Soy un novato en el tema de juegos de mesa. Me gustaban, pero no conocía mucho más allá del Cluedo o el Monopoly.

Hace bien poco se me ocurrió la idea de diseñar uno, y ahora estoy dándole vueltas y buscando una y otra vez cuál es "la esencia" verdadera de los juegos de mesa. Porque hay juegos te gustan a millones de personas y otros que simplemente pasan desapercibidos. Juegos que unos críticos catalogan de 10 y al mismo tiempo otros los tachán de sosos y aburridos...
Hay una gran parte importante en el gusto personal, y otra, como no, en el tema publicitario... (por mi experiencia sé que el ser humano cree por verdad cualquier mentira repetida mil veces...), Pero creo que también hay una parte invisible, seguramente  formada por sutilezas, algo que nos llega, o que modifica la forma en que nos llega... no sé muy bien que es... que hace que un juego sea superior a otro prácticamente igual.

Por eso leo con detenimiento todos los análisis y for os de discusión, que van un poco más allá de la descripción de un juego o un análisis técnico y detallado. Para saber precisamente eso: cuál es esa esencia...

De momento, de todo lo que he podido leer y aprender todavía no la he encontrado. Y cada vez más,  creo que es posible por la encuentre nunca. A veces pienso qué tiene más que ver con la casualidad de que ella te encuentre a ti, que tú ella.

Las de antes son las 8 primeras cartas de inicio... Ahora solo me falta hacer otras 80... Aunque espero sea más facil

Y para las instrucciones también tengo nuevas ilustraciones. Muuucho más intuitivas....

...y un después...

(Corrijo...que he puesto la misma!!!!

Un antes...

No he visto el juego, pero por lo que veo 7 años después se ha hecho comercial!!!

Yo estoy empezando uno aquí, y me encantaría conocer los pasos que has dado... Sobre todo los primeros...

Muchas gracias Erynus. Totalmente acertadas tus propuestas.

Las 2 primeras páginas del reglamento...

https://drive.google.com/file/d/1BJ3NJjZiq2O6fmLmPbTEdb7mGGJcW_Yn/view?usp=sharing


Por favor, a a los expertos en el tema de juegos... Mandadme algún comentario por favor .Tened en cuenta que soy un novato en todo esto y cualquier comentario y sugerencia que hagáis me será de gran ayuda.

El tema de gráficos....pensar que no soy ningún profesional. Le estoy dando un aspecto más bonito simplemente para atraer a que la gente lo llegue a probar.

Estoy un poco perdido y no sé si estoy creando un juego mejor que Carcassonne y Agrícola juntos... o estoy haciendo una m***** como una castaña....

Muchas gracias Erynus. Lo voy a tener en cuenta. Realmente me estoy quedando alucinado con todo este mundillo. La increíble profesionalización que existe, la cantidad de material, de juegos, de reseñas, de webs, ... Es realmente impactante.

Estoy de acuerdo en la complejidad añadida.
Voy a tratar de no meter la fragmentación de oro.
Realmente la mecánica de losetas añadida a una gestión de recursos puede ser demasiado compleja y fomentar el análisis parálisis.
de todas formas sigo dándole vuelta al tema de las instrucciones. He cambiado un poco el número de recursos de recolección y los movimientos de transporte de recursos espero que para simplificarlo.
también estoy dándole un formato muchísimo más profesional a las instrucciones.

He estado leyendo algunas instrucciones de juegos comerciales y he visto las ENORMES diferencias con las de este....

No es que me haga falta pulir un poco... es que tengo que rehacer por completo desde el principio.

Pero bueno, de momento es solo prototipo, así que simplemente cumple lo mínimo para jugar y poco más.

Me he dado cuenta de que las instrucciones buenas atraen y predisponen a jugar. Esta, creo que justo lo contrario.

El trueque lo prohibía porque deja sin sentido el oro como elemento de comercio. ¿Para qué vas al querer oro si puedes cambiar madera por hierro o por alimento directamente?
En el tema del precio estaba pensando en 2  tipos de Comercio: uno entre jugadores (qué podría ser como dices por acuerdo entre las partes) y  otro reglado digamos con el juego (una especie de mercado).
Tengo muchas dudas de que el comercio entre jugadores funcione bien. Desde luego a 2 no tiene casi sentido. Y claro, si lo haces obligatorio (qué un jugador tenga que venderte sí o sí) deja de ser comercio y se parece más a apoderarse de recursos de otro por la fuerza (igual que el hierro).
Luego respecto al tema temático, está demostrado que los celtas acuñaban monedas para su comercio, además de oro las de más valor.

Lo que me preocupa es que cambia mucho el juego este concepto, y puede hacerlo a lo mejor demasiado complejo.

También se me ocurre otra cosa importante. En el transcurso de juego veo que muchas veces es muy útil deshacerse de recursos para hacer hueco para otros más importantes. Inicialmente estaba pensando en abandonarlos (para que otros lo puedan recolectar) pero con el oro con valor se podrían dejar en el mercado para que otros jugadores lo compren, recibiendo también valor de oro por la venta.
Por ejemplo necesito un hueco y me sobra madera. Venta la madera en el mercado incremento valor de oro en 1. Otro jugador puede comprar esa madera al valor estipulado por ejemplo de dos valores de oro.

Estoy dándole vueltas al tema del oro. Hay un problema fundamental: la granularidad no permite desarrollar bien el comercio.
Obviamente lo más sencillo sería poner valores de dado al oro. De 1 a 5 monedas acuñadas y 0 = oro en bruto. Habría una acción de acuñar monedas
Esto mejoraría el tema de la granularidad de precios en compraventa de recursos (Una madera 1 valor de oro, un hierro 2 valores de oros, etc.)

Pero también mejoraría el almacenamiento ( ya que en la realidad el oro siempre ha ocupado poco espacio) 2 cubos de oro de 2 y 3 monedas se podrían cambiar por uno de 5, dejando un espacio libre.


y el tema de precios de compra venta de otros recursos. 
También que se vaya gastando como la comida (pagar a tu población para que trabaje), cuando tienes una ciudad (más difícil de gestionar que un poblado familiar donde trabajan solo por la comida).


Da mucho juego (cambios de precios, devaluaciones, etc) pero temo que complique demasiado la dinámica.

Es posible que sea problema mio, pero yo veo juegos de este tipo y me echa para atrás tener que ir contando, moviendo tantos cubos, fichas etc. Y quería mantenerlo lo más simple posible, pero es verdad que a lo mejor eso es lo que le gusta a la gente, porque lo siente más inmersivo. Sdemas, me gustaban tanto los cubos de oro, que así solo serían dados amarillos...

Otra cosa que estaba pensando era no permitir el comercio hasta tener una ciudad. Es una forma de fasesr el juego de forma muy natural en tres fases (nómadas, sedentarios y ciudadanos).
Ademas, también para acuñar habría que tener hierro.

Alguna opinión ?


Para que os hagáis una idea con esta modificación habría cubos marrones y grises de madera y hierro, y dados (con valor) blancos para el alimento y amarillos para el oro

Las instrucciones en pdf, en el estado actual...

https://drive.google.com/file/d/1wSgbOZl0adsYrIiaBysGXTFzEg5dZEiG/view?usp=sharing

Como durante algun tiempo no voy a poder testear mucho, así que me dedicaré a avanzar más en la parte gráfica y diseño.

A ver si consigo tener al menos las cartas de terreno para hasta 3 jugadores "en bonito" (con el equilibrado actual).

Cualquier sugenrencia es bienvenida.

Erynus, espero poder subir pronto una primera versión de las instrucciones con todos los gráficos de ayuda que he ido poniendo aqui, que aunque no definitivas, sirvan para hacer el juego "jugable".

Muchas gracias por tu seguimiento y apoyo En cuanto tenga también las cartas, te animarías a jugarlo?

La "ubicación de población" es el triángulo marrón conectado al camino. Y realmente son dos poblados anexados que forman una ciudad (como un solo pueblo de 8 huecos). El hecho de que coincida un extremo de camino al lado del segundo poblado es circunstancial, y no significa que la ciudad este conectada por el (tendría que tener otro triángulo).

Recuerda que solo puede haber 1 única población por jugador y territorio. Se supone que la gente de tu clan no va a separarse de sus familias en el mismo territorio. Si crece el número de componentes del clan, o bien aumentan el poblado (anexando poblados) o se van a otro territorio.