Cita de: Scherzo en 02 de Mayo de 2019, 15:53:52Pues yo ardía en deseos de jugarlo con expansión para que los ataques fueran un poco menos lentos y previsibles. En mis partidas ha sido relativamente fácil protegerse. Aún con todo, otro juego infravalorado. Me gusta mucho como juego de conflicto y control de territorios.
Aprovecho que habéis comentado el Barony para unirme a su recomendación, me parece un juego muy interesante, sin azar y con mucha estrategia. La expansión es prescindible, aunque si tienes quemado el juego base, le da un poco de aire fresco.
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#1531
Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? / Re:Juego de mayorías/conflicto de peso medio
03 de Mayo de 2019, 00:13:28 #1532
Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? / Re:Juego de mayorías/conflicto de peso medio
03 de Mayo de 2019, 00:11:22Cita de: Scherzo en 02 de Mayo de 2019, 12:23:37Me uno a esta recomendación con la puntualización técnica tiquis miquis de que no existe tal motor de colocación de trabajadores. Realmente es un programación de acciones puro y duro. Luego, las mayorías entran en juego a la hora de resolver los combates y a la hora de contar puntos por edificios. La parte de programación es un hervidero de coco montándote la película y la parte de resolución es divertidísima. Juego top.
Por otro lado, el Shogun, es un juego de mayorías con un motor de colocación de trabajadores (entendiéndose que las provincias son los trabajadores) y con mapa estratégico que me ha dejado siempre muy buen sabor de boca. La torre de cubitos para resolver los combates me parece todo un acierto en este juego.
#1533
De jugón a jugón / Re:JUGANDO 2-3 AÑOS
30 de Abril de 2019, 15:10:56
Mi "chuche" acaba de cumplir un año y tengo miedo de que, llegado el momento, no quiera o no sepa acercarse a los juegos. No tengo prisa pero sé que depende todo de mi, de cómo la eduque. Tengo una gran responsabilidad y bastante poca paciencia. Ojalá salga bien. De momento me gusta leer vuestras experiencias.
#1534
Pequeñas joyas / Re:JOYAS ENTRE EL FANGO
30 de Abril de 2019, 14:46:28
Gixmo, calladito estás más guapo. Tengo el mono de comprar mierda nueva dormido y así ha de seguir ¿sabes? Como me lo despiertes vamos a tener más que palabras.
#1535
Novedades / Actualidad / Re:Bus 20 Aniversario
29 de Abril de 2019, 21:40:43Cita de: gixmo en 28 de Marzo de 2019, 08:44:35Lo sé, pero...Cita de: Lapu en 27 de Marzo de 2019, 18:36:15Cita de: gixmo en 27 de Marzo de 2019, 08:13:49Últimamente anduve buscando juegos especiales y duros, pero con la llegada del Arquitectos, vuelvo a abrirme a juegos medios que tengan algo diferenciador o sean muy buenos. Ese juego me ha dado un bofetón muy agradable. En ese sentido veré si Bus me aporta teóricamente algo que no tenga y me atraiga, independientemente de su dureza.
piensa que, aun siendo muy buen juego, no es de los duros
entonces pillatelo, a ti te va a gustar
Cita de: mazmaz en 29 de Abril de 2019, 12:57:14...viendo este precio y la poca necesidad de novedades que tengo ahora mismo, paso.Cita de: gixmo en 26 de Marzo de 2019, 15:16:06
mi apuesta, siendo Capstone, es entre 50 y 60
La versión del rediseño normal para tienda parece que será un poco más, 90$ de MSRP que en tienda online europea acabarán siendo ¿70-75â,¬?.
La versión aniversario de tirada limitada, con todos los tokens de madera, un tablero extra con el diseño del original y un libro de arte se va a los 100$ más gastos y no llegará a tiendas.
PD: Yo os maldigo, señores de Capstone y Splotter. Os maaaaaldiiigooooo!!![]()
#1536
Divulgación lúdica / Re:Reseñas o Partidas?
29 de Abril de 2019, 21:38:14Cita de: gixmo en 29 de Abril de 2019, 15:04:39Aquí otro fan de HC. Además tienen muy buen gusto. Gracias a sus partidas descubrí el Wildcatters, me aprendí el Feudum y el Antiquity, me salí del City of the Big Shoulders y del Pipeline, confirmé las sensaciones del Barrage y así tantos otros.Cita de: Xirivia en 29 de Abril de 2019, 14:56:41
Una partida de AP Juegos al Rising Sun me motivó más que las reseñas, siendo que fue un coñazo de ver por las interrupciones leyendo el chat y por no tener claras las reglas.
creo que eso es un fallo a la hora de grabar una partida. Me gusta como lo hacen los de Heavy Cardboard, ademas los cuatro se saben las reglas antes de empezar, vamos, que la que graban no es la primera partida (tambien hacen alguna mencion al chat, pero tampoco mucho)
Jon Gets Games es el master crack de explicar simulando una partida él vs. él vs. él sin entrar en chats ni consultas ni mierdas. Y con la cámara zoomeando donde debe.
#1537
Sondeos / Re:¿Qué otras aficiones?
28 de Abril de 2019, 22:21:28
Coño, cierto. Jugar al ordenata se me había olvidado 
Estuve muy enganchado a Dota 2 desde 2013 hasta 2017. Ahora he dejado un poco de lado Rainbow 6 Siege y he retomado con fuerza el infalible Rocket League.

Estuve muy enganchado a Dota 2 desde 2013 hasta 2017. Ahora he dejado un poco de lado Rainbow 6 Siege y he retomado con fuerza el infalible Rocket League.
#1538
Sesiones de juego / Re:Ayer jugué a...
28 de Abril de 2019, 22:19:45
Ayer cayó por fin la partidita al Wildcatters que se nos resisitió la semana pasada.
4 a la mesa. Uno jugaba por tercera vez, los otros dos eran nuevos pero pillaron rápido las reglas. Uno de ellos incluso se las trajo bastante leídas, un gustazo. Yo encaraba mi sexta partida.
Tardamos un huevo de horas en acabar pero por la explicación, el AP propio del juego y las dudas de los novatos. No obstante, esta vez me gustó que la gente fuera al grano y no a contarse mamonadas ni mirar el móvil.
El jugador rojo se centró en Sudamérica occidental y en Rusia occidental. A mi juicio, optimizó bastante bien sus movimientos y exprimió casi a tope todas sus extracciones. Se llevó el mote de "Mary Poppins" porque no hacía más que sacarse acciones de su color de debajo de la manga a pesar de parecer que se le iban a agotar. Sólo pidió un préstamo en toda la partida. Lo pudo pagar al final. Lo que no me gustó es que se empeñó en negociar y hacer pactos con los demás para meter el taladro en las regiones yermas. No me gusta cuando un juego así se convierte en cooperativo abiertamente. El set up inicial dejó toda la parte oriental de Asia con cero infraestructura y él quiso entrar a saco. Echó cuentas para usar muchas acciones (con el cambio 3:1) para conseguir trabajadores extra y hacer un par de turnos enormes en cuanto a construcción pero aún con todo le faltaba la colaboración de alguien para sacar el aceitillo. Tanto el jugador verde como el azul accedieron a colaborar con él en esas zonas pero tampoco es que consiguieran grandísimos beneficios porque ya era mid o late game. Se llevó un par de wildcatters baratísimos (5 o 6 acciones como máximo) y 4 consolidation chips. Al final del todo ganó por goleada y sin oposición una mayoría en Norteamérica y un par de segundos/terceros puestos compartidos que tampoco le ayudaron demasiado. Cabe destacar que reseteó las cartas en dos ocasiones, perdiendo 8 PV.
El jugador verde se repartió bien por EEUU y Asia occidental (tanto norte como sur), accediendo posteriormente a los tratos del rojo en Asia oriental. Destacó por sus treinta y muchos puntazos en consolidation chips al final del juego. Acumuló unos 5 o así, con puntuaciones bastante altas. Creo recordar que tuvo mayoría en Surasia y picoteó puntos de casi todas las demás regiones puntuadas, aunque fueran terceros puestos. Segundo puesto en número de currelas sobrantes. Pidió un préstamo que pudo pagar al final.
El jugador azul empezó muy fuerte... en sensaciones casi tan bien como el rojo. Quedó marcado por dos préstamos bien pronto porque casi todo el mundo empezó a mandar barriles a su refinería inicial y además quiso ganar alguna puja por wildcatters. Sus zonas de actuación principales fueron EEUU y Asia suroccidental junto al verde. La zona de China se la repartió al final con el rojo en unos movimientos que, a mi juicio, le resultaron perjudiciales. Se aseguró un segundo puesto en Sudamérica y un primer puesto en África, refinería que decidió abrir en la penúltima ronda del juego. Ganó 3 wildcatters. Su punto negro fue que terminó la partida habiendo pedido tres préstamos en total. Uno lo devolvió en la ronda 5 pero los otros dos, al final de la partida, no los pudo devolver por completo, perdiendo 15 PV. No puntuó nada por trabajadores sobrantes. Pasó demasiado tiempo luchando contra sus préstamos.
El amarillo volví a ser yo, como es costumbre. En el set up me coloqué tímidamente en Asia suroccidental (torre), Sudamérica (torre y tren) y Canadá (torre, tren y refinería). Empecé abriendo la lata en la zona brasileña, donde todos los jugadores teníamos una torre de extracción. Puse una segunda torre, un tren para comunicarnos con el puerto y extraje el zumito llevándome 3 acciones de cada color, además de 1 extra por el uso de mi tren. Gané el wildcatter subiéndome a la parra por 13 acciones. La otra parte de sudamérica y mi torrecilla en Asia las olvidé para dejarme arrastrar cuando alguien les metiera ritmo. Estuve percutiendo Brasil siempre que pude porque todos usaban mi tren y yo era el mayor beneficiado de esa zona sacando dos barriles por acción, que mandé siempre vía tren a la otra mitad de Sudamérica para garantizarme mi mayoría absoluta en el continente, por encima del azul.
Llegado el momento gané otro wildcatter por 10 acciones justo después de haber pagado por usar trenes y barcos ajenos así que tuve que pedir dos préstamos seguidos. Lo jodido de todo esto era que yo no tenía ingresos porque mi refinería en EEUU no la usaban ni las fregonas, así que tuve que activar un plan arriesgado: a partir de la ronda 3 o 4 me centré en no dejar esa torre en EEUU sin usar así que gasté todo mi esfuerzo el resto de la partida en montarme las 4 torres allí, extraer, poner tren y llenarme mi propia refinería únicamente para sacar las 50 acciones necesarias para pagar mis dos préstamos. Lo que podía parecer un movimiento perdedor a todos los efectos, me proporcionó 2 wildcaters por 4 acciones cada uno, poniéndome en un total de 20 PV por 4 wildcatters al final del juego, que no es poco. Además, dado que siempre tuve cartas de EEUU a mi disposición y nadie se me unió a la fiesta, pude hacerme con las 50 acciones en la penúltima ronda y usar mi último movimiento de la partida para petarlo. Dejé EEUU seco sacando 3 barriles, los monté en un barco, construí refinería en Australia, dejé un barril en África para llenarla, empatar en segundo y tercer puesto y me llevé los dos restantes a Australia, convirtiendo uno en acciones y dejando el otro allí solito para hacerme los 16 PV frente a 0 PV de mis contrincantes (Australia fue la refinería que vacié con la carta correspondiente de "tirar de la cadena" antes de tiempo). Obviamente me quedé sin currelas porque los 12 trabajadores de la refinería duelen, pero gracias a Dios los tenía. Jugué en cuarta posición, lo cual significa que nadie pudo reaccionar en Australia. Pillé pocos PV por consolidation chips, ya que sólo me hice con 3. A cambio gané dos mayorías y un par de terceros puestos, tercero en trabajadores sobrantes, los 20 PV por wildcatters y pude pagar las 50 acciones que le debía al banco.
Esto se tradujo en un inesperado y emocionante 93 - 87 - 74 - 65.
El juego gustó a los novatos y dio pie a comentar un ratito las jugadas al final mientras recogíamos. Dijeron que les pareció un título muy interactivo e interesante donde les resultaba muy difícil identificar qué es lo que había que hacer para optimizar todo bien. Quemazón cerebral. Lo cual para mi es un comentario de lujo. Una de las joyitas de mi colección, como siempre comento por aquí.
Perdón por el quijotazo sin fotos. Supongo que los que conozcáis el juego me seguiréis la corriente más o menos.
4 a la mesa. Uno jugaba por tercera vez, los otros dos eran nuevos pero pillaron rápido las reglas. Uno de ellos incluso se las trajo bastante leídas, un gustazo. Yo encaraba mi sexta partida.
Tardamos un huevo de horas en acabar pero por la explicación, el AP propio del juego y las dudas de los novatos. No obstante, esta vez me gustó que la gente fuera al grano y no a contarse mamonadas ni mirar el móvil.
El jugador rojo se centró en Sudamérica occidental y en Rusia occidental. A mi juicio, optimizó bastante bien sus movimientos y exprimió casi a tope todas sus extracciones. Se llevó el mote de "Mary Poppins" porque no hacía más que sacarse acciones de su color de debajo de la manga a pesar de parecer que se le iban a agotar. Sólo pidió un préstamo en toda la partida. Lo pudo pagar al final. Lo que no me gustó es que se empeñó en negociar y hacer pactos con los demás para meter el taladro en las regiones yermas. No me gusta cuando un juego así se convierte en cooperativo abiertamente. El set up inicial dejó toda la parte oriental de Asia con cero infraestructura y él quiso entrar a saco. Echó cuentas para usar muchas acciones (con el cambio 3:1) para conseguir trabajadores extra y hacer un par de turnos enormes en cuanto a construcción pero aún con todo le faltaba la colaboración de alguien para sacar el aceitillo. Tanto el jugador verde como el azul accedieron a colaborar con él en esas zonas pero tampoco es que consiguieran grandísimos beneficios porque ya era mid o late game. Se llevó un par de wildcatters baratísimos (5 o 6 acciones como máximo) y 4 consolidation chips. Al final del todo ganó por goleada y sin oposición una mayoría en Norteamérica y un par de segundos/terceros puestos compartidos que tampoco le ayudaron demasiado. Cabe destacar que reseteó las cartas en dos ocasiones, perdiendo 8 PV.
El jugador verde se repartió bien por EEUU y Asia occidental (tanto norte como sur), accediendo posteriormente a los tratos del rojo en Asia oriental. Destacó por sus treinta y muchos puntazos en consolidation chips al final del juego. Acumuló unos 5 o así, con puntuaciones bastante altas. Creo recordar que tuvo mayoría en Surasia y picoteó puntos de casi todas las demás regiones puntuadas, aunque fueran terceros puestos. Segundo puesto en número de currelas sobrantes. Pidió un préstamo que pudo pagar al final.
El jugador azul empezó muy fuerte... en sensaciones casi tan bien como el rojo. Quedó marcado por dos préstamos bien pronto porque casi todo el mundo empezó a mandar barriles a su refinería inicial y además quiso ganar alguna puja por wildcatters. Sus zonas de actuación principales fueron EEUU y Asia suroccidental junto al verde. La zona de China se la repartió al final con el rojo en unos movimientos que, a mi juicio, le resultaron perjudiciales. Se aseguró un segundo puesto en Sudamérica y un primer puesto en África, refinería que decidió abrir en la penúltima ronda del juego. Ganó 3 wildcatters. Su punto negro fue que terminó la partida habiendo pedido tres préstamos en total. Uno lo devolvió en la ronda 5 pero los otros dos, al final de la partida, no los pudo devolver por completo, perdiendo 15 PV. No puntuó nada por trabajadores sobrantes. Pasó demasiado tiempo luchando contra sus préstamos.
El amarillo volví a ser yo, como es costumbre. En el set up me coloqué tímidamente en Asia suroccidental (torre), Sudamérica (torre y tren) y Canadá (torre, tren y refinería). Empecé abriendo la lata en la zona brasileña, donde todos los jugadores teníamos una torre de extracción. Puse una segunda torre, un tren para comunicarnos con el puerto y extraje el zumito llevándome 3 acciones de cada color, además de 1 extra por el uso de mi tren. Gané el wildcatter subiéndome a la parra por 13 acciones. La otra parte de sudamérica y mi torrecilla en Asia las olvidé para dejarme arrastrar cuando alguien les metiera ritmo. Estuve percutiendo Brasil siempre que pude porque todos usaban mi tren y yo era el mayor beneficiado de esa zona sacando dos barriles por acción, que mandé siempre vía tren a la otra mitad de Sudamérica para garantizarme mi mayoría absoluta en el continente, por encima del azul.
Llegado el momento gané otro wildcatter por 10 acciones justo después de haber pagado por usar trenes y barcos ajenos así que tuve que pedir dos préstamos seguidos. Lo jodido de todo esto era que yo no tenía ingresos porque mi refinería en EEUU no la usaban ni las fregonas, así que tuve que activar un plan arriesgado: a partir de la ronda 3 o 4 me centré en no dejar esa torre en EEUU sin usar así que gasté todo mi esfuerzo el resto de la partida en montarme las 4 torres allí, extraer, poner tren y llenarme mi propia refinería únicamente para sacar las 50 acciones necesarias para pagar mis dos préstamos. Lo que podía parecer un movimiento perdedor a todos los efectos, me proporcionó 2 wildcaters por 4 acciones cada uno, poniéndome en un total de 20 PV por 4 wildcatters al final del juego, que no es poco. Además, dado que siempre tuve cartas de EEUU a mi disposición y nadie se me unió a la fiesta, pude hacerme con las 50 acciones en la penúltima ronda y usar mi último movimiento de la partida para petarlo. Dejé EEUU seco sacando 3 barriles, los monté en un barco, construí refinería en Australia, dejé un barril en África para llenarla, empatar en segundo y tercer puesto y me llevé los dos restantes a Australia, convirtiendo uno en acciones y dejando el otro allí solito para hacerme los 16 PV frente a 0 PV de mis contrincantes (Australia fue la refinería que vacié con la carta correspondiente de "tirar de la cadena" antes de tiempo). Obviamente me quedé sin currelas porque los 12 trabajadores de la refinería duelen, pero gracias a Dios los tenía. Jugué en cuarta posición, lo cual significa que nadie pudo reaccionar en Australia. Pillé pocos PV por consolidation chips, ya que sólo me hice con 3. A cambio gané dos mayorías y un par de terceros puestos, tercero en trabajadores sobrantes, los 20 PV por wildcatters y pude pagar las 50 acciones que le debía al banco.
Esto se tradujo en un inesperado y emocionante 93 - 87 - 74 - 65.
El juego gustó a los novatos y dio pie a comentar un ratito las jugadas al final mientras recogíamos. Dijeron que les pareció un título muy interactivo e interesante donde les resultaba muy difícil identificar qué es lo que había que hacer para optimizar todo bien. Quemazón cerebral. Lo cual para mi es un comentario de lujo. Una de las joyitas de mi colección, como siempre comento por aquí.
Perdón por el quijotazo sin fotos. Supongo que los que conozcáis el juego me seguiréis la corriente más o menos.
#1539
Variantes / Re:Variantes estudio en esmeralda 2 edición
28 de Abril de 2019, 20:56:20
Opino que te estás tuneando un Esmeralda 1ª edición... lo cual está genial.
#1540
Sondeos / Re:¿Cuales son los 5 últimos juegos que has comprado?
28 de Abril de 2019, 20:54:05
Últimos KS apoyados aunque sean menos de 5:
- Barrage
- Q.E.
- Paladines del Reino del Oeste
Últimos 5 juegos adquiridos:
- Caylus
- Steam Over Holland
- Keyflower
- Age of Steam
- War Chest
- Barrage
- Q.E.
- Paladines del Reino del Oeste
Últimos 5 juegos adquiridos:
- Caylus
- Steam Over Holland
- Keyflower
- Age of Steam
- War Chest
#1541
Sondeos / Re:¿Qué otras aficiones?
28 de Abril de 2019, 20:50:40
La familia me deja poco tiempo pero me gusta ver alguna serie y escuchar música. Prog rock y metal extremo sobre todo aunque últimamente estoy encontrando cosas interesantes en el pop y la electrónica. El heavy y el power tradicionales también me gustan pero los veo bastante estancados e incluso casposillos. El progresivo y el black es donde más complejidad y capacidad de innovación veo, además de lo que más feelings me remueven. Otra cosa que me flipa es el AOR, glam, hard rock... aunque no tenga mucho que ver.
#1542
Divulgación lúdica / Re:Reseñas o Partidas?
28 de Abril de 2019, 20:26:05Cita de: Xirivia en 28 de Abril de 2019, 09:38:03Sin duda. Si puedo me veo reseñas Y partidas. El problema de las partidas es, como ya te han dicho, que suelen ser un soberano coñazo porque se graban en directo con dudas, chascarrillos, bromitas, parones, interacción con el chat, lo que sea... Además suele ser la primera que echan. Hay muy pocos canales que juegen partidas con una cámara enfoncando donde ha de enfocar y con jugadores lanzándose al juego a tiro fijo tras una o dos partidas de asimilar reglas.
La mayoría de medios de divulgación se centran en reseñar. ¿No creéis que viendo una partida acabas recibiendo información mucho más pura sobre las sensaciones que transmite un juego y que, con eso, queda más claro si te gusta o no?
#1543
De jugón a jugón / Re:El hype en la BGG
26 de Abril de 2019, 13:39:39
Estoy bastante de acuerdo con lo expuesto por tigrevasco.
#1544
Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? / Re:Juego económico a 2 jugadores
26 de Abril de 2019, 00:43:11
Volvemos otra vez a necesitar una definición de "juego económico", porque cambiar un recurso (dinero) por cosas que dan puntos de victoria no es mi definición de económico. Y si nos vamos a juegos como Antiquity, que muchos los consideran como económicos y ni siquiera tienen dinero en juego, ya sí que me peta la cabeza.
¿Economizamos tiempo, recursos, trabajadores, turnos, tiene que haber dinero, se trata de ganar haciendo más pasta que nadie, se trata de hacer puntos de victoria?
Mi subconsciente tiene grabado a fuego que tiene que existir el recurso dinero (por temática nada más, vaya), a ser posible de valor fluctuable gracias a algún mecanismo que permita que las acciones (decisiones) de los jugadores influyan en ello. Muy posiblemente estorbándose unos a otros. Si el juego tiene acciones (participaciones) que vender y comprar para especular con divisas, ya nos estamos acercando mucho más a mi definición personal de "económico". También podría pasar como tal un juego en el que invertir un poco de algo para recibir un bien mayor que reinvertir en cosas que a la larga te aporten más dinero, más recursos, más puntos de victoria, etc... que lo inicialmente desembolsado.
No sé, me parece una etiqueta compleja.
Brass sería para mi la línea divisoria de lo denominado "económico" en ese grupo de juegos de pedir préstamos para comprar cosas que si interactuan bien entre ellas te reportan más ingresos y puntos de victoria. Food Chain Magnate sería otra línea divisoria reducida a tener que echar balance entre gastos (sueldos) e ingresos (dinero ganado por ventas).
Nippon, Roads & Boats, Antiquity, Le Havre (¿quizás?), Suburbia y muchos de los aquí nombrados no lo serían. Alta Tensión tampoco me lo parece aunque un juego con pujas ya te invita a darle valor subjetivo al dinero pujado en función a varios factores puntuales y de forma indirecta podría serlo.
Arkwright, Indonesia, Imperial o los 18XX ya sí que me parecen claros ejemplos de juegos económicos con mayúsculas donde casi cada concepto encaja con mi definición personal.
Hace poco jugué al Arkwright y había que mirar que...
... el precio por unidad posiblemente vendida multiplicado por las unidades que esperabas vender fuera mayor que el sueldo pagado a tus trabajadores por producir cierto número de unidades. Porque si no caes en pérdidas. Hasta aquí un poco como el FCM, pero encima metías parte del dinero ganado en mejoras para tus fábricas esperando que reportaran más dinero a la larga. Además pagabas por el derecho a poder hacer una determinada acción (decisión) con mayor o menor potencia. Por si fuera poco tenías que comprar tus puntos de victoria finales, cuyo valor crecía más o menos en función de tus cantidades vendidas en comparación con las de otros jugadores. Si gastabas pronto el dinero en comprar puntos de victoria baratos, estabas perdiendo mejoras potenciales y capacidad de reacción. Si gastabas el dinero en comprarlos al final, quizás estuvieran demasiado caros y una borrachera de éxito podría terminar en desgracia. Además el valor de los puntos podía incluso menguar rápidamente si decidías acumular mucho dinero rápido mandando mercancía fuera, pero tenías que prever el puzzle para no quedarte ni con más de las necesarias ni con menos... Resumen: ECONÓMICO con mayúsculas.
PD: Mención de honor al Dogs of War. Jamás se dice que es un económico y para mi lo es en formato sencillo... pero encubierto. A lo largo de la partida tomas decisiones para ayudar (mediante "guerras") a subir o bajar el valor de unos tokens que se van adquiriendo mediante acciones, siendo tus PV finales el número de tokens que tengas de cada color multiplicado por el valor de cada uno.
Sorry for the tochazo.
¿Economizamos tiempo, recursos, trabajadores, turnos, tiene que haber dinero, se trata de ganar haciendo más pasta que nadie, se trata de hacer puntos de victoria?
Mi subconsciente tiene grabado a fuego que tiene que existir el recurso dinero (por temática nada más, vaya), a ser posible de valor fluctuable gracias a algún mecanismo que permita que las acciones (decisiones) de los jugadores influyan en ello. Muy posiblemente estorbándose unos a otros. Si el juego tiene acciones (participaciones) que vender y comprar para especular con divisas, ya nos estamos acercando mucho más a mi definición personal de "económico". También podría pasar como tal un juego en el que invertir un poco de algo para recibir un bien mayor que reinvertir en cosas que a la larga te aporten más dinero, más recursos, más puntos de victoria, etc... que lo inicialmente desembolsado.
No sé, me parece una etiqueta compleja.
Brass sería para mi la línea divisoria de lo denominado "económico" en ese grupo de juegos de pedir préstamos para comprar cosas que si interactuan bien entre ellas te reportan más ingresos y puntos de victoria. Food Chain Magnate sería otra línea divisoria reducida a tener que echar balance entre gastos (sueldos) e ingresos (dinero ganado por ventas).
Nippon, Roads & Boats, Antiquity, Le Havre (¿quizás?), Suburbia y muchos de los aquí nombrados no lo serían. Alta Tensión tampoco me lo parece aunque un juego con pujas ya te invita a darle valor subjetivo al dinero pujado en función a varios factores puntuales y de forma indirecta podría serlo.
Arkwright, Indonesia, Imperial o los 18XX ya sí que me parecen claros ejemplos de juegos económicos con mayúsculas donde casi cada concepto encaja con mi definición personal.
Hace poco jugué al Arkwright y había que mirar que...
... el precio por unidad posiblemente vendida multiplicado por las unidades que esperabas vender fuera mayor que el sueldo pagado a tus trabajadores por producir cierto número de unidades. Porque si no caes en pérdidas. Hasta aquí un poco como el FCM, pero encima metías parte del dinero ganado en mejoras para tus fábricas esperando que reportaran más dinero a la larga. Además pagabas por el derecho a poder hacer una determinada acción (decisión) con mayor o menor potencia. Por si fuera poco tenías que comprar tus puntos de victoria finales, cuyo valor crecía más o menos en función de tus cantidades vendidas en comparación con las de otros jugadores. Si gastabas pronto el dinero en comprar puntos de victoria baratos, estabas perdiendo mejoras potenciales y capacidad de reacción. Si gastabas el dinero en comprarlos al final, quizás estuvieran demasiado caros y una borrachera de éxito podría terminar en desgracia. Además el valor de los puntos podía incluso menguar rápidamente si decidías acumular mucho dinero rápido mandando mercancía fuera, pero tenías que prever el puzzle para no quedarte ni con más de las necesarias ni con menos... Resumen: ECONÓMICO con mayúsculas.
PD: Mención de honor al Dogs of War. Jamás se dice que es un económico y para mi lo es en formato sencillo... pero encubierto. A lo largo de la partida tomas decisiones para ayudar (mediante "guerras") a subir o bajar el valor de unos tokens que se van adquiriendo mediante acciones, siendo tus PV finales el número de tokens que tengas de cada color multiplicado por el valor de cada uno.
Sorry for the tochazo.
#1545
De jugón a jugón / Re:Re:Wingspan, ¿qué os parece?
22 de Abril de 2019, 23:37:10Cita de: Wkr en 22 de Abril de 2019, 23:30:39Para la popularidad del juego, imagino que te refieres. Cierto.Cita de: Lapu en 22 de Abril de 2019, 11:59:15
El juego, aún tras varios días de propaganda por doquier, sigue sin interesarme nada de nada. No obstante he de confesar que me va picando el gusanillo de probarlo para poder posicionarme con conocimiento de causa. Parece que o lo odias o lo amas.
Siempre es muchísimo mejor que la indiferencia.