Ayer Pablo Iglesias en el debate de El Pais prometió referendum estilo escocés sobre Cataluña si Podemos llega al poder... Claro que para eso, antes hay que reformar la Constitución, y por desgracia no veo a PP, PSOE o Ciudadanos ayudando a hacerlo.
Pero vamos, que me parece bien la propuesta de Podemos, y creo que además es la única manera de acabar en un sentido u otro con este bucle infinito del Procés.

Cita de: Lycaon en 01 de Diciembre de 2015, 11:03:10
Yo creo que, si van a marzo, la CUP perderá votos, al menos por parte de independentistas que confiaban que eran capaces de ensuciarse con todo el polvo que hiciera falta para tirar adelante el proceso. Y al final resulta que no se mojan tanto como predican. Algunos de ellos han demostrado que prefieren la pureza ideológica a la asunción de responsabilidad, el nombre de las personas a la aplicación del propio programa. En este sentido, no están cumpliendo lo que prometieron, que es la realización de su programa.

Pues las encuestas predicen un subidón importante de la CUP si se repiten las elecciones.

Cita de: Qai en 29 de Noviembre de 2015, 22:23:16
Lo prometido... Aquí está lo que he pintado hasta el momento.

Nivelazo. Curiosamente, el 1º, el 3º y el 4º son el equipo con el que estoy jugando la campaña... Ya me molaría tenerlos pintados así

Cita de: Quas4R en 08 de Septiembre de 2015, 12:45:50
Para el Armada hay alguno? creo que es 180x90

Me sumo a la pregunta.

Logicamente es mi opinión, no una certeza matemática. Y me baso simplemente en la trayectoria pasada de Convergencia respecto a los grandes bancos y empresas.
Si me dices en cambio que la CUP aprobaría una ley de pobreza energética si tuviera poder para hacerlo, eso sí que me lo creo.

La ley de la pobreza energética no la habrían propuesto si hubieran tenido competencias para que se hiciera efectiva.

Cita de: Tyrion250 en 26 de Noviembre de 2015, 13:37:18

Cita de: Lycaon en 26 de Noviembre de 2015, 11:46:56

Cita de: Tyrion250 en 26 de Noviembre de 2015, 10:56:41
Sí , eso es lo que pretende el impugnado porque saca beneficio al hacer que la gente piense como lo haces tú.

Ah, claro, ahora sí tiene sentido: la Generalitat aprueba leyes con el objetivo de no aplicarlas, sólo para que se las impugne el gobierno español y así manipularme. Un plan tan retorcido y brillante sólo podía salir de los nacionalistas (catalanes) Ahora me queda claro que la Generalitat, cuando aprobó la ley de pobreza energética, en realidad sólo quería manipularme. Y el gobierno del PP cayendo en su trampa y presentando el recurso de inconstitucionalidad. Fantástico.

Pues claro que lo hacen, crees que son subnormales los de la generalitat y no tienen ni idea de que pueden y no pueden hacer? Ese es tu argumento? Dos leyes de izquierda (pobreza energética e impuestos a bancos) que van contra los dos lobys más bestias de Madrid, donde hay un gobierno de derechas, sabían perfectamente que se lo iban a tumbar.

Pues Gas Natural y la Caixa no son precisamente de Madrid, y me cuesta muchísimo creer que Convergencia vaya a intentar en serio hacer algo que pudiera hacer enfadar a "sus jefes"... Ni ahora, ni en una Cataluña independiente.

P.D: igual que en el Pais Vasco con BBVA o Iberdrola, o en Madrid con otras empresas de ese estilo.

Cita de: Lycaon en 23 de Noviembre de 2015, 12:47:17
El Gobierno español imponiendo condiciones humillantes a la Generalitat para darle dinero del FLA (que es dinero pagado por todos los catalanes, que el Gobierno español le presta con intereses), controlando sus facturas telemáticamente y, en definitiva, castigando de un modo específico a Cataluña, porque vota lo que vota. Como siempre, los que no han votado a partidos independentistas seguirán sufriendo las consecuencias igual que los demás: infrafinanciación, trato degradante, no poder aplicar políticas propias (como la ley de pobreza energética). Es lo que tiene no tener soberanía ni control sobre lo que se recauda en Cataluña. Y ahora tampoco sobre lo que se gasta.

A mí tampoco me parece justo el sistema económico actual... Me reafirmo en que la solución sería un sistema federal. Sí, ya sé que a muchos os parece imposible, pero igual sería una opción a reconsiderar. Si los potentes movimientos ciudadanos que hay ahora en Cataluña y en el resto de España empujaran juntos en esa dirección, se pondría el tema sobre la mesa. Pero, como siempre, en España cada uno hace la guerra por su cuenta y va a lo suyo

¿Lo de la CUP y Colau también es culpa de Madrid?
En cuanto a lo del gobernador militar... La verdad es que me parece un tanto enfermizo las ganas que tenéis algunos en Cataluña de ver tanques y demás

Voy a salir del armario: confieso que el Risk me sigue gustando
Ya está, ya lo he dicho... Me he quitado un peso de encima

Cita de: No Disparen en 20 de Noviembre de 2015, 14:11:13
Ahora sobre el canal de Panamá:
"Los sobrecostes de las obras de ampliación del Canal de Panamá siguen disparados y están ya cerca de suponer tanto como el presupuesto inicial del proyecto, que era de 3.118 millones de dólares. Sacyr ha hecho balance de las reclamaciones presentadas por el consorcio Grupo Unidos por el Canal (GUPC) y la cifra asciende ya a 2.698 millones de dólares (cerca de 2.500 millones de euros al tipo de cambio actual)"
Y subiendo.
De hecho conozco pocas obras sin sobrecostes, pero para ti un sobrecoste es corrupción, se no ta que no sabes de lo que hablas porque un estudio reflejaba que el 90% de las grandes obras incurrían en sobrecostes, pero es curioso, debe de ser que en todos los lugares del mundo son unos corruptos.

¿Las obras tienen sobrecostes? No me digas, se nota que eres un gran experto. Seguro que nos puedes explicar como enterrar un tramo de la M-30 cuesta más que la obra del Canal de Panamá, adelante. Por cierto, que Sacyr pida 2.500 millones no significa que se los vayan a dar... Excepto si estás en España y gobiernan tus amiguetes, claro.

Cita de: No Disparen en 20 de Noviembre de 2015, 14:11:13
Yo sólo hablo de hechos probados: Los ERE de andalucía son mínimo 900 millones d euros, las sospechas y acusaciones sin pruebas, te las dejo a ti.

Yo también hablo de hechos probados, los sobrecostes sin explicación de la M-30 son un hecho. Otra cosa es que tu decidas ignorar los hechos que no te gusten.

Cita de: No Disparen en 20 de Noviembre de 2015, 14:11:13
no tiene más sentido seguir.

Cierto, ya se veía desde el principio que esto no iba a ningún lado. Sigue hablando de tu libro, por favor, disculpa que te interrumpamos.

Cita de: No Disparen en 20 de Noviembre de 2015, 11:13:23
Sigo esperando datos que apoyen que el pp es uno de los partidos europeos con más corrupción. Es lo que afirmó alegremente alguien, y quiero ver si es que aquí se dispara a discrección, o se sabe de lo que se habla. Un buen criterio podría ser el dinero público robado.

¿Dinero público robado?¿Qué tal si hablamos de los sobrecostes de las obras adjudicadas a amiguetes? Porque esta ha sido la principal forma de hacer que el dinero público pasara a manos privadas, y en el PP han sido absolutamente maestros en este arte.
Hablemos de la M-30: adjudicada inicialmente en 2.500 millones, finalmente ha costado 7.000 millones, que con los intereses se estima que acabarán sumando unos 12.000 millones. ¿Dónde se ha ido todo ese dinero de diferencia? Para que nos podamos hacer una idea de la magnitud de la estafa, la nueva obra del Canal de Panamá fue adjudicada por menos de 4.000 millones de euros. Todo este saqueo lo vamos a estar pagando los madrileños los próximos 30 años... Y claro, luego hay que recortar por todos los sitios, porque no hay recursos. Pues había recursos, lo que pasa es que algunos se los han llevado calentitos.
Y casos como el de la M-30 los ha habido a patadas estos últimos años, por desgracia.
En cualquier pais serio de Europa es inconcebible que se pueda hacer este tipo de cosas con el dinero público de una manera habitual... Pero el PP ha favorecido sistemáticamente estas prácticas.

También podemos hablar de las puertas giratorias, de cómo los políticos legislan para favorecer a las grandes empresas a costa del ciudadano, para luego retirarse en dichas empresas con sueldazos... Véase por ejemplo la gran estafa del mercado eléctrico.

Todos esto, es CORRUPCIÓN.

Cita de: No Disparen en 20 de Noviembre de 2015, 11:30:03
Es curioso la mayoría de esos casos -incluso los que afectan al PP- tuvieron lugar en años anteriores al comienzo del actual gobierno del PP, y curioso es con el actual gobierno cuando salen a la luz y se investigan. Eso no debería ser un demérito, sino todo lo contrario.

Los grandes casos de corrupción generalmente han sido a nivel de Autonomías y Ayuntamientos (Madrid, Valencia, Cataluña, Andalucía, etc), no a nivel de Estado. Y la mayoría de las veces los involucrados han sido políticos que ha tenido el poder durante varias legislaturas seguidas, independientemente de quien gobernara España.
Por otro lado, los miembros del actual gobierno pertenecen al PP desde hace muchos años. Así que pretender que ellos no tenían nada con la corrupción de su partido es bastante difícil de creer. Sólo hay que ver los papeles de Bárcenas, que en ellos aparece todo el mundo. Rajoy ya era ministro en la época de Aznar, no es un recién llegado puro e inocente.

Si van saliendo casos es porque todavía hay jueces en España que intentan hacer su trabajo, pese a todos lo impedimentos y pese a la politización de la justicia en España. Dudo muchísimo que el gobierno de Rajoy esté contento con que tanta mierda de su partido esté saliendo a la luz, y mucho menos me creo que estén favoreciendo que esto suceda.

Cita de: No Disparen en 20 de Noviembre de 2015, 11:47:01
Si nos atenemos a dinero público "sustraido", cuantificado sostenido en diferentes causas judiciales, el premio gordo se lo lleva el PSOE

Las causas judiciales no lo son todo... Como he dicho antes, hay mucho dinero público que ha sido "sustraido" de las arcas públicas, y en la mayoría de los casos no va a haber ningún tipo de investigación, bien porque son robos "legalizados" (leyes a medida), o bien porque se van a poner todas las trabas políticas posibles para que no haya investigación.
De todas formas, que el PSOE sea un partido corruptísimo, que lo es, no hace al PP menos corrupto.

Cita de: Lev Mishkin en 20 de Noviembre de 2015, 00:46:22


socialismo español del siglo xxi

Cómo se nota que con Pedro Sánchez el PSOE apuesta fuerte por sus valores ideológicos originales... Es más socialista y más obrero incluso que Rubalcaba

Cita de: Miguelón en 19 de Noviembre de 2015, 12:02:29

Cita de: No Disparen en 19 de Noviembre de 2015, 11:57:40

Cita de: Kaxte en 19 de Noviembre de 2015, 11:35:53

Cita de: No Disparen en 19 de Noviembre de 2015, 11:19:07

Cita de: Kaxte en 19 de Noviembre de 2015, 11:11:02

Cita de: No Disparen en 19 de Noviembre de 2015, 10:57:48
mola mucho criticar al PP porque está de moda

Sí, claro, al PP se le critica porque esta de moda... Que sea uno de los partidos políticos más corruptos de Europa, no tiene nada que ver.
Es increíble la capacidad que tenéis algunos para olvidar todo lo que ha robado (y sigue robando) el PP

Me puedes aportar datos de "es uno de los partidos políticos más corruptos de Europa", o es bla bla bla sin datos que lo justifiquen.

¿Algún condenado por corrupción va a ir en las listas del PP, ?¿alguno imputado? O es que les condenamos a todos, y les metemos en un campo de concentración.
¿Dónde según tu, siguen robando y quién? lo digo para ir a ponerle la denuncia.

Y conste que yo soy muy crítico con la corrupción, con TODA la corrupción. Pero corcho que va a gobernar Cataluña un PARTIDO , no una persona, sino UN PARTIDO con muchas sedes embargadas por corrupción, con su presidente de honor en más que problemas, etc etc... y aquí nadie se raja las vestiduras, porque claro, esos tienen la estrella del SuperMario.

Como comprenderás, no me voy a poner a aportar datos sobre casos de corrupción del PP, porque es evidente que no te interesan ni lo más mínimo... Pero cualquiera que no haya vivido en una cueva en los últimos 10 años está cansado de oirlos (bueno, si sólo lees la Razón, y sólo ves Intereconocmía o 13tv, es posible vivir en una realidad alternativa en donde el PP es un ejemplo moral a todos los niveles).
En cuanto a la "dureza" de la justicia española con los casos de corrupción del PP (y del PSOE), pues da para un hilo nuevo.

No me conundas contigo, por favor. Gracias.
Sobre el resto, que sigo esperando que me des los datos que apoyan loo que dices, eso de "que el pp es uno de los datos más corruptos de europa", y "que siguen robando". Dame datos, no palabrotas.

No los he contado, pero creo que PP gana
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Casos_judiciales_relacionados_con_corrupción_política_en_España

Y además de la cantidad de casos, hay que tener en cuenta la magnitud de los mismos... Porque lo que ha hecho el PP en Madrid y Valencia (y el PSOE en Andalucía, y CIU en Cataluña) vale por muchísimos casos de corrupción menores.
Pero es que además, por desgracia, hay mucha más corrupción que la que ha llegado a los juzgados. Porque muchas veces las leyes son convenientemente cambiadas para evitar que algún chanchullo determinado ya no sea delito. Y otras veces, los corruptos se van de rositas simplemente logrando que su delito prescriba.

Cita de: Miguelón en 19 de Noviembre de 2015, 11:49:56

Cita de: Kaxte en 19 de Noviembre de 2015, 11:28:50

Cita de: Alberto en 19 de Noviembre de 2015, 11:21:14
No entiendo como habéis obviado tanto lo del estado de excepción en Internet que plantea Rivera...

Cierto, lo que propone Rivera es bastante preocupante... Se le va viendo el plumero a Ciudadanos.

Cita de: Alberto en 19 de Noviembre de 2015, 11:21:14
Lo de 3 veces el sueldo, pues sí lo veo bajo. Pero tampoco les daría 10 veces el SMI. Se supone que un político debe tener cierta vocación y no estar ahí por la pasta (porque si está por el dinero, como va a rechazar dinero por hacer ciertas cosas...). Así también nos evitariamos carreras políticas eternas y habría cierta renovación de gente con ganas.

Pues yo creo que es al revés. Si un alto cargo con mucho poder cobra una miseria, estás poniendo a huevo que se busque dinero "por otro lado". Los sueldos tienen que ser proporcionales a la responsabilidad del cargo. Y precisamente han de permitir que la persona pueda dedicarse plenamente a su cargo sin tener que preocuparse de su futuro económico.

Responsabilidad? Qué responsabilidad?

Buen apunte, dejémoslo en "importancia del cargo". El tema de la responsabilidad de los cargos públicos necesita una reforma urgente, porque actualmente no responden nada por sus actos, y como bien apunta Alberto esto facilita la corrupción.

Cita de: No Disparen en 19 de Noviembre de 2015, 11:36:44

Cita de: Kaxte en 19 de Noviembre de 2015, 11:28:50

Cita de: Alberto en 19 de Noviembre de 2015, 11:21:14
No entiendo como habéis obviado tanto lo del estado de excepción en Internet que plantea Rivera...

Cierto, lo que propone Rivera es bastante preocupante... Se le va viendo el plumero a Ciudadanos.

Jajajaja, "que se le ve el plumero", pero si apuesto unas cañas, a que tu le tienes sentenciado desde hace tiempo, más o menos desde que alguien -propagandista muy bien pagado- dijo, "es la derecha educada". Y con la palabra derecha se activaron todos los resortes.

La verdad es que no les tengo sentenciados, y desde luego los prefiero a lo que hay ahora... Pero algunas de sus propuestas no me van gustando nada según las voy conociendo (por cierto, esto me acaba pasando con todos los partidos, ¿es grave doctor?).