Cita de: Wkr en 05 de Diciembre de 2012, 09:35:55
Ya habrá otros concursos o sino montad vosotros uno a vuestro gusto.
Ni que se acabará el mundo.

Eso no era el 21 de este mes? 

Cita de: comascoma en 04 de Diciembre de 2012, 12:55:09
Evidentemente, los autores de los juegos que pasen a la segunda fase solamente tienen que enviar los componentes para dos jugadores.

A eso iba yo, al tema de los componentes. Gracias.

Yo me he quedado un poco parado también. Pero sí que es cierto que hay muchos juegos que especifican que son a partir de tres jugadores, o que hay que modificar algunas reglas para jugarlo a dos (como en el Fresko que hay un jugador fantasma). Al igual buscan que los juegos funcionen a dos jugadores igual de bien que para más.

Lo único que no me ha acabado de gustar en la frase "En el Concurso solamente se valorarán las versiones para dos personas". Porque una cosa es valorar que los juegos presentados funcionen bien a dos jugadores y otra distinta que se puede inferir de la frase es que sólo tengan en cuenta juegos exclusivos para dos como el TS o Mr Jack.
Yo lo entiendo como una cuestión de escala, en la que se va a valorar el hecho de que el juego funcione igual de bien a 2 que a 5 jugadores, cosa que cuesta de encontrar, pero para ello hay que jugarlo a 2 y a 5 para comparar las dos experiencias de juego. Aunque esto es sólo un supuesto por mi parte.

Ese es un punto que no me ha quedado claro: si yo me presento con un juego de 2 a 4 jugadores, ¿que hago? ¿les presento las reglas para 2 a 4 jugadores, remarcando lo bien que funciona a 2, pero les mando un prototipo con los componentes necesarios para tan solo 2 jugadores? o ¿les mando el prototipo completo?
Porque hay que construir el prototipo y en tiempo y dinero no es lo mismo una cosa que la otra.

No lo se, sería interesante que pudieran aclarar los criterios al respecto.

Hombre, si miráis de quedar en Castellón, yo estoy buscando gente para jugar mi prototipo Una Vida de Gatos que sólo me falta que lo jueguen un poco para acabar de pulirlo antes de la temporada de concursos.

Si alguien se anima, avisadme y me subo en un momento a Castellón.

Si no tienes prisas por adquirir un juego cooperativo, te recomiendo que esperes a estas navidades y te hagas con un "Huida de Silver City" de PEKA editorial.

A mí todos los colaborativos me chirrían y les tengo bastante tirria, para eso me juego una campaña de rol con los amigos.

Pero después de verlo en las Jesta me voy a hacer con uno a la que me descuide.

Es un juego de zombis pseudo-colaborativo, puedes colaborar, ir a tu aire, traicionar a los demás, hacer mucho la puñeta a los demás y sufrir... sufrir mucho.

Te lo recomiendo mucho mucho 

Bueno, ya tengo los marcadores para los Modificadores hechos:



Con esto doy el juego por cerrado. Ahora a pulir.

Ducky, en el puente lo más seguro es que curre. Y los fines de semana los tengo mal para quedar de base. Entre semana Puedo quedar por las mañanas y los lunes los suelo tener libres enteros. Y los martes y los jueves puedo quedar por las tardes hasta las siete como muy mucho.

Ando en busca de gente para montar partidas del juego. Necesito que se juegue mucho tanto a 2, 3 y 4 jugadores.

No tengo versión P&P porque el juego aún no está pulido y quiero estar presente en las partidas para ver la reacción de la gente en tiempo real y ver sus modos de juego y poder tener sus comentarios en el momento (soy asín  )

Por eso busco gente en un radio de acción de una hora en coche máximo desde Valencia.

Si alguien tiene interés en jugar que me lo comente, cuadramos horarios y "pallá" que me voy con mi prototipo bajo el brazo.

Más información sobre el juego aquí: juego gatuno

Con esto doy por concluidos los cambios gordos en el juego. Considero que ya tiene todos los elementos necesarios para funcionar como esperaba.

Ahora toca jugar, jugar y jugar hasta pulir todos los costes y equilibrarlo todo hasta la micra.

El único cambio gordo va a ser el tablero modular, que sólo con las habitaciones para dos jugadores da para 12 combinaciones distintas.

He confeccionado una lista de 10 modificadores para romper las reglas del juego y añadir puteo e interacción al juego, que es en esencia lo que buscaba.

Copio y pego tal cual tengo en las reglas:

Modificadores

Los Modificadores son una serie de marcadores que otorgan efectos que rompen las reglas del juego de manera temporal. El jugador que ejecute un peón en la Loseta de Acción de Modificadores podrá comprar un Modificador al coste de 6E y lo colocará en su área de juego boca abajo hasta que lo active, momento en que lo revelará, y lo conservará hasta que su efecto concluya. Los Modificadores se colocarán en una pila boca abajo a un lado del tablero, cuando alguien compre uno mirará la pila, seleccionará uno y devolverá la pila a su sitio. Su compra no obliga a su uso, un jugador puede comprar tantos como desee, al ritmo de uno por acción ejecutada.

Lista de Modificadores.

- El Torero: el gato gana +1 y victoria por desempate en las siguientes dos peleas.
- Ventriloquía: se puede realizar un maullido en cualquier habitación, aunque el gato no esté en ella. Nadie puede maullar en este turno.
- Escapadita al jardín: El siguiente peón se puede colocar en el jardín, saliendo por una ventana, y entrar con el siguiente en cualquier habitación. Al ejecutar el peón en el jardín se tira un dado, si sale un 1 el perro del jardín persigue al gato y este acaba en un árbol; se retiran todos los peones (sin penalización de PV) y se coloca el Marcador de Inicio en el jardín, en la siguiente ronda podrá entrar en la casa, en la habitación que quiera, contando con que el Marcador de Inicio está en el jardín y el peón nº1 irá allí.
- Cascabel: Al usar el cascabel Paco acude corriendo al gato a ritmo de x2 hasta la habitación del peón activo y, durante la ronda, seguirá la ruta del gato, coincidiendo con él en todas las habitaciones. El cascabel anula el efecto de cualquier Maullido.
- Diarrea explosiva: Al comienzo de su Fase de Colocación el gato satura el cajón de la tierra haciendo que, del olor, ningún gato entre en la habitación a excepción del causante. El marcador de Diarrea explosiva se coloca en la habitación donde está el Marcador de Inicio como recordatorio hasta que Paco pase por la habitación y limpie la tierra.
- Bocazas: Puedes llevar dos Tesoros en la boca a la vez. El efecto dura hasta depositarlos en la guarida.
- Hiperactivo: recupera un marcador de Maullido/Huída.
- Favoritismo: Cuando la presencia de Paco obligue a un reparto en conflictos legales, el jugador revela su favoritismo y recibe el bono por presencia de Paco en vez del de reparto. Los otros jugadores en conflicto obtienen el bono de reparto.
- Guarida Secreta: Nadie puede robar tesoros de la guarida del jugador. Pueden robarlos de la boca del gato forzando un conflicto. El marcador se coloca en la guarida a modo de recordatorio. Ejecutar este Modificador tiene un sobrecoste de 15E.
- Gato de schrödinger: Al principio de su Fase de Colocación, dada su naturaleza cuántica, el jugador puede elegir entre colocar todos sus peones de golpe saltándose el orden de colocación u obligar a otro jugador a colocarlos.

Gracias Moon.

Voy poco a poco y aún necesita muchas más partidas.

Ya le he encontrado el "tono" al juego, un público familiar, juvenil y en principio no jugón. Un juego para iniciarse en el mundillo, con el que enganchar a la novia y a la familia y los más pequeños. Pero que también lo puedan disfrutar los más jugones.

He conseguido que, dependiendo de la persona que juegue, el juego responda de forma distinta a la forma de ser de la persona. He visto a gente ganar la partida sin hacer casi ninguna acción ilegal y sin casi tesoros. Gente que se ha dedicado toda la partida a forzar peleas y hacer la puñeta a los demás. A algunos alejarse de los demás y hacer su partida casi en solitario y a algunos pactar una alternancia de posiciones con pactos de no agresión.

Y con todas las formas de jugar que he estado viendo no ha habido el efecto (no sé cómo llamarlo) de que un jugador se dispara de puntos y los demás ya no lo puede alcanzar. Sólo ha ocurrido cuando los demás no han estado atentos a lo que hacían, pero en el momento en que se dan cuenta lo pueden alcanzar y bloquear.

Me he dado cuenta también de que quien más experiencia tiene en el juego más fácil tiene ganar (cosa que los más jugones suelen valorar, que no se de el efecto suerte del principiante) pero no se puede encandilar y las victorias han estado siempre ajustadas.

Por todo eso estoy contento con el camino que lleva el juego.

Ahora lo que busco es alguna modificación que, sin resultar aparatosa o forzada, lleve a que hayan más peleas y a que Paco tenga más relevancia.

Había pensado en una loseta de acción en la que pudieras comprar bonificaciones temporales de un solo uso o similar. tales como un más uno en las siguientes dos peleas, un maullido en cualquier habitación, salir al jardín por una ventana para correr por fuera de la casa y entrar en cualquier habitación, llevar un cascabel y que Paco te siga durante todo un turno, tirar una botella de aguarrás al suelo y bloquear una habitación un turno para que nadie acceda a ella, una boca grande para llevar dos tesoros en vez de uno... cosas así.

Esta semana le daré más vueltas y a ver si puedo quedar con la gente para probarlas.

He estado repasando las estadísticas del juego.

He añadido un desequilibrio en las peleas, de esta forma el que provoca un conflicto tiene una probabilidad de victoria del 62,5% (con otras modificaciones se me iba al 81% y eso, de momento, lo considero excesivo). También he cambiado el premio y la penalización, ahora el que gana una pelea gana 1PV y el derrotado pierde uno de energía. A ver si así fuerzo que la gente entre en conflicto y le dé vidilla al juego.

He cambiado también los bonos y costes y cambiado los tesoros. Ahora para los tesoros legales e ilegales hay un set, un tesoro malo, uno medio y uno bueno que hace set con un tesoro análogo del otro tipo.

Los ratios son los siguientes:

Energía obtenida
Legal -> 1-4          Ilegal -> 4-7          Legal en presencia de Paco -> 5-11

Puntos de Victoria (coste:PV)
Legal -> 3:1          Ilegal -> 2.5:1       Legal en presencia de Paco -> 0.75:1

Tesoros (coste:PV)
Legal -> 6:1          Ilegal -> 10:1       Legal en presencia de Paco -> 3:1

Puntos por Tesoros (coste:PV)

Legales:

set -> 1.5:1 (set completo 1.125:1)
pelusa -> 6:1
cucaracha -> 2:1
ratón1 -> 1.2:1


Ilegales:

set -> 1.45:1 (set completo 1.07:1)
pelusa -> 5:1
llaves -> 1.6:1
ratón2 -> 1:1

Reunir los dos ratones otorga 5PV extras así que el total invertido saldría a 0.65:1

También he alterado el movimiento de Paco, ahora con los maullidos acude moviendo dos habitaciones en lugar de una. Y cada vez que llega a una habitación en su movimiento normal se revela un nuevo destino. También he puesto que al final de la fase de colocación se revele siempre un destino aunque no haya llegado. A ver si así lo acelero y lo hago un poco menos predecible. Luego, como cada habitación tiene dos copias en loseta de destino, me estoy planteando poner una de ellas a doble velocidad.

Así, Paco será más rápido e impredecible, que el pobre hay partidas que no hace nada más que pasearse y eso no puede ser.

Ahora a jugarlo más  

jojojo. tendrías que haber visto a Tona el otro día intentando meterse en la caja del Inka.

Cita de: Moondraco en 19 de Noviembre de 2012, 11:17:02
Como diseñador de juegos, he tenido 16 ideas geniales para juegos.
De estas 16, he llegado a hacer un diseño básico de 12.
De estas 12, he desarrollado 9 hasta el punto de ser teóricamente jugables.
De estas 9, hasta el día de hoy solo he podido testear, modificar, re-testear y completar 2.
De estas 2, solo 1 tiene el aspecto gráfico completo, y gracias a que es extremadamente sencillo y funcional.

¿Qué te quiero decir con esto?
Que diseñes el juego, ... no conseguirás un juego viable en menos de 3 meses, que suben a 6 como mínimo si no tienes experiencia diseñando. Aparte de la creación de ilustraciones y demás, con lo que de 9-12 meses no bajará el tiempo empleado.

Ahí está la cosa. Centrarse en un proyecto, jugarlo mucho muchísimo y valorar todas las críticas sin la vena orgullosa de "es mi juego y esto se queda así". Cuando después de treinta partidas con personas distintas de distintos ámbitos no veas la necesidad de cambio alguno en el juego será cuando puedas empezar a pensar siquiera que el juego empieza a estar acabado.
Entonces ya se puede mover, en concursos o lo que haga falta, sabiendo que mucha gente lo ha jugado, que es sólido y tiene su camino detrás. Y pasado ese punto, en el que el juego no debería sufrir ningún cambio drástico, es cuando uno podría empezar a desarrollar otra idea.

Como era el refrán? "quien mucho abarca poco aprieta".

Cita de: Moondraco en 19 de Noviembre de 2012, 11:17:02
Porque como entres en esto esperando ganar dinero, de verdad, estás jodido...

Sí, la verdad es que sí. Realmente, a nivel profesional. Cuánta gente vive del diseño de juegos? Wallace, Feld y cuatro gatos más.

Cita de: Moondraco en 17 de Noviembre de 2012, 15:21:58
Extraído del reglamento:
"Las  condiciones  de  la  edición  seguirán  las  reglas  del mercado actual (los derechos de autor y royalties estarán asegurados)."

prrrrf! sí que estoy yo bueno leyendo  jejeje

He estado leyendo las bases y pone que los ganadores podrán ser editados respetando los derechos de propiedad intelectual del autor.

Pero no he encontrado ninguna referencia a los detalles de dicho premio. Si al margen de la posibilidad de edición hay algún premio en metálico. Si dicha edición aporta alguna remuneración al autor en royalties sobre ventas o recibe una cantidad fija en proporción a las unidades editadas, o si tan sólo aparecerá su nombre como autor y los beneficios de ventas van a la editorial, etc. Esas cosas.

Alguien podría aclarar esas dudas?