Cita de: Kaxte en 11 de Marzo de 2016, 17:27:20Cita de: Tyrion250 en 11 de Marzo de 2016, 16:50:27El derecho a decidir debería ser para muchas cosas. Y tienes el ejemplo de los suizos, a los que se le consulta mediante referendos sobre cantidad de asuntos (incluyendo temas de impuestos).Cita de: Kaxte en 11 de Marzo de 2016, 13:09:09El derecho a decidir es solo para la independencia o también vale por ejemplo para bajar el irpf o el iva? Porque fronteras sí e impuestos no?Cita de: Rorscharch en 11 de Marzo de 2016, 09:35:40La encuesta que se hizo en el foro no iba sobre el derecho a decidir. Ahí tienes la tienes: http://labsk.net/index.php?topic=167540.0. Yo voté que no, porque no quiero que Cataluña se vaya de España, pero creo que tienen derecho a decidirlo los catalanes.Cita de: maltzur en 11 de Marzo de 2016, 08:08:17
Sigue siendo manipulador estimado rors. En el resto de España hay mucha gente que está a favor del derecho a decidir y ellos no están representados por sus teles públicas. Creo que ronda el 30 o el 40 en la última encuesta. Y en Cataluña del 50 contrario a la independència hay un porcentaje razonable que desearía se pudiese votar
Si me das los datos estaré muy contento de utilizarlos. En el foro hay un 26%.
De todas formas, no me parecen cosas equiparables el querer decidir sobre la pertenencia a un club, a querer decidir las reglas de ese club... La primera de las cosas me parece un derecho irrenunciable. La segunda, pues dependerá de las circunstancias: igual es buena idea querer cambiar las reglas del club para que yo esté a gusto, o igual es mejor que abandone el club porque nunca me va a gustar, independientemente de los cambios. Cada caso es un mundo.
Con tu primer párrafo estoy totalmente de acuerdo, pero para todos no para un colectivo no? Que nos consulten a todos, no sólo a los altos, a los morenos o a los que ganan x. Democracia participativa para todos.
Con el segundo párrafo no estoy de acuerdo, decidir entre todos forma parte de las reglas de ese club, el derecho a decidir la independencia por sólo la parte interesada entraría en conflicto con lo de no modificar las reglas del club.
Recuerdo una entrevista a un exdiplomatico norteamericano que describió el derecho de autodeterminación como un derecho que nadie sabe como aplicar. Y tiene mucha razón porque es inconsistente en si mismo.
¿Como puedes reglamentar ese derecho? Cualquier colectivo que este concentrado geográficamente tiene que tener derecho a romper con todo lo pactado previamente únicamente por su voluntad? Hasta donde se aplica? Países, comunidades, comarcas, ciudades, barrios, calles, edificios? Que cada uno decida?
Como es inconsistente, en este punto se añaden motivos históricos para dárselo a unos y no a otros e intentar contener el desbarajuste que sería que todo el mundo pudiera independizarse cuando una mayoría tomara una decisión que le perjudicara , lo cual es injusto y absurdo.
Esa misma inconsistencia lo que hace es que en la práctica sea un derecho que se aplica o se concede arbitrariamente, en función de que potencias están detrás de defenderlo o quitarlo y que bando tiene más poder.
