variante?, entonces no sería una variante.

Lo de algunos lovers cuando a alguien no le convence "su" juego es de psiquiatra, y no lo digo de broma, necesitáis medicación muy seriamente.

No quiero crear polémica pero tu argumento ha sido éste "Mmm no sé, creo que esto desvirtuará el juego bastante y echará por tierra ciertas estrategias, su función la hará, pero no me convence nada. El caso es que el juego está pensado como está pensado"

Y su respuesta ha sido "el juego estaba pensado con esa variante como regla normal, lo explico el autor, pero por un error de imprenta se quedo fuera y como no habia tiempo y queria ir a Essen, lo dejaron para incluirlo en futuras Faqs. Pero el juego estaba pensado para jugarse con esq variante"

Creo que es una respuesta con bastante lógica, no se trata de lovers o haters, sino de que a veces se tiene la piel demasiado fina.

Salud

¿Qué parte de creo... entiendes como argumento?  , algunos hasta os hace falta un poco de aprendizaje de la lengua castellana.
Y de su cita has sido muy listo, pero te has saltado lo de Asi que tu argumento ..., algo que ha comentado de manera claramente capciosa.
A parte que muy lógico lo que dice no es, puesto que como he dicho que si el juego hubiese sido creado para jugarse con esa variante ya no sería una variante.

Y yo no tengo la piel fina ni gruesa, a mí me da completamente igual si practicáis el onanismo cada vez que jugáis, yo sólo he comentado que a mí se me hace muy largo, ni siquiera he dicho que sea malo.

Cita de: Kemmo en 09 de Julio de 2017, 12:03:13
Te equivocas, el juego estaba pensado con esa variante como regla normal, lo explico el autor, pero por un error de imprenta se quedo fuera y como no habia tiempo y queria ir a Essen, lo dejaron para incluirlo en futuras Faqs. Pero el juego estaba pensado para jugarse con esq variante. Asi que tu argumento .....

Enviado desde mi HTC One M9 mediante Tapatalk

¿Mi argumento? ¿Qué argumento?...
Tu argumento sí es penoso ¿Que el juego está pensado para jugarse con esa variante?, entonces no sería una variante.

Lo de algunos lovers cuando a alguien no le convence "su" juego es de psiquiatra, y no lo digo de broma, necesitáis medicación muy seriamente.

Cita de: Nikolás en 09 de Julio de 2017, 11:26:34

Cita de: RodasGar en 09 de Julio de 2017, 11:01:00

Cita de: Kemmo en 09 de Julio de 2017, 05:41:25
Ya hay variante oficial que reduce bastante el tiempo de juego.

¿Y qué variante es esa?
Aunque no soy muy amante de las variantes.

Yo aún no la he utilizado, pero creo que es que el jugador inicial al final de su turno puede aumentar uno de los parámetros globales 1 nivel, pero sin conseguir bonificación.
Reduce el tiempo y añade un poco de puteo ya que puedes reventar bonificaciones al siguiente jugador.

En cualquier caso que te confirmen porque no sé si hay algo que se me escapa.

Salud

Mmm no sé, creo que esto desvirtuará el juego bastante y echará por tierra ciertas estrategias, su función la hará, pero no me convence nada.
El caso es que el juego está pensado como está pensado, como he dicho antes no digo que sea mal juego, pero a mí personalmente se me hace larguísimo, un juego así sería brutal si durase 45 minutos - 1 hora a los sumo y poder jugar 2 ó 3 partidas en una sesión probando diferentes estrategias.

Cita de: Kemmo en 09 de Julio de 2017, 05:41:25
Ya hay variante oficial que reduce bastante el tiempo de juego.

¿Y qué variante es esa?
Aunque no soy muy amante de las variantes.

Demasiado largo para lo que ofrece, un juego de combos con cartas como éste no debería exceder la hora de juego  y fácilmente se te va a las 2 horas con alguna partida a las espaldas, a mí personalmente se me hace muyyyyyyyyyyyyy largo; no lo considero mal juego, pero la excesiva duración me hace no considerarlo bueno, se queda en tierra de nadie.

Cita de: salpikaespuma en 10 de Marzo de 2017, 13:39:06

Cita de: RodasGar en 10 de Marzo de 2017, 13:28:13

Cita de: salpikaespuma en 10 de Marzo de 2017, 13:17:35

Cita de: RodasGar en 10 de Marzo de 2017, 11:11:26

Este juego ganaría muchísimo con un máster o guía que diera pistas sobre cada localización, que te planteara retos sabiendo qué hay debajo de cada carta y que te incitase a tomar decisiones en base a algo.

Ummm, esto...¿No sería rol eso? .

Pues si todos los juegos de mesa con "máster" son juegos de rol algo falla en el concepto.

Pero en los juegos con master casi ninguno da pistas sobre la localización, plantea retos...Normalmente son un "jugador" más con unas condiciones diferentes para ganar. Tu lo estás planteando como un "observador" con lo que me remito a mí comentario de antes.

PD: Mírate el Battlestation que creo que podría encajar en tu grupo de juego.

Es que yo no lo planteo ni como observador ni como nada, era una idea nada más, si supiese bien cómo hacerlo estaría ahora mismo creando el juego porque creo sería un pelotazo 

Cita de: salpikaespuma en 10 de Marzo de 2017, 13:17:35

Cita de: RodasGar en 10 de Marzo de 2017, 11:11:26

Este juego ganaría muchísimo con un máster o guía que diera pistas sobre cada localización, que te planteara retos sabiendo qué hay debajo de cada carta y que te incitase a tomar decisiones en base a algo.

Ummm, esto...¿No sería rol eso? .

Pues si todos los juegos de mesa con "máster" son juegos de rol algo falla en el concepto.

Cita de: kalamidad21 en 10 de Marzo de 2017, 12:43:55
Si me pongo copiar las opiniones positivas del juego me echan del foro por tirar el servidor.

A ese juego sabemos jugar todos, vamos a bgg, ordenamos los comentarios por valoración, copiamos y pegamos. Lo que pasa es que el juego tiene una nota media elevada, y la mayoría (repito mayoria, no la totalidad) de las criticas son positivas o muy positivas. Que no te gusta, no pasa nada, a mi me gusta el Grande (mayorías) ni el Sekingahara (wargame), a pesar de que a los que les gustan ese tipo de juegos dicen que son muy buenos.

Que "censuro" la opinión.... (entre comillas)... pues vale, miraré el diccionario porque entendemos otra cosa por censurar una opinión.

Que no has entendido mi comentario. En eso te tengo que dar la razón.

Que no puedes poner una opinión diferente a la mayoria...Supongo que no has leido lo de "tú opinión que es muy respetable".

Ah... y gracias por hacer mi día mejor, no hubiera podido llegar a la noche sin tu ayuda.

Ya sé que hay mucha gente a la que le gusta, por eso creía podría resultar interesante para alguien, ya sé que para ti no, leer una opinión negativa.
Seguramente sin quererlo has censurado de forma tácita mi opinión, está bien saber que no era así.
Y te vuelvo a repetir por enésima vez no pretendo que no te guste Time Stories o que te guste el Grande, sólo he expresado mi opinión, en la que estoy viendo que no estoy solo, aunque tú en un principio querías hacer ver que sí, que yo era el único ser del planeta tierra al que no gustaba este juego.

Más opiniones excepcionales, y créeme Kalamidad hay muchíiiiiisimas más. Con esto no quiero hacerte cambiar de opinión sobre el juego, sólo que veas que tu criterio no es único e irrefutable. Hay gente, por increíble que te parezca, a la que no le gusta este juego nada de nada.

"Barely a game."

"This was an annoying exercise in time wasting not a game. We only played the base game. Maybe the other expansions are better at actually being a game, but I'll never know. The one game we played left me with NO desire to ever try this again."

"Intentar, memorizar, repetir. Una historia genérica donde las haya, una mecánica de dados sin mucho sentido y una nula rejugabilidad completan el trato. No, gracias."

"Awful experience for us. After reading the rules twice things were still too unclear. We finished after 8 hours with a bit of cheating to avoid wasting another hour of dry play. Nothing special in the story for a puzzle game; your average puzzle/enigma game is far better than this. After the first two runs it gets very repetitive."

"Production quality is also lacking with the insert arriving broken in multiple places and the deck of cards had lots of dust inside; we had to clean each card individually."

"This game has some good ideas, but it's fundamentally broken. To "win", you need to memorize the correct sequence of plays and perform them in exact order. The only way to learn the correct sequence of plays is by dead reckoning. Guess wrong, lose, and start over from the beginning. Ways to lose include: Doing someone a favor, not doing someone a favor, not talking to a person, and my personal favorite: talking to a person. Oh, and of course there are dice. Start over and better luck next time."

"I love the concept of a choose your own adventure game (I read these books as a kid and have very fond memories), but this is an awful implementation. This was singularly the most tedious and frustrating experience I've ever had gaming, and I would urge you to stay the hell away from this game."


"Did not live up to the hype at all. Myself and the group were very excited to get this to the table, and it really fell flat. There are several reasons for this, the first is that for a fairly straight forward game, the rules are messy. This in itself is not a real problem, however, you have no room for error as you do not want to spoil the game for yourself and a miss play.
Second, there is no real deduction. It is guess work at best, and it all leads to a jumbled mess of a game that felt like we were just spinning our wheels.
Third, the story did not flow nicely. For a game that is supposed to be about experience of playing, it did nothing. The theme should of drawn us in, but it felt pasted on and did not produce a smooth story that flowed from room to room. Rather, it felt like watching an internet video on 56k modem, choppy and unrefined.
A boring railroad where every decision you make is worthless and the entire evening is ruled out as a waste of time "

"Agree with Shut up and Sit Down on this one. It was a cool idea, but the experience was not worth the investment. There are other games I would rather play."

"Incredibly expensive for a SINGLE USE game that takes only a few hours. What's that, you can buy an overpriced expansion to play an additional time? Wonderful."

"Board games are not video games. Board games are meant to last, or give you a long and powerful experience, like Risk/Pandemic Legacy. This is one and done."

"Badly written rule book completely destroyed game experience. For a 'one play' game its unacceptable."

"Contains all of the worst aspects of games (obscure puzzles, memorization, co-op) and combines them into a play-once experience where once is one times too many. The whole group was so frustrated by the end that we just read the last few cards to see what happens without any care to the order or scoring."

"I don't like cooperative games to begin with, so this game did not really have a fair chance. However, the mechanics are very pedestrian (pick a card to read and roll stars to pass a test, etc). You are supposed to be immersed in the story, but the story is chopped to pieces and far too much is left unanswered. When we finally won the base scenario, it really felt like we had done little to nothing that had anything to do with the objectives read to us at the beginning of the game. Also, too many objects are just red herrings that seem arbitrarily thrown in just to ensure you do not win on the first run through. I don't mind not winning, but I prefer a reason for failure other than the author playing random tricks on you. So bland mechanics and a poorly constructed story equals a really bad game. I hope that as time passes, fewer people buy the expansions and all the fans just trade them back and forth. That could spell the end of this title."

"Too loose narrative.
Very Boring.
Even it claims STORY telling game, But Stories of this game are poor a lot."

"1 play is more than I ever needed of this rules error ridden travesty of a good idea. Definitely not a game. Barely an activity. I want any time I spent on this game back."

"If a game is a series of interesting decisions, then this is barely a game. Linear and pedestrian, with little sense of escalation. Mechanically awful, to the point where failing a dice roll means you spent your whole turn having no effect whatsoever on the game state."

"Still, at least I have this incredible story that everyone is so excited about. Or, maybe not. I'm convinced that those heaping praise upon the writing have never read a truly great story. This is sixth-form level tripe, overwrought and barely held together with lazy tropes. Oh and characterising the mentally ill as monstrous? Nice work guys, bring on the zombies and elves."

"This isn't even a game. It's a loose narrative passing itself as a story that has a lot of false starts and one irritating puzzle that feels so out of place from the rest of the game as to make it broken. I played until we won, and was unsatisfied even when we did so."

"The rulebook is terrible, which wouldn't be such a big problem if there were a way that you could ask questions without spoiling the game for people (or getting an answer without spoiling it for you). Definitely broken."

"I seriously don't understand why this is so highly rated. There is literally only one puzzle to solve, and everything else is basically the same as a roll-and-move because until you've been through it once, there's not much decision making for where you go -- it's just random, with more places to waste time than are relevant to your missions."
"
"What a boring piece of crap !!"

"No replayability and too expensive for what it is."

"The mechanism feels awkward and all the scenarios are boring as hell."

"Junk, pure garbage !!"

Cita de: kalamidad21 en 10 de Marzo de 2017, 11:41:22
No hace falta que te suicides.... pero a lo mejor es el jugador y no el juego.
A mi no me gustan los juegos de mayorías ni los wargames, y mira que lo he intentado, pero no voy por ahí rajando de juegos que se les gustan a muchas personas, soy consciente de que soy yo el que no encaja con el juego. También es posible que lo hayáis jugado mal o con mala disposición, no es la primera vez que un juego se jode por jugarlo mal.

No se, en cualquier caso, la tuya, aunque muy respetable, es una opinión muy excepcional. Se podría decir sin temor a faltar a la verdad, que la mayoría de las personas que lo han jugado tienen una opinión entre favorable y muy favorable del juego.

Lo jugamos bien y como bien te repito me parece genial que a todos os guste, con mi opinión no pretendo hacerte cambiar de opinión ni a ti ni a nadie; quizá a alguien le pueda ser útil o quizá no, en realidad me es indiferente.
Sinceramente no sé qué pretendes intentando cuestionar mi opinión. Si te quedas más tranquilo si digo que es un juego que me gusta mucho, lo digo... ¡¡¡ME ENCANTA TIME STORIES!!!

Espero haber contribuido a que tu día sea un poco mejor.

Cita de: kalamidad21 en 10 de Marzo de 2017, 11:26:18

Cita de: RodasGar en 10 de Marzo de 2017, 11:11:26

Cita de: perilla en 10 de Marzo de 2017, 08:54:30
A lo mejor es eso, que os creiais que os ibais a encontrar una partida de rol sin master. Normal que te decepciones.Mejor que sigais jugando al rol.

Saludos.

No, simplemente no hay cosas que hacer, no tomas decisiones en base a nada. Sólo lees. Este juego lo venden como una mezcla de juego de rol y juego de mesa y no es ni una cosa ni otra. Entiendo que tenga un público que quiera experimentar una historia sin pretensiones lúdicas, pero como juego de mesa es, en mi opinión, una intención fallida, que sigan intentándolo, la idea no es mala.
Este juego ganaría muchísimo con un máster o guía que diera pistas sobre cada localización, que te planteara retos sabiendo qué hay debajo de cada carta y que te incitase a tomar decisiones en base a algo.

¿Te das cuenta de que la mayoría de las personas no opinan lo mismo que tú?

¿Y qué quieres que haga?  ¿Me suicido? ¿Pido perdón por existir y que mi parecer sea distinto a la gran mayoría?... he expresado mi opinión, no pretendo que todos estén de acuerdo conmigo. Y repito a los tres que jugamos nos dejó la misma sensación, pero esto es cuestión de gustos.

Cita de: perilla en 10 de Marzo de 2017, 08:54:30
A lo mejor es eso, que os creiais que os ibais a encontrar una partida de rol sin master. Normal que te decepciones.Mejor que sigais jugando al rol.

Saludos.

No, simplemente no hay cosas que hacer, no tomas decisiones en base a nada. Sólo lees. Este juego lo venden como una mezcla de juego de rol y juego de mesa y no es ni una cosa ni otra. Entiendo que tenga un público que quiera experimentar una historia sin pretensiones lúdicas, pero como juego de mesa es, en mi opinión, una intención fallida, que sigan intentándolo, la idea no es mala.

Este juego ganaría muchísimo con un máster o guía que diera pistas sobre cada localización, que te planteara retos sabiendo qué hay debajo de cada carta y que te incitase a tomar decisiones en base a algo.

Hoy lo he probado. He jugado el primer y último caso. Si has jugado alguna vez a rol este juego es simplemente aburrido, un ejercicio de lectura estéril. No decides nada, realmente no es un juego, no interpretas a nadie, tampoco es un juego de rol, quiere ser un sucedáneo y se queda en nada, lo peor que te puede pasar con una experiencia lúdica es que te aburras y este juego es un completo aburrimiento.
Todavía me pregunto qué le ve la gente a este pseudojuego, no sirve ni como ejercicio de lectura, se queda en la nada más absoluta.
Los tres que hemos jugado hoy, que somos jugadores habituales de rol, nos hemos quedado con cara de wtf, qué es esto.

Cita de: Zanbar Bone en 10 de Febrero de 2017, 15:54:11
El otro día jugué mi primera partida, a tres jugadores. Impresiones :
Primero de todo, no es un eurotrash ni un 4x, es un euro puro de colocación de trabajadores y gestión de recursos, sin más. Eso es bueno que la gente lo tenga claro. Los combates, pese a que el sistema me guste, son un poco de risa.
El tema está tan pegado como en cualquier euro frío. Vamos, no hay tema. Lo de los personajes con un tigre o con lo que sea paseándose por el tablero es, no sé cómo clasificarlo... Las tarjetas de encuentros en plan humor tampoco lo he entendido mucho: le pisas un pie a una vaca y el granjero no sé qué, pierde un punto de popularidad y gana dos de fuerza. O_O
La forma de puntuar consiste en ganar estrellitas, y esas estrellitas se ganan de la forma más decompensada que recuerdo. Ej: conseguir un objetivo chungo que te lleva casi toda la partida, una estrella, ganar dos simples combates dos estrellas. No tiene sentido. Y luego, lo de siempre de este tipo de juegos, bastante autista y concentrarse en combos y puntos en lugar de en qué estás haciendo: expandirte, conquistar, negociar...

Y con lo que flipo bastante son los halagos al "arte" y al diseño. A mí el juego me parece feo de cojones. Los Mechs no son para tirar cohetes y todas esas figuras geométricas de recursos y de edificios son horribles. Y las pequeñas ilustraciones de las cartas parecen anuncios loewe...

Totalmente de acuerdo en todo. Si acaso discreparía en el arte, a mí las ilustraciones me gustan, eso sí los Mechs son horribles.