Cita de: JVidal en 15 de Mayo de 2019, 09:39:12
Igual con los crawlers, Zombicide fue uno de mis primeros juegos de mesa, me lo vendió Masivi con sus videos, vi que no tenia grupo para jugar a cosas más o menos largas (por suerte ahora ya sí), jugué en solitario las primeras misiones pero se me terminaban haciendo repetitivas y le di puerta, no me planteo tener otro crawler, y por el momento, cuando veo alguno que tiene tiradas de dados ya lo miro con mala cara, probé con el king of Tokyo despues del Zombicide y me convencí, no me mola nada el azar de los dados

Un tío con buen gusto, si señor.
Masivi también me coló un Zombicide. Suerte que se venden bien de segunda. Gracias a él he aprendido que no quiero ni dungeons, ni crawlers, ni mazmorras, ni cooperativos, ni lanzadados. Y anda que no ahorro pasta y concentro mis esfuerzos en otra cosa.

En mi caso particular vendo un juego cuando se reúnen dos requisitos:

1- Necesito el espacio en la estantería para otro juego nuevo.
No quiero llenar la casa de juegos. Tengo un espacio más o menos flexible destinado a ellos pero no quiero que fagocite todo el salón sin control. No juego lo suficiente como para sacarles el número de partidas que merecen para degustarlos bien, así que no vale la pena tener 200 juegos. Me da ansiedad tenerlos ahí cogiendo polvo.

2- Ya no suelo proponer el juego en cuestión porque tengo otros que me motivan más.
Pues eso, ni compro ni juego para los demás, sino para mi. Tengo títulos en la estantería con 1 o 2 partidas, complejos y con apenas público interesado, pero que me flipan de alguna manera y fantaseo con volver a sacarlos. Por el contrario, hay juegos que he jugado equis número de veces, sé que gustan en mi entorno, funcionan... pero ya he perdido la ilusión de repetirlos y cuando alguien los propone me da bajona porque habría preferido otro. En ese caso, por muy buenos que sean, es hora de darles ticket de vuelo. Incluso juegos que en mi entorno no gustan demasiado y yo mismo me encuentro pensando que quizás yo tampoco los veo imprescindibles.

Hoy he jugado a dos juegos. 4 personas sentadicas.

Barony: Yo ya lo he jugado muchas veces, pero era sólo mi segunda o tercera partida a 4, que es como más mola. Otra persona lo había jugado ya una vez pero se le había olvidado. Los otros dos eran novatos con este título.

Rápidamente se han establecido tensiones en dos esquinas del mapa, dejando la zona central para "por si acaso", ya que los terrenos de más valor se han concetrado en dichos extremos. Todo el mundo se ha tapado bien de las amenazas ajenas hasta la segunda mitad de la partida, pero ahí ya han empezado a caer las tortas con el consiguiente robo de fichas. No muchas, pero bueno, es que en este juego los desplazamientos son tan lentos que es relativamente fácil protegerse si no te has ido a tomar por culo a poner pueblos.

Cuando me he visto con la victoria al alcance de la mano y me he dispuesto a cruzar la meta levantando los brazos, me he dado cuenta de que, al ser yo jugador inicial, todos los demás tenían un turno más para acabar con el mismo número de rondas jugadas por cada jugador. En ese momento, otro jugador ha alcanzado mi número de puntos en el track pero le han quedado terrenos sin canjear por valor de 5 PV. Yo no tenía ninguno. Así que ha ganado él por 75-70-53-35

Ha gustado a todos de manera moderada. No es juegazo. Es prescindible. Aún con todo me sigue pareciendo muy sencillo, elegante y tenso. Supongo que algún día saldrá de la colección, pero de momento funciona de lujo para estos eventos con gente casual.


El Grande. Mi segunda partida desde que lo tengo. Primera para los demás.

Desde la primera puntuación me he disparado hacia adelante y, pese a que en la segunda, el verde me ha pillado, he vuelto a salir disparado en la tercera y he ganado con solvencia. El verde tampoco se ha quedado demasiado atrás. El azul que peleaba por el segundo puesto se ha visto hundido quedando 4 por poco. La roja ni se ha enterado de qué iba la película porque ha estado levantada, poniendo la tele y hablando con una visita que ha llegado espontáneamente... Todavía no sé cómo no ha perdido por goleada.

Ha gustado mucho a todos. La verdad es que en mi primera partida no me lo pasé tan bien (creo, porque ya fue hace tiempo) y me dio peor sensación inicial. Hoy he podido ver por qué es uno de los juegos de mayorías que hoy en día se siguen recomendando y poniendo como top 1 en dicha categoría. No obstante, no soy muy fan de los juegos de mayorías como fin último para conseguir puntos, sino como medio por el cual se alcanzan cosas que ayudan a seguir avanzando en el desarrollo de la partida. Por una parte es muy sencillo y divierte mucho. Por la otra, se me queda como juego sencillo para sacar cuando no hay tiempo o ganas de Antiquity, Food Chain, Wildcatters o cosas de ese rollo que me motivan algo más a día de hoy.

Pero oye, lo dicho, muy buena sesión... pese a la poca seriedad de alguna de las participantes.

Ayer jugué por segunda vez en una semana al Steam Over Holland.

Fue una sesión un poco triste porque íbamos a ser tres y echar un Brass, pero uno se cayó por motivos raros, luego pensamos en echar unos War Chest los dos restantes pero en el último momento apareció la idea de que se nos uniera otro tercer jugador con el que echar un SoH... que al final decidio no hacerlo. Al final nos jamamos el SoH a dos, a ver qué tal iba. Con el chaval ya había jugado el sábado pasado así que pudimos ir al turrón nada más montarlo.

Funcionando bien, está claro que mejor a 3 o 4.
A 2 jugadores se convierte en contar la diferencia de acciones de una misma empresa que tienes tú sobre él y contrarrestar aquellas en las que te saca muchas acciones para minimizar su plus. Claro que seguro que hay más estrategia molona detrás, pero se nos escapa.

En esta ocasión empezamos abriéndonos dos empresas cada uno y metiendo el pico en las del contrario. Hubo muchas más rondas donde repartimos dividendos, no siendo tan agresivos en la compra de trenes y haciendo que el valor de las compañías subiera bastante rápido.
En la fase 5 nos abrimos otra empresa más cada uno... y aquí ya degeneró el cruce de presidencias porque yo le arrebaté una de ellas y luego vendí 1 acción de dos empresas mías para comprar acciones en otras haciendo que él se quedara la presidencia de las dos. Un follón. Creo que hice mal en vender 2 acciones de empresas que van a mitad de tabla para poder pillar 1 de la que mejor iba y 1 de la más barata y con más margen de subida. Fue un intento de invertir en la más potente y meter el resto de cash en baratijas para no quedarme con dinero muerto. Al final mi contrincante vendió la que tenía en la empresa potente para comprar todo lo que pudo de las que yo había vendido. Creo que le rentó mucho más eso porque al final ganó. 4.793 frente a 4.352.

He de confesar que caímos en la cuenta de que yo me había pasado ligeramente del límite de certificados permitidos en un punto en el que era imposible deshacer pasos, así que permitimos al otro jugador igualarme en número. Esto le benefició todavía más si cabe porque pudo comprar más acciones baratas (yo les había bajado el precio previamente con mi venta ilegal).

Sea como sea, estuvimos 5 horacas flipando con todo. Las posibles estrategias de economista todavía nos vienen grandes y nos dedicamos a experimentar. Pero oye, disfrute mayúsculo.

Cita de: Proxegenetyc en 09 de Mayo de 2019, 01:59:59
-Tigris & Euphrates, llevaba tiempo queriendo probar uno de los diseños más famosos de Knizia.

Muy buen juego, y bastante difícil (el que más de todos los suyos que he probado, con diferencia)

Es tan abstracto que cuesta bastante entender las estrategias del juego, por lo que los primeros turnos hemos jugado a lo mono muevefichas.
Pero al final el juego va fluyendo solo, y la verdad es que es bastante bueno.

Eso si, me quedo con la sensación de haberme sentado delante de un ajedrez para terminar jugando a las damas.

Si o si, este juego requiere de muchas partidas.

Quiero seguir jugándolo porque tras 4 partidas me deja sensaciones extrañas. Por una parte, es como si dependiera mucho de los jugadores. En una partida la gente no hacía más que colocar losetas en los reinos de sus líderes para ir sumando puntitos de uno en uno. Bastante aburrido. En otra partida, sin motivo alguno, tras poquísimos turnos ya había hostias con la emoción correspondiente. Por otra parte, me resulta bastante frustrante llegar a tener puntos de un color concreto que me haga falta si no dispongo de ese tipo de loseta en mi mano. Bien para añadirlas al reino de mi líder correspondiente o bien como apoyo desde la mano para ganar conflicto externo que yo provoque. Más opciones estratégicas no veo. Bueno, una sí, entrar por conflicto interno en un reino con losetas del color que buscas (coger apoyos) y fomentar el conflicto externo con otro adyacente que también las tenga (ganar los puntos del tirón)... pero es la más complicada de que salga bien o de que se de la circunstancia idónea en el tablero.

Cita de: Proxegenetyc en 09 de Mayo de 2019, 01:59:59
-Shogun, otro que también llevaba años en el armario de los juegos por estrenar y que ha levantado pasiones encontradas en la mesa de juego.

A tres de nosotros nos ha parecido un juego bastante bien parido, con bastantes decisiones y drama (la prioridad en las acciones aprieta bastante -y para bien- en algunos momentos), pero otros no veían con buenos ojos el azar de la torre de cubitos.

Si que da algunas sensaciones raras (no sé si lo hicimos mal -las reglas en algunos puntos son algo obtusas-), como por ejemplo que una lucha empiece con X cubos en un bando y que, como resultado de caer algunos de los que estaban en la torre, después de la batalla queden más soldados (cubos) en la región de los que había en principio.

Pero es que, al final, casi todos los juegos con conflicto suelen tener azar. Y en este, aunque tenga su peso, si que se puede ir previendo que un jugador pueda ser fuerte por la cantidad de cubos que faltan de su reserva (aunque luego la suerte esté ahí y otro se lleve el gato al agua).

Bastante disfrutable, aunque como al anterior, necesite de muchas partidas (en mi opinión) para sacarle el jugo.

Yo llevo 8 partidas y me sigue flipando. Aúna dos de mis conceptos favoritos en un juego de mesa: programación de acciones (calentamiento cerebral especulativo) y ejércitos dándose palos en un mapa (emoción). Y sí, en la torre de cubos influye la suerte, pero es que si antes de pegarte con el enemigo ya sabes cómo va a acabar la batalla, menuda mierda de guerra. Ni Napoleón lo sabía. Si te frustras por no haber ganado un 4 vs. 2, pues a la siguiente tardas un turno más, te gastas los dineros y vas con el doble de peña. ¿Problema? No sobran las rondas si quieres reclutar, moverte, construir, etc. Hay que arriesgar y meter el hocico. Que en una batalla salgan cubos anteriormente introducidos es justamente una manera de mitigar el azar y que el "esfuerzo" introducido en la torre se vea de alguna forma recompensado más tarde, aunque no siempre sea en la batalla que querías en el momento que te convenía. Esto de acabar con más guerreros de los que tenías al principio se puede justificar temáticamente apelando a subida de moral por la victoria, a que los campesinos del lugar se han alistado a tus filas impresionados por tu coraje, bla bla bla. Y si los quejicas no quieren verle el sentido temático, es que tampoco hace falta, al fin y al cabo es un euro. Mecánicas al poder. Es un juego cojonudo.

Estuve a punto de pillarlo justo después de que saliera, pero por suerte lo dejé pasar y meses después tuve la oportunidad de jugar una partida... que me terminó de convencer para no meterlo en la ludoteca. Estuvo guay para pasar el rato pero no es la experiencia lúdica que me suele hacer brillar los ojos. Olvidable, en mi caso.

Cita de: Black Marmote en 08 de Mayo de 2019, 07:07:03
Sobre el 18Che, es que voy ávido de 18XX cortos para poder animar a otros a entrar en este mundillo. Sí, tengo el SoH, pero tampoco es que me entusiasme. Así que veo el 18Che como una inversión para atraer jugadores para el resto de mi colección.

¿Puedes desarrollar un poco ésto para saber el por qué? Ya sabes que acabo de empezar con él y, de momento, me parece más que suficiente para mi. No sé si se quema rápido (me jodería un poquito) o si prefieres alguno más complejo porque ya tienes mucha experiencia (en ese caso estoy tranquilo con lo que SoH me ofrece por ahora).

Cita de: gixmo en 08 de Mayo de 2019, 08:04:34
yo tengo la edicion anterior con las fichas mejoradas

Splotter viajan en el tiempo y mejoran cosas para ediciones anteriores. ¡Sube al coche, Doc! 

Cita de: damosan en 06 de Mayo de 2019, 15:58:15
   La verdad es que eso de que se puedan acumular materiales con toooda tranquilidad me chirria un pelin

Bueno, tarde o temprano hay que gastarlos para que den puntos. Si los acumulas y esperas mucho, es posible que cuando quieras ir a gastarlos ya te han quitado todo lo bueno de la catedral o se ha terminado la partida porque los demás han ido rápido. Acumular es una estrategia válida y legal, que no necesariamente es ganadora.

Opino como los compañeros: El diseñador habrá hecho un juego bueno, malo o regular, pero posiblemente tenga un porqué o un por-qué-no para cada mecánica. Quitarle un botón a la camisa no sólo no la mejora sino que igual se te acaba descosiendo.

Prueba tu variante y juégala. Si ves que el juego te gusta más, adelante. Yo no lo haré.

Cita de: flOrO en 05 de Mayo de 2019, 18:26:10
Creo que diversificasteis poco.
Lo normal es que a media partida la empresa más potente ya tenga todas sus acciones en manos de los jugadores.

Por lo que dices jugaste is con miedo a "dar dinero" a las empresas de los otros pero te interesa que las empresas en las que tengas acciones vayan bien por lo que interesa comprar del IPO y meter capital.
Si el jugador A tiene 3 acciones, tu 2 y otro 1 ganas un poco menos por acción que un jugador pero más que los otros. Si haces este combo mejor que los otros has ganado, con lo que tener 2 o 3 acciones de 2 empresas fuertes y 3 o 4 de la tuya y es fuerte, has ganado.

Al meter capital no hace falta retener tanto para pagar los trenes y se pueden dar más dividendos que provoca que puedas meter dinero en otras y la rueda gira, si no la partida se puede enroscar que es posible que os pasara un poco

Muchas gracias por la lectura de la partida. Intentaré hacerlo así la siguiente vez a ver dónde acabamos.

Muchísimas gracias por tus consejos, Floro.

Cita de: flOrO en 05 de Mayo de 2019, 14:55:10
Ten el mayor número de acciones de las 2 o 3 empresas más fuertes, da igual si eres el presidente o no. Esto es clave

De las 2 o 3 empresas más fuertes ten la presidencia de 1. Esto enlaza con el punto de antes.

Visualiza que compañía dará beneficios a corto plazo y cuáles a largo plazo, el juego tiene el efecto bola de nieve muy exagerado y si eres capaz de dar dividendos rápido podrás comprar acciones de las compañías prometedoras antes que los demás.

Esto estaba más o menos claro. La gente iba a comprar acciones de las empresas que acababan de hacer buena pasta en la última ronda de operaciones siempre y cuando todavía estuvieran baratas. Durante todo el juego la amarilla fue la más valiosa y nadie compraba porque preferían pillar de las baratejas, con esperanza de que la amarilla fallara en algun momento, cosa que no pasó.

El tema es que al principio, ninguna empresa daba dividendos porque necesitaban la pastuqui para comprar trenes. Muchas incluso se apoyaron en venta de sus acciones al banco. Me dio la sensación (buena sensación) de que no era fácil llegar al dinero.

Cita de: flOrO en 05 de Mayo de 2019, 14:55:10
No te encariñes con ninguna compañia (en el SoH esto no es imprescindible, pero en otros 18xx mejor deshacerse de una compañía antes que hundirte con ella)

En SoH no se puede vender el certificado de presidente, con lo cual no puedes deshacerte de una compañía de la que eres presidente con pocos certificados. Ayer no se dio el caso de que un presi tuviera 20%+10%+10% y otro jugador tuviera 10%+10%+10%. En este supuesto, el presidente podría haber vendido sus dos 10%, cambiándole el certificado doble de la presidencia al otro y finalmente vender el 10%+10% restante sacudiéndose esa compañía por completo. Esto se traduce en que la única manera de que muera una empresa es haciéndola entrar en bancarrota, pero no por voluntad del presi vendiendo todo lo que tiene. Me gustaría poder mandarlas al carajo pudiendo vender ese certificado. En ese sentido me vi obligado hasta el final a luchar por la que había pillado al principio de la partida.

Cita de: flOrO en 05 de Mayo de 2019, 14:55:10
Si puedes tener otra compañía cerca de tu compañía fuerte para aprovecharte de su trabajo mejor o para hacer chanchullos de trenes entre las 2.

Las dos compañías que tuve, se vieron en las rondas finales con trenes durables y fuertes así que no hubo necesidad de que la pobretona recibiera trenes guapos a precio de chicle por parte de la ricachona, pero sí que es algo que quisiera poner en práctica otro día.

Lo que me pareció muy interesante fue que la primera en actuar no necesitara construir o upgradear ningún tamo de ruta para sí misma, pero se lo hiciera a la siguiente porque ambas alcanzaban los mismos caminos de alguna manera.

Buah pues yo el American Rails lo vendí hace tiempo tras dos partidas porque a nadie le gustó y ahora igual me arrepiento un poquito. Capstone Games reedita ahora el Irish Gauge, que es lo mismo pero 3-4 veces más caro.

El Automobile lo tengo apuntado con letras de oro desde hace meses. Me molaría fijo.

Cita de: flOrO en 05 de Mayo de 2019, 02:21:16
Fijándome en el tablero han acabado las acciones muy bajas, que habéis hecho para que no estén casi arriba? Aquí veo una posible regla mal aplicada

No es la situación final de partida. Faltaban dos rondas y media de operaciones y una de stock. Al final terminaron todas escalonadas entre 80 y 125. Igualmente mucho más abajo de lo que esperaría un veterano 
Las subidas y bajadas de valor las aplicamos bien, creo. Las últimas 2-4 rondas de operaciones fueron casi todo subidas dobles, pero hasta entonces las compañías retenían bastante a menudo para poder comprar trenes (-1) e incluso vendían sus acciones al banco para tener más liquidez con correspondientes bajadas de -1 hasta -3. Además los jugadores compraban acciones del banco en vez de las compañías, para aprovecharse de los repartos sin inyectar ayudas en compañías cuya presidencia estaba en otras manos. De ahí que todo quisqui bajara mucho hasta verse con trenes seguros (y caros) hasta el final del juego. Creo que más que regla mal aplicada fue inexperiencia nuestra.

Lo único que hicimos mal, porque viene explicado ambiguamente en la traducción al castellano, es que cuando alguien compraba tren que activaba la siguiente fase, ésta entraba en vigor cuando todas las compañías habían operado esa ronda. El reglamento en inglés dice que entra en vigor inmediatamente después de la compra de ese tren, viéndose afectadas las compañías que quedan por operar y haciendo a más de una compañía meter la cabeza en el cubo de la basura de forma agresiva.

Realmente no tuve ni puñetera idea de qué es lo que convenía hacer. No tengo nada de visión económica. Enfocarse en financiar y reforzar la empresa donde tienes presidencia parecía lo más lógico pero también lo más aburrido. Comprar acciones de las demás empresas era diversificar y aprovecharse del esfuerzo de los demás, obvio, pero también ayudarles más a ellos que a ti mismo. Cabriolas raras de comprar muchas acciones de una empresa para venderlas y rebajar su valor tampoco lo hizo nadie salvo yo mismo para financiar mi segunda empresa. Tampoco cambió ninguna empresa de manos. El dinero escaseó, los trenes resultaron bastante caros, nadie se benefició fuerte de las empresas privadas, nadie quería comprar trenes de otras compañías porque sus presidentes se flipaban con los precios... No sé. Tengo ganas de rejugarlo y seguir experimentando locuras. Un poco de consejo por vuestra parte también me ayudaría porque es lo típico que a NADIE se le ocurre hacer hasta que no lo ven puesto en práctica. Al menos nadie con cero fantasía a la hora de inventarse maniobras locas, como nosotros.

Esta tarde me he jugado un Steam Over Holland.

Mi primer 18XX y el de los otros tres contendientes. Se me ha hecho un poco cuesta arriba contar las reglas porque ni yo las tenía claras al no haber jugado nunca y tener varios detallitos que se podían pasar por alto o confundirse. Bueno, y que explicarlas en alemán es como que te cuelguen de los meñiques con nylon...

Hemos estado unas 5 horas, reglas aparte. Entre otras cosas porque andar comprobando rutas, consultando reglas, sumando, resumando, olvidando lo que habías sumado y empezando de nuevo hacía que las rondas de operaciones fueran bastante lentas. Imagino que con jugadores experimentados se puede finiquitar en 4 horas, o menos, que es de lo que se trata en un título de iniciación como éste. Ahora acabo de comprobar que hemos aplicado una regla mal. Vaya por Dios.

La partida ha quedado marcada por un momento en midgame con el primer tren 5 comprado, donde yo he querido experimentar y en una ronda de stock he vendido TODO lo que tenía de las empresas controladas por los otros jugadores, para alcanzar el pastizal necesario para abrir una compañía nueva. Quería sentir eso de controlar dos a la vez, fuera como fuera. Posiblemente me habría ido mejor conservando un portfolio variadito, pero la experiencia final ha sido muy satisfactoria. Los demás jugadores se han quedado con su primera compañía, intentando llevarla al éxito a toda costa y comprándose acciones entre sí en las rondas de stock para pescar del vecino.

Al final:

1.942
1.836
1.715
1.215

Bastante apretadito entre los 3 primeros. Una acción más o menos aquí o allí habría dado la vuelta al marcador.

El juego ha gustado mucho a todos. Yo me quedo con ganas de volver a jugar porque las posibilidades de manipular unas cosas y otras me han resultado muy opacas y poco claras. No tengo ni zorra de gestión económica a éste nivel. Quiero experimentar más y hacer más el cafre vendiendo y comprando. Y, por otra parte, me quedo con ganas de jugarlo aplicando todas las reglas bien.

Cita de: Vibagon en 03 de Mayo de 2019, 19:01:37
El Shogun es el único que me ha hecho gracia, pero no estoy del todo convencido, porque gráficamente se me hace muy seco.

No dejes de comprar un muy buen juego por un aspecto gráfico que no te guste. Eso aumenta las posibilidades de que acabes metiendo en casa un truñaco porque los monigotes tenían mejor pinta.

Cita de: Vibagon en 04 de Mayo de 2019, 15:16:43
Sí, el blood rage lo he mirado tb, pero me da impresión de que la mecanica ppal es el draft y que el conflicto y la gestion del territorio tienen menos peso de lo que me gustaria

Aquí has acertado. Blood Rage me gusta mucho, pero al final el mapa es testimonial. Son zonas conectadas en simetría radial, sin más. El tema bélico sale cuando alguien quiere saquear una región con intención de llevarse el premio e indirectamente mandar a la cuneta a los demás implicados... pero no puedes zurrarle a uno para sacarlo de una zona ya saqueada. Como mucho superarle en mayorías tapando huecos para que no cumpla con la misión que crees que tiene. Lo más emocionante del juego es el draft, sin duda, para fantasear con lo que vas a intentar hacer esa ronda.

Rising Sun también me gusta mucho, puede que ahora mismo incluso más que Blood Rage, pero me lo miraría con detalle porque es un juego especialito. El tema de las alianzas y las promesas habladas encima del tablero le otorga mucho peso al grupo de juego. Esto puede hacer que la partida sea una puta mierda con un grupo malo o una locura formidable con gente dispuesta a llevarlo bien. Como digo, el juego me mola, pero prefiero juegos que propongan mecamismos que les hagan funcionar por sí mismos, sin darle el mando del éxito al halo de colegueo o de mierdapocha que traigan los jugadores.

Cita de: Beks en 04 de Mayo de 2019, 07:14:56
Pues iba sólo a mirar y en eso se ha quedado, el pedazo tamaño del tablero me hace pensar que esto a 4 es como mejor debe ir, números inferiores se debe quedar muy solitario.

Entrar a mirar las fotos no es suficiente para decidirse por un juego. Hay que dedicarle más tiempo si es que uno se quiere hacer una opinión más acertada.
En este caso el mapa se acota con unas "vallas" en función del número de jugadores y de las facciones escogidas.








Yo no estoy en absoluto convencido de querer entrar. Veo cosas que no termino de imaginarme si funcionarán bien o se convertirán en automatismos dirigidos. Voy a seguir estudiándolo porque tiene buenos mimbres.