Este hilo, ahora mismo:

Cita de: madelcampo en 17 de Noviembre de 2016, 16:10:38

Cita de: sanyudo en 17 de Noviembre de 2016, 15:25:37

Cita de: madelcampo en 17 de Noviembre de 2016, 15:13:53

Cita de: sanyudo en 17 de Noviembre de 2016, 15:01:25

Cita de: madelcampo en 17 de Noviembre de 2016, 14:28:27

Cita de: sanyudo en 17 de Noviembre de 2016, 13:46:59
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El problema es que infinito no es una cantidad, y la expresión "carcano a infinito" carece de sentido. Nada puede aproximarse a lo infinito, por propia definición.

Ahora imaginemos que el universo es infinito. Antes decías que cualquier suceso con probabilidad mayor que 0 acabaría por darse. Ahora incluso que sucede infinitas veces. Supongo que tu nacimiento fue un suceso, luego crees que has nacido infintas veces, que hay infinitos sanyudos que no es que sean como tú, sino que son tú mismo, con tu misma conciencia. ¿Puede saberse para qué tantos sanyudos?

A riesgo de equivocarme y cagarla mucho, pero así si me corrige alguien refresco y aprendo: Infinito es una cantidad sin límite o final. Otra cosa es que no sea un número real, que creo que es a lo que te refieres.

Por otro lado, una serie divergente se aproxima al infinito... ¿Pero llega a ser infinito? No recuerdo bien, pero diría que no... puesto que si consideramos que su enésimo término ya es infinito... ¿entonces su enésimo+1 es aún más infinito? No, no tiene sentido. Si bien su límite sí que es infinito y para ese término enésimo podríamos aproximar así su valor. Lo mismo que si divides un número muy grande de uno muy pequeño que no llegue a ser 0 y esas cosas. Infinito... pero no.

Por último, si la posibilidad de que yo nazca es mayor que 0 -y lo debe de ser, puesto que he nacido- entonces habré nacido infinitas veces a lo largo del universo en todas sus dimensiones, tiempo como dimensión incluido. Eso sólo puede significar que existo infinitas veces en infinitos mundos paralelos, o que mi nacimiento, y por extensión la historia del universo, se repetirá infinitas veces en un ciclo sin final establecido. También debe significar que la probabilidad de que los productos de ese suceso lleguen a coincidir en un mismo espacio euclídeo tridimensional, es 0. O bien estamos todos conviviendo en el mismo espacio tridimensional, pero con distintos valores en el resto de dimensiones... vete a saber.

Cita de: Cẻsar en 17 de Noviembre de 2016, 16:16:39
hay un problema más gordo y más cercano, y es que el universo no es infinito, pero vamos. Detalles.

Ya, por eso decía lo de aproximado a infinito. Pero vamos, que desconozco si la última teoría es que es infinito, finito o con forma de dodecaedro. Lo importante, es que aproximemos su tamaño por infinito. O por el número más grande que se os ocurra, si realmente da igual.

Pero que todo esto es una ida de olla. Infinita, además.

Cita de: madelcampo en 17 de Noviembre de 2016, 16:28:36

Cita de: Cẻsar en 17 de Noviembre de 2016, 16:16:39
hay un problema más gordo y más cercano, y es que el universo no es infinito, pero vamos. Detalles.

¿Y cómo se sabe eso?

Porque dado que tuvo que tener un punto de partida (en el tiempo y el espacio, aunque en el espacio igual fueron varios) y aunque se haya expandido desde entonces, incluso si lo ha hecho a la velocidad de la luz es también una cantidad finita, tiene que tener un tamaño determinado.

Si fuera infinito, o bien surgió hace una cantidad infinita años, o se expande a velocidad infinita. Muy loco todo.

Pero como dije antes, "pa'l caso": infinito.

Cita de: madelcampo en 17 de Noviembre de 2016, 15:13:53

Cita de: sanyudo en 17 de Noviembre de 2016, 15:01:25

Cita de: madelcampo en 17 de Noviembre de 2016, 14:28:27

Cita de: sanyudo en 17 de Noviembre de 2016, 13:46:59
A mí lo que me alucina es lo de que si el universo es infinito -o lo suficientemente cercano a infinito- significa que cualquier suceso con probabilidad mayor que 0 podría darse en uno o varios puntos del mismo, por muy cercana a 0 que sea esa posibilidad. Porque tendríamos casi infinitas ocurrencias del evento, y alguna acabaría por darse.

Pero ¿qué es eso de "cercano a infinito"?

Significa que si no es infinito, como si lo fuera. O que la mejor manera de aproximar su tamaño, es infinito.

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Ya entiendo, será porque es tan grande que solo hay que añadirle unos kilómetros más y ya sería infinito.

2.576 millones de Km, según miras a la derecha. 1.935 millones de frente... y te queda infinito del todo. Quizás haya que recalificar algunas parcelas.

Y me reivindico: Finito e ilimitado, o infinito, o finito pero en constante expansión... la mejor cantidad para aproximar su tamaño es con "infinito". Y por lo tanto, cualquier suceso con probabilidad mayor que cero tiene la seguridad de que ocurrirá una cantidad infinita de veces a lo largo del universo.

A menos que tú me sepas dar una cantidad exacta y entonces echamos las cuentas.



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Cita de: madelcampo en 17 de Noviembre de 2016, 14:28:27

Cita de: sanyudo en 17 de Noviembre de 2016, 13:46:59
A mí lo que me alucina es lo de que si el universo es infinito -o lo suficientemente cercano a infinito- significa que cualquier suceso con probabilidad mayor que 0 podría darse en uno o varios puntos del mismo, por muy cercana a 0 que sea esa posibilidad. Porque tendríamos casi infinitas ocurrencias del evento, y alguna acabaría por darse.

Pero ¿qué es eso de "cercano a infinito"?

Significa que si no es infinito, como si lo fuera. O que la mejor manera de aproximar su tamaño, es infinito.

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A mí lo que me alucina es lo de que si el universo es infinito -o lo suficientemente cercano a infinito- significa que cualquier suceso con probabilidad mayor que 0 podría darse en uno o varios puntos del mismo, por muy cercana a 0 que sea esa posibilidad. Porque tendríamos casi infinitas ocurrencias del evento, y alguna acabaría por darse.

Y añado: Imaginad los quebraderos de cabeza que se ahorraría Devir a la hora corregir las erratas en sus juegos, con un simple update sobre un módulo en una herramienta/dispositivo digital.

El futuro puede no ser tan malo. Sólo hay que hacerse a la idea. 

Esto va a ser como la irrupción de los eBook. Algunos prefieren el tacto del papel y el peso del libro mientras lo leen, otros la comodidad de tener cientos o miles de libros en un único dispositivo. Si las mismas editoras supieran que solamente vendiendo en digital no perderían lectores, lo harían. Los costes de producción son infinitamente más baratos (puedes vender todas las copias que quieras, nunca tendrás que fabricar más)

Con los juegos de mesa igual: La sensación de mover los cubos o tirar los dados, el tacto del cartón o la carta en la mano frente a tener cualquier juego desplegado en 20 segundos. Y de igual manera, si las editoras supieran que no van a perder jugadores, lo pasaban todo a digital. Podrían vender y vender un juego, sin gastar ni un euro en sus componentes.

La diferencia es que falta una herramienta / sistema / dispositivo que permita emular una mesa de juego virtual y adapte, en gran manera, sus características. Algo así como un Tabletop Simulator en realidad aumentada y/o sobre una mesa táctil.

Cuando sepan que los potenciales clientes pasarán por el aro, lo harán.

Buenas,

¿Algún besekero adquirió este juego -Camp Grizzly- durante su campaña de Kickstarter? Si es así, me gustaría ponerme en contacto con él/ella, para resolver una duda sobre las expansiones que se mandaron (Me refiero a "Sin Grizzly" -versión Beta- de las mismas)

Gracias por adelantado.

Perdona @Maek, pero en perspectiva el transporte era igual: Los que podían iban sentados en carro o carroza (básicamente un coche, pero más lento) y los que no, andando. Igualmente, se cruzaba el charco en barco... Podemos decir que los transportes de ahora son más rápidos, pero en perspectiva la introducción del aviación comercial (que puede ser el cambio más sustancial) no es más que una forma más rápida y más elevada (en altitud) de viajar en barco o en tren.

Lo que quiero decir con esto es que, si consideras que no ha habido cambios sustanciales desde los años 80, entonces por el mismo rasero tampoco los ha habido desde 1894.

Pero todo ha cambiado mucho desde los 80. A veces me paro a pensar en cómo será cuando le cuente al pequeño que cuando yo era niño las ovejas cruzaban por el medio de la calle del pueblo, había dos o tres coches por barriada, dos canales de televisión, teléfonos de disco/ruleta atados en las paredes y que no todo el mundo tenía uno en el bolsillo, así que tocaba usar cabinas. En el mejor de los casos, si te ibas a un pueblo de excursión, llamabas desde un bar.

En que para consultar un dato había que explorar tomos y tomos de enciclopedias, de las que luego te vendían tomos adicionales de actualización. La información estaba ahí, pero era mucho más difícil de conseguir. Ahora, cabe en la palma de una mano... Puedes llevar la biblioteca de Alejandría en un lector de ebooks.

En que si querías ver una película, o ibas al cine o al videoclub... Podías esperar a que la echasen en la televisión, a saber cuando. ¿Vídeo bajo demanda? ¿Eso qué es? Y ya no hablemos del mundo del ocio electrónico. ¿Realidad virtual? ¿Juegos en formato digital? ¿Realidad aumentada?

En el hogar hay domótica a precios que ya no son de ciencia ficción: asistentes, aspiradores, riego automático, seguridad, iluminación, ...

Que aunque falte años para que los coches se conduzcan realmente solos, algunos aparcan por su cuenta. Te avisan de la presión de los neumáticos, te hacen estadísticas de consumo, ... Que no hace falta llevar el mapa de Repsol porque puedes ir casi donde quieras guiado por un GPS. En que los coches son más rápidos, más asequibles y más seguros que hace 80 años. Que hay un tren que te lleva de Valladolid a Madrid en 1 hora, y de allí a Sevilla en 2,5h. ¿Son los mismos vehículos? Yo me saqué el carnet con un fantástico R11, y ahora llevo un Megane de los nuevos... No es lo mismo.

Que jugabas en la calle, porque no había miedo a nada, hasta las tantas de la noche. Que todos los vecinos te conocían y que cualquiera podía darte una torta con el beneplácito de tus padres porque ... "Algo habrás hecho".

... me dejo tanto en el tintero. El mundo es MUY distinto al de los 80, incluso al de los 90. Otra cosa es que muchos de nosotros vivamos con ciertas "costumbres" de aquella época y nos parezca que tampoco ha sido para tanto. Pero si eres una persona un poco "a la última" que saca las ventajas de las novedades y no sólo los inconvenientes, verás que la vida ha cambiado bastante.

¿Nos sigue mantando el cáncer? Lo hace. Hay más tratamientos, detecciones precoces, paliativos, ... Pero sí, la muerte es igual. También lo era hace 50 o 100 años. Pero los hospitales no son iguales, las técnicas menos invasivas tampoco. Ni la preparación del personal médico o la información con la que cuentan.

Ya hay negocios robotizados... ¿Has visto los almacenes de Amazon? Queda tiempo para que eso se extienda, pero cada vez hay más máquinas especializadas y las seguirá habiendo. Lo que todavía no hay es suficiente personal para crearlas, gestionarlas y revisarlas. Trabajamos con nuestras manos, sí, pero no es lo mismo arar el campo que meter datos de nóminas en un ordenador... Ni de lejos. Hay mucha más variedad de trabajos sin una carga física importante -derivando en trabajos con una carga y desgaste mental importante, de hecho.

En cuanto al hobby... Pues ahora podemos jugar partidas por internet con simuladores, o tener juegos que versionan tableros en el móvil. Podemos comprar de importación a una tienda en cualquier lugar del mundo -si aceptas los costes- juegos que nunca fueron ni serán publicados en este país. En dos segundos puedes cerrar un intercambio de juegos con alguien en la otra punta de España. Puedes revisar el producto 100 veces antes de comprarlo, porque puedes ver vídeos de alta calidad con unboxing, partidas de prueba y opiniones... Eso no era tan fácil hace 30 años. Puedes ayudar a financiar juegos que tienen "eso que siempre has buscado pero ningún otro te ha ofrecido" o simplemente morralla cara, lo que quieras, sin necesidad de conocer al creador y reunirte con él en un café para que te cuente su proyecto. Tienes acceso a FAQ, revisiones de reglamentos, reglas alternativas o rediseños con un par de clics. Cosas que antes solamente podrías conseguir si estabas en una asociación repleta de gente jugona y muy creativa, en ciudades grandes y posiblemente del extranjero. Y, añado, hasta crear un juego y darlo a conocer gratuitamente. Descargar el de otros e imprimirlo en tu propia casa.

No sé, yo creo que esto ha cambiado bastante desde los años 80. Llamadme loco, si queréis.

Cita de: Maek en 10 de Noviembre de 2016, 08:19:08
...

Las grandes enfermedades nos siguen matando igual (¿cura del cáncer?), el transporte no ha cambiado (habrá más afluencia o será más barato, pero no nos movemos en otros vehículos) y seguimos trabajando igual, con nuestras manos. Habrá cadenas de producción con robots, tendremos el móvil conectado 24h (¿esto es una ventaja o una estúpida necesidad de esta sociedad?) y ahora compramos por internet.

Tampoco dije que "esté todo inventado", pues si vuelves a leer mi mensaje verás que dije que saldrán ideas nuevas, aunque estoy seguro que eso no va a modificar la esencia de los juegos de mesa.

Hombre, pensando en esos términos, el mundo "en perspectiva" tampoco ha cambiado en exceso desde el siglo XIX...

Cita de: Dragonmilenario en 18 de Octubre de 2016, 17:02:41
25 héroes fueron a buscar aventuras y volvieron con las manos vacías...

Seguid la frase.

¿Si las cuentas tres veces, 150?

Yo diría:

(A) -> 4 (me la juego)
(B) -> 3 (me la juego)
(C) -> 2 (por zafarse)
(D) -> 5 (porque sólo hay 2 verbos en las 5 palabras, y el otro creo que lo sé)
(E) -> 1 (porque lo acaban de decir. Sí, es trampa... Pero tengo ojos.)
(F) -> 6 (el otro verbo... por complot)

¿De qué va este hilo?

Confieso haber "trucado" el mazo de objetivos secretos en Dead of Winter para que no hubiese traidor en la partida, ya que jugábamos con personas nuevas y se iba a complicar mucho la cosa, y quizás acabasen aborreciendo el juego... Aunque todos insistían en que "Sí, que con traidores, que sí, que mola más.". 

PD: Máximo perjudicado, yo mismo, que fui el único que jugó sin la intriga de saber si había o no traidor. Sin embargo, un par de veces tuve que plantearme si había metido alguna carta de traidor por error, ya que algunos actuaban casi como si lo fueran. 

También cabe la posibilidad de que lo que estás observando sea el hecho de estar ilusionadas con la novedad. Igual, si les hubieras sacado los juegos durante todo el invierno, ahora mismo se irían corriendo al iPad.

Una frase que me encanta, y que me encantaría poder llevar a cabo es aquella de gastarse la mitad de dinero pero dedícarles el doble de tiempo. Creo que refleja fielmente lo que un peque quiere a la hora de pasarlo bien, aunque sea dando patadas a una piedra. Pero sí, lo de la conciliación es una putada.