Cita de: rbn en 21 de Agosto de 2017, 08:32:23

Cita de: crog en 19 de Agosto de 2017, 19:49:56
Con los indicativos no te puedo ayudar, desconozco si las impreiones anteriores o las actuales tenían alguna  Pero sí decirte que Tezla y Krang los compré en philibert, tienda online francesa, y que el tamaño de los tokens y el color de las traseras de las cartas sí estaban corregidas.

¿A cuánto te salieron los portes para traerlo a España?

No hace falta irse a Francia para encontrar Mage Knight y sus expansiones... 

http://m.eldiario.es/catalunya/barcelona/comunidad-musulmana-manifiesta-Barcelona-atentado_0_677532399.html

¿es esto también manipulación?

Creía que lo de intentar culpabilizar a la comunidad musulmana no se iba a seguir haciendo en este hilo

Me gusta ver que en mi ciudad la reacción ciudadana ante los incitadores de odio es ejemplar:

http://www.eldiario.es/catalunya/Barcelona-antifascistas-asistentes-manifestacion-islamofoba_0_677183000.html

Cita de: Silverman en 19 de Agosto de 2017, 16:40:00

Cita de: chuskas en 19 de Agosto de 2017, 16:26:14

Cita de: Silverman en 19 de Agosto de 2017, 16:16:48

Cita de: chuskas en 19 de Agosto de 2017, 15:42:05
...A aquellos que me preguntasteis: mi familiar ya está bien, en casa, y su preocupación es ahora encontrar al taxista que le llevó al hospital. Desde su punto de vista, ese hombre es alguien a quien le debe dar las gracias. Desde el mío, es un puñetero héroe que se merece mucho más espacio en los medios de comunicación que ciertos intoxicadores y sembradores de odio que ocupan horas y horas de televisión, entretenidos en culpabilizar a toda una comunidad por los hechos de unos pocos.

Estoy seguro que el día del atentado hubo muchos taxistas que llevaron gratis a gente al hospital, y no eran musulmanes como ese taxista pakistaní. Siguiendo tu punto de vista son tan héroes como él, y también merecen un espacio en los medios de comunicación. pero como no son musulmanes, a lo mejor no merecen ser héroes, no sé cómo ves el tema.

Para mi es un héroe el policia que mató él sólo a cuatro de los energúmenos de Cambrils, al cual no se le "heló" el dedo en el gatillo algo muy usual entre personas que tienen un mínimo de empatía. Merece una medalla al mérito policial y un mes de vacaciones pagadas.

Vemos las cosas de diferente manera.

Silverman, excepto desde una posible intención de tergiversar mis palabras no sé dónde ves que yo considere héroe a un taxista y a los otros no. En NINGÚN MOMENTO he dicho que los demás no lo fuesen, ni que tenga que ser musulmán para serlo. He dicho que ese taxista es un héroe, y se merece mucho más espacio que la gente que se está dedicando a intoxicar.

Intentar poner en mi boca palabras que no he dicho es bastante triste, y te creía por encima de eso. Y más teniendo en cuenta lo que pasó en este hilo, y que provocó un baneo y un cierre temporal. ¿Quieres que parezca que soy un tibio, un antioccidental o algo similar por no pedir cabezas de musulmanes en picotas? pues va a ser que no, lo lamento. Mi ciudad, Barcelona, es ciudad de acogida, y en ella no caben ni asesinos ni incitadores de odio.

No vemos las cosas de diferente manera. Tú intentas que parezca que digo cosas que no digo, que es diferente.

Yo no he puesto en tu boca ninguna palabra, léetelo bien y relájate. No has mencionado a los otros taxistas, así que lo he hecho yo. Tú opinas, yo opino. ¿Caben en tu ciudad personas que opinen diferente de ti?

Y sí, vemos las cosas de diferente manera.

Por cierto, en la TV yo no he visto a nadie incitando al odio (al menos en las TV de mayor audiencia) todo son mensajes de paz y amor.

Salud

Yo he defendido como héroe al que trajo a mi familiar, y tú me has acusado de olvidarme de los taxistas no musulmanes. Te recomiendo que te relajes tú también, porque es evidente lo que pretendías. En mi ciudad cabe todo aquél que no intente sembrar la sospecha sobre alguien simplemente por el color de su piel o la religión (o falta de ella, como es mi caso) que profese. Si no eres uno de ellos, cabes perfectamente en mi ciudad.

TVE es una tele de gran audiencia, ¿verdad? Te recomiendo que leas noticias sobre tertulianos intentando vincular el atentado con la comunidad musulmana en general, con la turismofobia, con el Procés... todos ellos exponiendo sus "ideas" en antena sin que nadie les afease los términos. Esa gente ha estado ahí, y para mayor desgracia en una tele pública.

La comunidad musulmana en Barcelona se ha manifestado hoy contra el terrorismo:

http://www.eldiario.es/catalunya/barcelona/comunidad-musulmana-manifiesta-Barcelona-atentado_0_677532399.html

PD: supongo que es el momento de dejar de decir que no se manifiestan

Cita de: kalamidad21 en 19 de Agosto de 2017, 16:30:19
por favor... dejar de meter mierda en este hilo

para el que quiera dejar unas condolencias, o un recuerdo para los muertos y heridos en barcelona, este es su sitio.

para meter mierda, no

gracias.

totalmente de acuerdo, kalamidad21

Cita de: Silverman en 19 de Agosto de 2017, 16:16:48

Cita de: chuskas en 19 de Agosto de 2017, 15:42:05
...A aquellos que me preguntasteis: mi familiar ya está bien, en casa, y su preocupación es ahora encontrar al taxista que le llevó al hospital. Desde su punto de vista, ese hombre es alguien a quien le debe dar las gracias. Desde el mío, es un puñetero héroe que se merece mucho más espacio en los medios de comunicación que ciertos intoxicadores y sembradores de odio que ocupan horas y horas de televisión, entretenidos en culpabilizar a toda una comunidad por los hechos de unos pocos.

Estoy seguro que el día del atentado hubo muchos taxistas que llevaron gratis a gente al hospital, y no eran musulmanes como ese taxista pakistaní. Siguiendo tu punto de vista son tan héroes como él, y también merecen un espacio en los medios de comunicación. pero como no son musulmanes, a lo mejor no merecen ser héroes, no sé cómo ves el tema.

Para mi es un héroe el policia que mató él sólo a cuatro de los energúmenos de Cambrils, al cual no se le "heló" el dedo en el gatillo algo muy usual entre personas que tienen un mínimo de empatía. Merece una medalla al mérito policial y un mes de vacaciones pagadas.

Vemos las cosas de diferente manera.

Silverman, excepto desde una posible intención de tergiversar mis palabras no sé dónde ves que yo considere héroe a un taxista y a los otros no. En NINGÚN MOMENTO he dicho que los demás no lo fuesen, ni que tenga que ser musulmán para serlo. He dicho que ese taxista es un héroe, y se merece mucho más espacio que la gente que se está dedicando a intoxicar.

Intentar poner en mi boca palabras que no he dicho es bastante triste, y te creía por encima de eso. Y más teniendo en cuenta lo que pasó en este hilo, y que provocó un baneo y un cierre temporal. ¿Quieres que parezca que soy un tibio, un antioccidental o algo similar por no pedir cabezas de musulmanes en picotas? pues va a ser que no, lo lamento. Mi ciudad, Barcelona, es ciudad de acogida, y en ella no caben ni asesinos ni incitadores de odio.

No vemos las cosas de diferente manera. Tú intentas que parezca que digo cosas que no digo, que es diferente.

Cita de: No Disparen en 19 de Agosto de 2017, 15:24:49
He leído que muchos taxistas hicieron viajes gratis para que la gente se pudiese mover, y que Joan Gaspart, presidente del Patronato de Turismo, dio instrucciones para que sus hoteles atendiesen a las personas que se habían quedado colgadas por el cierre de las Ramblas.
Son actitudes a resaltar.

Creo que la actitud de DragonMilenario fue la de abrir un hilo de muestra de apoyo -algo positivo y humano- por lo que me gustaría que se replantease su baneo.

A juzgar por los mensajes que se han borrado, el problema está precisamente en esos mensajes que se borraron. Como han sido borrados no quiero mencionarlos, pero en dichos mensajes se apartó en exceso de la voluntad de apoyo, y pasó a la voluntad de criminalizar a toda una comunidad.

Estoy seguro de que leíste esos mensajes, y si moderación los leyó y actuó de forma tan contundente, estoy también seguro de que la explicación que he dado en el párrafo anterior es bastante compartida.

A aquellos que me preguntasteis: mi familiar ya está bien, en casa, y su preocupación es ahora encontrar al taxista que le llevó al hospital. Desde su punto de vista, ese hombre es alguien a quien le debe dar las gracias. Desde el mío, es un puñetero héroe que se merece mucho más espacio en los medios de comunicación que ciertos intoxicadores y sembradores de odio que ocupan horas y horas de televisión, entretenidos en culpabilizar a toda una comunidad por los hechos de unos pocos.

Cita de: Punch en 18 de Agosto de 2017, 10:41:36
Es terrible que un completo desconocido pueda acabar con tu vida o con la de un ser querido sin mayor motivo que no profesar su devoción al mismo amigo invisible. Deleznable y absurdo. Lo siento mucho por todas las personas afectadas por este asqueroso acto. No puedo imaginarme el dolor que se puede llegar a causar.

Entiendo perfectamente que tuvieran que acabar de forma expeditiva con los de Cambrils, es demasiado el riesgo de una detención al uso. Entiendo también el alivio que se puede sentir con la noticia; si no los hubieran interceptado hubieran matado a muchos inocentes, mejor ellos muertos que otros, así de claro.

Sería de agradecer una manifestación musulmana en las principales ciudades españolas mostrando su repulsa a los atentados. Jamás creí que fuera a escribir palabras así, pero lamentablemente lo hago, obviamente la inmensa mayoría de musulmanes que nos rodean no son islamistas terroristas ni van a matar a nadie en su vida, pero no sabemos si son simpatizantes. Grupos terroristas como ETA o el IRA eran también minoritarios en cuanto a participación pero tenían muchos simpatizantes, mi duda es si ocurre esto también con esta serie de actos terroristas, si el vecino de al lado aunque no sea ningún peligro para mí siente repulsa hacia estos actos o piensa "que les den". Sinceramente lo desconozco, y creo que ellos mismos serían los primeros beneficiados si tranquilizaran a la comunidad declarando su repulsa a los actos, ya que de otro modo la desconfianza hacia ellos aumentará inevitablemente. Es el momento de que manifiesten qué demonios piensan al respecto, especialmente debido a que no hay noticias de actos así en otros países donde ha ocurrido, siempre hay algún imán declarando que malinterpretan el Corán, pero me sabe a poca cosa, si no quieren una escalada racista contra ellos tienen que organizarse para mostrar que los terroristas son una minoría totalmente desvinculada ideológicamente con la inmensa mayoría. Si no lo hacen crecerá la sospecha de ser simpatizantes. Y ojalá me demuestren estar equivocado, ojo, que mi deseo es que realmente los terroristas no tengan apoyo de la comunidad musulmana, este mensaje no va desde el odio xenófobo, pero la sospecha detrás de la oreja se hace patente, ¿por qué no se manifiestan?

De verdad, esperaba que un mensaje con estas reflexiones no apareciese en este hilo, aunque sabía, me temía, que aparecería finalmente.

Mucho cuidado, estás haciendo el juego a los terroristas, estás convirtiendo a cualquier musulmán en presunto terrorista simplemente por el hecho de ser musulmán. Ayer en las Ramblas murieron y fueron heridos musulmanes también, y budistas, y cristianos, y ateos como yo.

Cuando el que atenta, como ha pasado en los USA, como pasó en Reino Unido, es un blanco heterosexual WASP, ¿pedimos a toda su comunidad que se manifieste para mostrar su inocencia? No, en ese caso no hacemos esas peticiones.

Y Punch, por favor, infórmate más. Tras los últimos atentados en Europa SIEMPRE ha habido una concentración de musulmanes condenando el acto, o una concentración multicultural haciendo eso mismo. En París, en Niza, en Bélgica, en Londres...

Es lo malo de estos atentados, tras el golpe terrorista acaba apareciendo el segundo golpe, el golpe del odio racial, de la sospecha.

PD: hoy he sabido que uno de los heridos es un familiar. Para que lo sepas, Punch, quien le evacuó de la zona fue un taxista musulmán, que le llevó a un hospital sin cobrarle nada y que estuvo con él hasta que pudieron llegar más familiares. Supongo que para ti sigue siendo sospechoso de ser simpatizante de los terroristas y tiene que demostrarte que no lo es, pero para mi es una persona digna, dignísima, y no merece ser tratado como sospechoso preventivo como estás haciendo.

Cita de: kalamidad21 en 17 de Agosto de 2017, 13:43:44

Cita de: ulises7 en 17 de Agosto de 2017, 13:35:13

Cita de: chuskas en 17 de Agosto de 2017, 13:30:42

Cita de: ulises7 en 17 de Agosto de 2017, 13:26:39
¿Alguien puede hacer una comparación de material del TI4 con el TI3?

¿El pvp del TI3 cuando salió la caja base eran 80$?

Pues mucho material extra debe llevar el 4 para que el 4 sea de 150$... Entiendo que todo ha subido, inflación y demás, ¿pero 70$ de diferencia? Eso es otro juego de caja ataúd de la vieja FFG/Edge.

Esa comparación no acaba de ser justa, porque como ya se ha comentado en varios puntos en este mismo hilo ese TI4 incorpora en gran parte material que estaba en expansiones en el antiguo TI 3. Por tanto, al comparar en precio deberíamos comparar el TI4 con el TI3 + alguna de las expansiones como poco. Y en esas ya nos vamos a los 130 $ de hace más de 10 años.

Por eso pido que alguien haga una comparación detallada y justa de los componentes, lo haría yo si no fuera porque no he jugado al 3...

Si realmente es así no es TAN caro, pero se debería ver claramente que lleva añadida una expansión.

¿A qué te refieres con que lleva añadida la expansión? ¿A que han corregido lo que estaba incompleto antes? La primera expansión lo que trae básicamente, además de más cartas (que son innecesarias, porque con las que lleva el juego base son suficientes) son el 7-8 jugadores, que te lo van a seguir clavando en la próxima expansión que se anunciará para 1 mes después de sacar a la venta el juego, y la corrección obligatoria de las cartas de estrategía rota, especialmente la de imperium que era la primera decisión obligatoria que tenía que hacer el jugador inicial (que daba automáticamnete puntos de victorias sólo por ser el jugador inicial), el segundo jugador estaba obligado a coger la carta de jugador inicial.

El juego estaba "roto"por ese punto (cualquiera que no siguiese las norma esa tenía imposible ganar).

Cambiar las reglas, ya añadir las que se han mejorado después (variantes.. que se convierten en reglas oficiales) no debería ser considerado "incluir expansiones".

Si no llevas los materiales (naves de 7-8 jugadores) no puedes decir que llevas las expansiones... sólo por incluir las mejoras en las reglas.

Como dije, no puedo revisarlo en su totalidad, pero lleva las 17 razas y el material asociado a ellas, las naves insignia y algunas cosas más. En la BGG hay hilos que explicitan todo ese material extra. Por favor, si me vas a decir que no digo la verdad y que no lleva material adicional, lee lo que pongo. Es un poco cansino participar en una conversación en la que tienes la sensación de que casi nadie lee lo que ponen los demás, y los que menos aquellos que más ácidamente critican.

Por tanto, SÍ puedo decir que lleva material extra. No todo es plástico en esta vida... aunque se ha aumentado el número de naves para cada color, según creo.

Cita de: ulises7 en 17 de Agosto de 2017, 13:35:13

Cita de: chuskas en 17 de Agosto de 2017, 13:30:42

Cita de: ulises7 en 17 de Agosto de 2017, 13:26:39
¿Alguien puede hacer una comparación de material del TI4 con el TI3?

¿El pvp del TI3 cuando salió la caja base eran 80$?

Pues mucho material extra debe llevar el 4 para que el 4 sea de 150$... Entiendo que todo ha subido, inflación y demás, ¿pero 70$ de diferencia? Eso es otro juego de caja ataúd de la vieja FFG/Edge.

Esa comparación no acaba de ser justa, porque como ya se ha comentado en varios puntos en este mismo hilo ese TI4 incorpora en gran parte material que estaba en expansiones en el antiguo TI 3. Por tanto, al comparar en precio deberíamos comparar el TI4 con el TI3 + alguna de las expansiones como poco. Y en esas ya nos vamos a los 130 $ de hace más de 10 años.

Por eso pido que alguien haga una comparación detallada y justa de los componentes, lo haría yo si no fuera porque no he jugado al 3...

Si realmente es así no es TAN caro, pero se debería ver claramente que lleva añadida una expansión.

A ver, ya se ha dicho en este hilo y, sinceramente, me da algo de palo buscarlo (sobretodo porque estoy trabajando en la tienda y los clientes me mirarán mal  ), pero grosso modo se incluyen TODAS las razas del juego base y expansiones (Excepto alguna como la versión ciborg de los Lazax) hasta un total de 17 razas, las naves insignia y varias cosas que estaban presentes en las dos expansiones. Como no está todo, por eso digo que se compare con el pvp del TI3 + 1 expansión, no las dos

Cita de: ulises7 en 17 de Agosto de 2017, 13:26:39
¿Alguien puede hacer una comparación de material del TI4 con el TI3?

¿El pvp del TI3 cuando salió la caja base eran 80$?

Pues mucho material extra debe llevar el 4 para que el 4 sea de 150$... Entiendo que todo ha subido, inflación y demás, ¿pero 70$ de diferencia? Eso es otro juego de caja ataúd de la vieja FFG/Edge.

Esa comparación no acaba de ser justa, porque como ya se ha comentado en varios puntos en este mismo hilo ese TI4 incorpora en gran parte material que estaba en expansiones en el antiguo TI 3. Por tanto, al comparar en precio deberíamos comparar el TI4 con el TI3 + alguna de las expansiones como poco. Y en esas ya nos vamos a los 130 $ de hace más de 10 años.

Cita de: vendettarock en 16 de Agosto de 2017, 14:00:17
edge y ffg.es sigue siendo el mismo staff. La decisión de traducir o no un juego depende de FFG USA.

No, ahora que forman parte del mismo grupo, un grupo con fondos suficientes para sufragar ediciones, y que encima parece que se están respetando plantillas e incluso ampliándolas... ahora sí se puede hacer en spanish. Y de hecho se va a hacer.

Yo tengo ganas de saber más. La edición anterior, debo decirlo, me dejó un poco frío en la primera partida, pero si ahora han tomado ideas del Clash (juego que me gusta mucho) se convierte inmediatamente en un juego a tener en cuenta.

FFG está acertando con las reediciones. TI4, Civilization... ¿quién les auguró todos los males al entrar en el grupo Asmodée?

Cita de: tarod83 en 16 de Agosto de 2017, 12:35:11
La edición de Devir se basaba en la edición Deluxe del Twilight Struggle en inglés. Son iguales en cuanto a componentes.

Intuyo que la otra editorial/tienda a la que se refiere es a 4dados, por aquello de la "edición en español" del Euphoria. Pero es solo una suposición.

Por alusiones... ¿perdón? Nunca dijimos edición en español de Euphoria:

http://labsk.net/index.php?topic=157653.0

Dijimos "segunda edición en inglés, con el manual traducido en castellano", como puede leerse en el propio hilo. Por tanto, sugerir que dijimos "edición en español" es faltar a la verdad.