Versión 2.5 testeada. Aunque el juego matemáticamente funciona, y ahora las habilidades están medidas y balanceadas, ysus interacciones funcionan bien... no es un juego divertido.

Falla el motor mismo del juego: la imposibilidad de saber qué tiene el oponente en mano hace que nunca se sepa qué jugar. En los juegos de bazas hay cartas mejores y peores, y gestionar cuando jugar cada una es parte clave del juego. En Gwyntcher he intentado que todas las cartas estuvieran niveladas y no existieran opciones mejores o peores, sino diferentes. Es un gran error.

No se pueden hacer jugadas que se sepan (o crean) ganadoras, dado el sistema de juego. Tal y como está, solo podría jugarse con las manos a la vista para que tuviera algo de interés. Si no, los jugadores simplemente lanzan cartas sin tener claro si van a ganar o perder la baza, simplemente para intentar utilizar sus habilidades. Eso, claramente, es un error gordo de diseño: el jugador debería saber si va a ganar la baza arriesgando sus cartas potentes o si va a dejarla pasar jugando sus peores cartas.

La versión 3.0 será un reboot. Intentaré mantener el sistema base de iconos desnivelando las cartas, para que haya claramente jugadas mejores y peores y el jugador tenga control sobre sus posibilidades. Además, al revelar la carta que robará el perdedor se crearán bazas tensas (si la carta es buena) y bazas flojas si la carta es mala, ya que no interesará robarla. Curiosamente, las bazas tensas irán probablemente a la baja, ya que es el perdedor quien roba.
Aprovecharé también para dar más relevancia temática a los personajes principales, dejando a los secundarios más débiles. Así, robar a Ciri o a Geralt tendrá la relevancia que debería tener

Cita de: kalisto59 en 17 de Julio de 2015, 11:13:50
Yo mas que wassap preferiría hangouts de google, pero si no hay mas remedio...

Hablémoslo, no es problema. Yo dije Whatsapp porque lo tiene en el móvil la gran mayoría de la gente, y me parece lo más sencillo. Pero espero y debatid aquí lo que preferís, para dar con la solución más cómoda para todos

Cita de: capitanmanu en 13 de Julio de 2015, 14:05:53
Alguna sugerencia, amigos?

Modos nuevos, cambios en diseño...
Muchas gracias.

Te he leído, pero es que en tema de juegos infantiles no me atrevo a asesorar a nadie porque no son cosas que suela trabajar. En el grupo de Ludo Madrid conozco algunas personas que sí trabajan con juegos para niños, quizá te podría resultar interesante contactar con ellos y compartir impresiones. Si te interesa, envíame un MP y te paso su e-mail.

¡He vuelto!

Para lo que vamos a montar no es problema que se sea ocasional. Si solo convocas una quedada al año, y solo acudes a dos o tres... pues eso que ganamos todos, ya tenemos más jugadores y quedadas aunque sean pocas. Cada cual que avise cuando a él le venga bien, y que acuda a las que pueda, sin más líos.

Me pongo a actualizar el post principal, y creo que iré mandando ya los MP para crear el grupo de Whatsapp que será la forma más fácil de coordinarse. ¿Todos tenéis Whatsapp? Si no, podríamos trabajar también con Telegram, al que se puede acceder desde el PC. Pero si tenemos Whatsapp mejor nos quedamos con eso, que al fin y al cabo es más sencillo y está más extendido.
En cualquier caso, creo que sería buena idea dejar el hilo abierto aquí, por si lo ve más gente y se incorpora al grupo y también por si queremos hacer llamamientos más amplios a medida que esto avance.

EDIT: Vale, actualizado el principal, creo que no me dejo nada. Como gracia, podéis elegir el iconito que queréis que os asocie, por si la sonrisa os resulta sosa.
Apunto también los nuevos lugares que han surgido. Como Santi, paso regularmente por el 33 a tomar algo o jugar al billar cuando está libre, y nunca se me había ocurrido jugar allí. Me pilla comodísimo y está en mi zona de comfort 100%, así que si se puede quedar entre semana a echar alguna partidita allí... por mí perfecto.

Os voy a enviar MP a todos para que me paséis vuestros números y montar el grupo de Whatsapp. Si os parece bien, por allí coordinamos una primera quedada lo más masiva posible para conocernos todos los que podamos y empezar ya la actividad regular del grupo, cada cual en la medida en que pueda y quiera.
Si faltáis en el post principal, no os enviaré MP, porque entiendo que estáis como dudosos. Si queréis entrar (por nosotros estupendo) dejad algún dato más sobre vuestra disponibilidad y demás. Os añado al mensaje principal y os pido número para meteros en el grupo.

Más actualizado. Os perdiría que pongáis como andáis de disponibilidad, aunque sea a grandes rasgos, para hacernos todos una idea de cuáles son los mejores momentos para quedar.

Ya somos 10 personas, suficiente para montar un grupillo majo. Si os parece, le doy tiempo hasta que vuelva de Galicia dentro de una semana, por si aparece más gente, y os escribo a todos para montar el grupo de Whatsapp

Actualizado.

No pongo sitio de preferencia porque esto no es, en principio, para organizar quedadas periódicas. Se trata de tenernos a mano los unos a los otros y poder convocar a gente en el grupo de Whatsapp el día que tengamos tiempo y ganas de jugar. Cada cual que convoque donde mejor le venga, y en cada quedada que se pondere entre todos los que vayan donde se termina quedando.

Si queréis hacer también quedadas periódicas, es otro rollo. Si estáis interesados habladlo aquí también: yo no me voy a meter en eso porque seguramente falte mucho, y no tiene sentido que intente gestionarlo así

Actualizado. Si queréis, colgad vuestras colecciones o describidlas por encima.

Cita de: vendettarock en 10 de Julio de 2015, 10:19:47
Ciri!

Como curiosidad, estoy jugando los testeos con gente que no conoce The Witcher. Se han dado casos en los que Ves, Dudu o Iorveth han ganado a Ciri en 1v1 (tienen 1 icono de Perspicacia que ella no tiene, o más iconos de Valor en el caso de Dudu). Lo mejor es que, cuando ocurre algo así, los jugadores tienden a sacrificar a Ciri sin más para recuperar personajes como Borch o Philippa Eilhart. Todo muy acorde con la importancia del personaje

Cita de: Kevinsillo en 10 de Julio de 2015, 10:23:21
Siento no haber puesto el enlace visible, solo lo había puesto en el banner. No estaba comentando nadie el hilo y pensé que quizá no había interés en el proyecto por parte de los participantes de este foro.

Sobre esto, piensa que muchas veces no parece que haya gran cosa que comentar. Eso no quiere decir que la gente no lo lea, sino que lo leen y están a la espera de más información, por ejemplo. Guíate por las vistas del hilo pare determinar el público alcanzado: puedes verlas en la lista de temas del subforo.

La versión 2.0 ha dado lugar a la 2.5 (que no se llama 2.1 simplemente porque no me gusta como suena eso). Es solo una pequeña evolución con respecto a la anterior.

La habilidad Alteración ha cambiado su efecto. De permitir al jugador cambiar una de sus cartas activas con una de sus cartas agotadas, o una de sus cartas agotadas con una de sus cartas muertas, a permitir al jugador cambiar una de sus cartas activas o agotadas con una carta en el mismo estado del rival.
La habilidad Sabotaje ha cambiado su efecto. De anular los IC y habilidades de la primera carta agotada del rival, a permitir al jugador colocar una de sus cartas agotadas en la fila de cartas agotadas del rival.

Con el cambio de Alteración conseguimos dos cosas: librarnos de la versión anterior, que no estaba a la altura de las demás habilidades, y aumentar la variedad táctica en la partida. Gracias a poder cambiar cartas agotadas propias con las del rival, se acabó la seguridad de mantener siempre cierta carta en mano. Ahora cada vez que la carta pase un turno agotada tras usarla, el rival puede intentar robarla con Alteración dándonos a cambio cualquier otra.
El cambio aumenta la interacción y permite variaciones en el ritmo de la partida. Ya no se puede jugar a Eredin cada dos turnos con total seguridad.

Con el cambio de Sabotaje eliminamos una mecánica "anti-juego": suprimir parte de la fuerza del rival no implica ninguna decisión táctica, simplemente destruye la táctica rival con la consiguiente frustración. No abre decisiones interesantes y sí las aplasta. No era deseable.
El nuevo Sabotaje es la habilidad más potente del juego, ya que al pasar al rival una carta agotada este gana una carta y el jugador pierde una (recordemos que al llegar a 13 cartas se pierde inmediatamente). Sin embargo, la decisión es muy dura. Utilizar Sabotaje implica reducir el "banquillo" de cartas agotadas propias, lo que hace más difícil recuperar las que quedan para la mano (por falta de otras que sacrificar), reduce el pool de IC (afectando negativamente a cartas con Grupo) y puede forzar al jugador a perder una carta que quería recuperar o una carta con Apoyo.
En cualquier caso, es muy beneficiosa a largo plazo, pero implica una decisión dura y deja al jugador con menos opciones a corto plazo.

Más testeos: aunque no se probó en la quedada de Ludo Madrid, sí se testeó antes un par de veces. Es pronto para asegurarlo, pero esta versión 2.5 parece tirar bien. He retirado completamente la parte de construcción de mazo para centrarme en los intercambios y creo que ha sido una buena decisión.
Más testeos durante esta semana, ya comentaré de nuevo cuando pase los suficientes. No creo que haya cambios en el juego durante este tiempo.

La gente no se hace P&P gratuitos... como para pagar por ellos. En este hobby tenemos mentalidad coleccionista, la calidad importa demasiado como para jugar con folios.

Llegando desde este hilo, ¡vamos a ver si conseguimos juntar un grupo de gente que viva por estas zonas y que esté interesada en quedar a jugar de vez en cuando!

Por ahora, apareced, simplemente. Vamos a hacer aquí una lista de gente: poned si queréis vuestras preferencias lúdicas o algún otro dato que pueda resultar interesante. Para coordinarnos, cuando seamos unos cuantos nos abrimos un grupo de Whatsapp o similar. Comentad también acerca de los sitios que conozcáis por la zona en los que podamos juntarnos.

Lista de gente:
Moondraco
- Ludoteca: en BGG
- Juego favorito: Netrunner
- Tipo de juego favorito: de cartas
- Disponibilidad: sobre todo entre semana
Temp3ror
- Ludoteca: en BGG
- Juego favorito: Colt Express, Splendor, No thanks!, Tsuro, Carcassonne
- Tipo de juego favorito: cualquiera
- Disponibilidad: entre semana a las 7 y fines de semana
Negroscuro
- Juego favorito: Netrunner
- Tipo de juego favorito: no cooperativo ni de negociación
Kalisto59
- Tipo de juego favorito: casi todo
Darthpaul +1
- Tipo de juego favorito: sin azar excesivo
Atlias
- Tipo de juego favorito: se hace a todo
- Disponibilidad: sobre todo entre semana
Dr. Átomos
- Juego favorito: Bang!
- Tipo de juego favorito: cooperativos y deckbuildings.
- Disponibilidad: todo salvo los domingos
Santiago
- Tipo de juego favorito: casi de todo, aficionado a los cooperativos
- Disponibilidad: a partir de Septiembre. Entre semana y a partir de las 18:00, mejor en The Thirty Three o Kandor
Edulio
- Disponibilidad: preferentemente en Kandor
Samantha
- Juego favorito: Munchkin, Saboteur, 6nimt!...
- Tipo de juego favorito: de cartas
- Disponibilidad: a partir de Septiembre
Dun Darach
- Tipo de juego favorito: todo, algo menos los cooperativos dirigidos
- Disponibilidad: entre semana, cualquier día sin Champions League desde las 17:30, mejor en Kandor o Gran Match
dnakhain
- Ludoteca: en BGG
- Juego favorito: Lewis & Clark
- Tipo de juego favorito: todos
- Disponibilidad: martes y jueves a partir de las 19:30, viernes tarde y sábado/domingo completo
lordi87
- Ludoteca: en BGG
- Tipo de juego favorito: todos
AlfredJK
- Ludoteca: en BGG
Bandro
- Tipo de juego favorito: de temática fantástica
- Disponibilidad: en verano a partir de las 16.00h, resto del año a partir de las 18:30h
azlelor
- Ludoteca: [http://www.boardgamegeek.com/collection/user/Azlelor]en BGG[/url]
- Juego favorito: Caylus, 20th Century
- Disponibilidad: viernes y sábado por la tarde
kakatrosko
- Juego favorito: Eclipse, Juego de Tronos, Cosmic Encounter
- Tipo de juego favorito: eurotrash
- Disponibilidad: sobre todo entre semana


Lugares disponibles para jugar por la zona (en rojo los ahora no disponibles):
- Kandor Cómics: C/ Pradillo, 26
- Gran Match: C/ Brescia, 19
- The Thirty Three: C/ Clara del Rey, 33
- Casa de lordi87: dirección por el grupo de Whatsapp
- Gen X Elfo: C/ Elfo, 98 (Sin espacio)
- Ludogoya: C/ Mártires Concepcionistas, 5 (Cerrado)
- Game Start 3: C/ Timoteo Domingo, 17 (Cerrado)

Cita de: temp3ror en 09 de Julio de 2015, 12:55:21
Por cierto Mario, tu que tienes galones (y permisos) en esta web, ¿no se podría cambiar el título a este hilo por algo más reconocible para propios y extraños? Algo así como "Grupo de la Guindalera/Ventas" (y que conste que no tengo nada en contra del título "Novatilla busca gente para grupo de juego"). 

¿Yo permisos? No, que va
Voy a abrir un nuevo hilo, simplemente. Y allí organizamos el grupito que salga

Yo estoy libre. Y con ganas de jugar. Eso sí, el domingo marcho para pasar una semana fuera de Madrid...

Si no te importa que sea print&play, en mi firma tienes el enlace para descargar mi Naginata gratuitamente. 25 cartas + 7 fichas, partidas alrededor de los 20 minutos y una mecánica bastante sencilla (aunque diría que es para 8+, 6 años me parece poco). Lo único, la temática es de confrontación directa, quizá no sea adecuado para niños pequeños por el componente de violencia que conlleva.