Cita de: Alain en 18 de Marzo de 2014, 14:32:21
Si te pones a buscar imperfecciones, las encontraras, pero no quieras convencerme que el juego falla, porque el Acto 1 esta perfecto.

Esta es la segunda frase Alain del día.

Cita de: Alain en 18 de Marzo de 2014, 14:32:21
Con el Mod Euro Dungeon ya no ahí azar, así que deja de darle vueltas.

Lo siento pero en el vídeo que vi no existe ese MOD. Como comprenderás la gente no puede estar fabricando MODs, mirando nuevas reglas, etc, a medida que tú modificas el juego [que se supone acabado] hora tras hora para adaptarlo a comentarios que has leído. Lo siento, pero como te dije, para mi tu juego es el vídeo que he visto. Si crees que el juego debería ser de otra manera preséntalo de otra manera. Si te molesta mi feedback avisa y me plantearé dejarlo estar.

Cita de: Alain en 18 de Marzo de 2014, 14:32:21
Aunque me parece que lo que te jode es que el juego funcione "creí que me apoyabas, pero veo que no es asi"

Te equivocas en que me jode que el juego funcione. No te equivocas tanto en que no te apoye. Ni te apoyo ni te dejo de apoyar. Se suponía que aquí estábamos para hablar sobre un juego y no sobre el autor, no?

Cita de: Alain en 18 de Marzo de 2014, 12:55:54
Tinocassals ¿que quieres? Un caylus, un dixit, que aprenda del agrícola y haga un agrícola ¿o que le meta Dixit a Sword o Agrícola a los Esbirros de Sword o un cerdo y una vaca en el mausoleo?

Eso es lo que siempre he pensado que pasa en tus juegos, Alain. Diría que no sabes separar BIEN tema de mecánica. A mi si alguien me propone agricolizar un prototipo [y ojo que NO es lo que yo te propuse], lo que me viene a la mente no es meter cerdos en un mausoleo.

Y te digo que lo pienso porque, no sé donde, vi una especie de kit para prototipos que habías hecho, una especie de kit con el cual no había que hacer más P&P porque ahi había componentes genéricos. Cuando leí más hablabas sólo de la gráfica, empezaste a hablar de zombies y mesas y pistolas. Me da la impresión de que ves la variedad en si son zombies o dinosaurios y la variedad no está ahí. Por eso te pregunté si habías jugado Puerto Rico, Dixit, Resistencia, Bausack, Time's Up, Asante o Titty Grab!

Otro ejemplo de no separar bien tema de mecánica es que me da la impresión de que el texto de las cartas, que debería ser tema, tú pretendes que cuente como mecánica. Pero es sólo una impresión.

Para ti, en primera aproximación Sword es un juego de guerreros entrando en catacumbas. Para mi, en primera aproximación, Sword es un juego donde mueves una ficha a lo largo de una línea tirando muy a menudo un D6 para hacer comprobaciones. Ojo, que cada uno tiene una visión, hay gente que valora una cosa y gente que valora otra PERO sólo hay una persona que tiene que valorar las dos: el autor.

Por otra parte, si lo que pretendes hacer es descuidar la mecánica a cambio de trabajar en un universo enorme, quizá te deberías también preguntar si lo estás consiguiendo DE VERDAD. En el primer acto veo que hay 5 enemigos: zombies, fantasmas, arañas, goblin zombies y linch. Dime realmente si el número y sobre todo el nombre de los enemigos te parece enorme y original.

Cita de: Alain en 18 de Marzo de 2014, 13:31:19
Así que, si queréis tener una charla de tu a tu, iros a otro hilo, este dejarlo para el juego, que hasta que comenzó este rollo que no se que pretende, yo estaba bien contento presentado contenido.

Yo ya te pedí perdón por meterme en tu vida [que tú contínuamente sacas a relucir] e intento hablar solamente del juego. Evidentemente a veces juego y autor se mezclan, como los comentarios que te acabo de hacer.

Cita de: Alain en 18 de Marzo de 2014, 14:00:02
Ehh!!!, que Sword esta contrastado,

NO. NO lo está. Al menos NO en la BSK. Porque que yo sepa este es el único hilo aquí sobre Sword y me da que la impresión general no es que esté contrastado. Te lo digo sin acritud.

Cita de: Alain en 18 de Marzo de 2014, 00:43:12
De hecho te diré los juegos que si he probado y si me han impresionado. Colonos de Catan "evidentemente" muy básico, con chicha, pero tiene un desenlace pésimo.

En qué sentido el desenlace es pésimo?

Cita de: Alain en 18 de Marzo de 2014, 00:43:12
He probado muchos mas y la mayoría es una zumbada. Un ejemplo , king of tokio. A quien diantres se le ocurre eliminar a jugadores y que el resto este mas de 30 minutos aun en la partida.

Cualquier juego con eliminación es un disparate? Entiendo que puede ser un hándicap pero quizá es el efecto colateral de algo mejor, no? Siempre puedes echarte un par de fillers mientras esperas, que para eso son fillers.

Cita de: Alain en 18 de Marzo de 2014, 00:43:12
7 wonder. Ok, esta bien, pero juegas solo, que digan misa que cada uno va por libre y tirar a investigación, azul creo que era, es una abusada.

Haces como yo en mi blog. Reseñas de una partida. O quizá de más, pero vamos, no muchas

Cita de: Alain en 18 de Marzo de 2014, 00:43:12
En resumen. Como voy a permitir que estos juegos con deficiencias tan evidentes, me corrijan mis criterios. Pues temo por mi trabajo, como dice Lagunero, es que paso de que me perviertan  mi trabajo para conseguir esos resultados.

Resultados pésimos, sí señor. Conoces los primeros de la lista de BGG? Conoces Caylus? Conoces Dominion? Conoces Agrícola? Conoces Puerto Rico? No son juegos extraños de encontrar. Si los conoces, ¿qué opinión te merecen sus mecánicas principales, el árbol de decisiones que se despliega ante el jugador, su balance? Por supuesto esto es sólo un tipo de juego, hay más en otros planos. Conoces Dixit? Conoces Bausack? Conoces Time's Up? Conoces la Resistencia?
Digo por decir, eh? Pero hay mecánicas interesantísimas por el mundo que dan lugar a buenos juegos. Deberías ver más mundo lúdico.

Cita de: Alain en 18 de Marzo de 2014, 00:43:12
No os podéis imaginar, las cosas que tengo en archivo, cosas enormes, únicas y extremadamente sofisticadas,

Esta es la frase Alain de la mañana

Bon día per lo matí.

Cita de: Alain en 17 de Marzo de 2014, 13:08:44
[...] por favor, déjame hacer las cosas a mi manera y ver si puedo dinamitar esa mente colectiva que forma el mercado, enseñarles algo nuevo por poco que sea y demostrar que no tengo que seguir tendencias [...]

Eso está muy bien. Pero para hacerlo bien tienes que tener un térmometro bien calibrado que te permita saber si lo estás consiguiendo o no.

Cita de: Alain en 17 de Marzo de 2014, 13:08:44
No puedes sacar juegos... no puedes diseñar... no puedes... ¿que no puedo hacer? Un hombre puede hacer todo lo que se proponga, solo hace falta que la gente se de cuenta de que ese hombre puede.

Puedes sacar juegos y puedes diseñar tantos como quieras. Quizá a la gente no le gusten y quizá no te los compren. Pero esto es más o menos justo, no?


Haz caso a Moondraco, que te da buenos consejos.

Cita de: Alain en 17 de Marzo de 2014, 11:59:39
Darle vueltas a este hilo no me importa, estamos teniendo na extensa charla, lo que temo es cuando [...]

No iba  a seguir pero visto que a ti no te importa....

Cita de: Alain en 17 de Marzo de 2014, 11:59:39
Hago caso al Fadeback dentro de lo posible, pero tampoco puedo permitir que me cambie el proyecto, ni a mejor ni a peor.

Eso en negrita es estúpido.

Cita de: Alain en 17 de Marzo de 2014, 11:59:39
Mi situación Tinocassals ha sido provocada por esa democracia de la que hablas y no me gustan tus reflexiones porque dejan claro que esa mente colectiva tiene razón, cuando somo personas como yo, las que hacemos el trabajo por un motivo y con un concepto.

No, hombre, no. No es una mente colectiva. Es el conjunto de todos lo potenciales backers que individualmente deciden no apoyar tu proyecto.

Cita de: Alain en 17 de Marzo de 2014, 11:59:39
Juego que no da la talla. Vaya si da la talla, aquí el problema es que no queréis haceros una copia, pero opináis, mira, uno de mis Ilustradores tiene una norma, hasta que no lo prueba, no opina.

Hacerse una copia es un esfuerzo bastante grande, por eso te pedí que me enviaras el juego [con garantías de que te lo devuelvo] o que hicieras un vídeo. En el vídeo se ve bastante bien la mecánica. Si crees que no la refleja del todo, haz un par más, como hace todo el mundo.

Cita de: Alain en 17 de Marzo de 2014, 11:59:39
puedes sacar 100 juegos sobre la mesa y todos tendrán el mismo formato de tableros, podrás sacar 100 Wargames y todos tendrán el mismo formato, saca Sword y sera un choque absoluto para la vista.

No eres objetivo, Alain. Nadie lo es, pero tú ni lo intentas.

Cita de: Alain en 17 de Marzo de 2014, 11:59:39
¿porque digo que 2D? Alto y ancho. El resto de juegos, digamos Descent es vista cenital, vista de pájaro, ancho, largo y por medio del diseño se da la tercera dimensión, profundidad.

Te aconsejo que lo llames "vista de perfil" [o "alzado" que en el fondo es indistinguible], pero no 2D. Yo, de hecho, lo llamaría 1D en cuanto a movimiento, visto que el personaje se mueve sólo en una línea.

Cita de: Alain en 17 de Marzo de 2014, 11:59:39
Una cosa mas, estabas cuando dije yo aquello hace 4 años "un juego de magos, donde para ejecutar un conjuro tienes que leer una frase y si dudas o la lees mal, el conjuro no se hace efectivo"
La gente flipo, me dijeron, bueno, bueno, esto es subrreal totalmente. Pues anda, mira tu, la idea a calado y sacan un juego así que se llama Dungeon Scroll.

Esto me interesa porque sí, me acuerdo perfectamente de la propuesta. Pero desgraciadamente desconozco Dungeon Scroll. En qué medida implementa esa mecánica?

Cita de: Alain en 17 de Marzo de 2014, 11:59:39
Con Sword, se supone que también estoy encaminado, aunque a los Expertos os joda y no me queráis dar la razón de que el trabajo es correcto y le hechas la culpa al nivel de Azar.

Yo no soy experto en esto, pero no te quiero dar la razón porque sí. Te he dado un feedback sincero: tal cual está [y te repito que para mi lo único que vale por ahora es el vídeo, no promesas] tiene mucho azar.

Cita de: Alain en 17 de Marzo de 2014, 11:59:39
Por lo demás, si es cierto que esto puede ser enormemente constructivo y quizás os quedéis con algo de mis conceptos para comprender como y por que trabajo de determinadas formas, pese a lo cargante de estas enormes entradas que en lo personal, no me gustan.

Es decir que sí, que puede ser constructivo. Constructivo para nosotros.

Cita de: Alain en 17 de Marzo de 2014, 11:59:39
Para terminar. Si Tinocassals, estoy buscando empleo, si no me tomo el hacer juegos de manera mas deportiva aun, es porque no encuentro trabajo. De entrada ya estoy un poco desanimado con ver que solo me queda hostelería, las empresas especializadas, tienen toda la mano de obra cualificada que puedan necesitar.
Y de pasar a ser, diseñador jefe de una empresa, hablar directamente con una multinacional para ultimar diseños, a servir cafés, no es que me crea un pacha, es que te quedas roto por dentro y sabes, que tu oportunidad ha pasado y la has perdido.

Perdona Alain, me metí en tu vida privada intentando dar un consejo y no debería haberlo hecho.

Cita de: Alain en 17 de Marzo de 2014, 12:10:51
veamos. Por partes. El juego falla ¿donde? ¿Que tiras muchos dados? Vaya, pues en el Zombies tiras pocos y hacen falta mas. En el Fairy tales no se usan. Es que vamos.

No. Precisamente falla en que tiras UN dado MUCHAS veces. Y no es lo mismo. Si quieres hablar de mecánicas perfecto, yo lo estoy deseando, pero cuesta atravesar tantas capas de orgullo.

Cita de: Alain en 17 de Marzo de 2014, 12:10:51
Cuando alguien me responda a esta pregunta continua la conversación, pero si no lees las distintas facetas del juego, no tiene sentido continuar.
[...]
Ahora vais a por el Artifex Vol 1 y miráis que hace.
[...]

Creo que cuando hiciste el vídeo para acercar tu juego a la gente tuviste un buen feedback. En cambio cuando mandas deberes la gente no los hace. Tú mismo.

Cita de: Alain en 17 de Marzo de 2014, 00:43:01
Sobre simplificar el juego, no. simplificar los componentes, la mecánica es la que es y no se cambia a mas o menos dificil.
Sobre azar. Depende como juegues, ya lo he dicho, vision global. Artifex "estrategia" dados, Azar. Incluso un jugador puede jugar de un modo y otro jugador de otro modo y también mezclarse ambos estilos.

En serio vas a ventilarte así el feedback que se te está dando? Mira que no son comentarios cortos, eh? Es un feedback bastante decente con posibilidad de ir a más si hubiera diálogo de verdad.

Cita de: Alain en 17 de Marzo de 2014, 02:25:38
La oferta esta servida, el Dungeon mas grande del genero, un juego 2D acumulativo masivo único que encierra una mecánica básica para  poder explorar con completa confianza un enorme universo.

Con qué juegos lo estás comparando? Por qué dices que es el dungeon "más grande del género"? Por qué lo llamas "2D"? Por qué es "masivo"?  Comparado con qué su universo es "enorme"?

Cita de: Alain en 17 de Marzo de 2014, 02:25:38
Por otro lado, como te decía antes, solo me interesa una cosa. Recuperar mi casa. Volver a vivir como vivía hace 3 años. Mis juegos, mis consolas y películas, algún trabajo para empresa, mis 200/400 euros a la semana y pagar mis facturas. Quizas asi y solo asi, puede que recupere un poco de tranquilidad.

Alain, desde mi punto de vista, en mi humilde opinión, de la manera en que yo lo veo, sin querer sentar cátedra, etcétera, centra tus energías en buscar fuera del mundo lúdico esa única cosa que te interesa y luego, cuando estés sereno, dedícate a los juegos por placer. Un juego como Sword tal cual está ahora no te va a sacar de pobre. Y la culpa no la tenemos ni los consumidores que no queremos financiar tu Verkami ni el mercado americano ni un grupo de trolls que quiere dañarte, la culpa la tiene el propio juego que no da la talla y su autor que no se baja del burro [o al menos eso es lo que se deduce de esa democracia que es el Crowdfunding].

Este hilo se puede hacer infinito y seguiremos dándole vueltas a lo mismo [culpa mía, también, claro, pero mira, me entretiene y no lo hago con mala fe]. Cada vez das más info sobre el juego y cada vez el feedback es más concreto y cada vez lo ignoras más. Ahora te tomarás un descanso de unos días para pensar, volveras con ganas de mejorar tu diseño, se te dará feedback y acabarás escribiendo otro de esos comentarios largos con frases sueltas que vienen a decir que la culpa de que no nos guste tu juego es nuestra y que no te dejamos que revoluciones el mundo lúdico y salves la empresa española.

Alain, si estás quemado en general deja estos foros, porque aquí hay gente que no está quemada y le apetece de verdad ser sincera. Y luego hay bastantes foreros que simplemente leen y les sabe mal contestar. Y otros que ya directamente pasan de todo porque es surrealista o porque se dan cuenta de que hay otros elementos en juego más allá de lo lúdico.

Si lo único que te interesa es recuperar tu casa y volver a una vida más o menos estable centra tus putas energías en eso, tío. Y hazlo de la manera que maximice la probabilidad de conseguirlo.

Hola Alain,

gracias por el vídeo. Lo he visto entero y está bien como vídeo de presentación de un juego, cumple perfectamente su función y es lo que yo, por lo menos, esperaba. Ten en cuenta que para mi, este es el primer post que considero sobre tu juego. Todo lo anterior fueron palabras y promesas.

Sobre el juego voy a ser sincero y claro, espero que no te moleste:

Por una parte tiene algo que recuerda a esos videojuegos online que están de moda ahora donde el juego es simple, no hay mucha elección, y lo que engancha es ir mejorando el personaje poco a poco. Conseguir achievements, pillar armas mejores y repetir lo ya repetido. En juego analógico de mesa, puede o no funcionar... no sé.

Algunas cosas interesantes tiene y quizá haciéndolo un poco más flexible y con más elecciones gane. Yo creo que su baza es que es un juego de mazmorras en 1D [es decir, el jugador avanza por una línea]. Esto, que es lo que lo diferencia de la mayoría [y que den contraejemplos los expertos], en principio suena peor que las 2D [movimiento sobre un plano] y para que no lo sea tienes que vitaminarlo de alguna forma en asuntos en los que los dungeon crawlers típicos 2D no entran, para que quede claro que tu interés no es el espacio de movimiento sino otra cosa, para que quede claro que es 1D a propósito porque la diversión está en otro sitio. Por ahora, lo que yo veo en ese sentido es un juego como los que hay pero capado. Imagínate un Hero Quest con un tablero 1D.

Respecto a las mecánicas, pues eso, muy poca elección. En un vídeo de 22 minutos te he visto decidir un par de veces o tres [esta flecha no la gasto, ahora reculo para que el bicho no me alcance, ahora reculo para estar en una casilla con más defensa]. En 22 minutos de tirar un dado sólo 3 elecciones razonadas, lo demás ha sido seguir las reglas de forma mecánica. Veo mucha tirada, mucho turno rápido que consiste en tiro yo, tira el bicho, tiro yo. Veo factor suerte infinito, las losetas del suelo son aleatorias y resulta que definen totalmente los movimientos y, sobre todo, los combates. Supongo que más adelante hay armas con modificadores, etc, pero no es suficientemente interesante el hecho de tirar 1d6 para todo [y sumar bonus eventuales por equipo, donde además estará claro cuál interesa y no habrá mucha estrategia en la elección]. Exactamente igual para el tablero de esbirros y recompensas, tableros muy bonitos que finalmente son azar.

En definitiva: no hay juego.

Yo creo que puede haberlo, porque a mi la idea de un dungeon 1D me parece tan "peor" pero tan "diferente" que tiene que haber algo que lo potencie y le dé gracia. Pero... ese algo no es una sucesión de tiradas de dados de seis contra enemigos aleatorios con defensas aleatorias en posiciones aleatorias.

La pregunta es: mientras lo jugabas, te estabas divirtiendo? Más que jugando un dungeon crawler de los que ya existen?

Yo creo que tienes un punto de partida bueno con este juego. Además tienes gracia para motivar ciertas cosas [lo de las almas, por ejemplo]. También gráficamente tu trabajo da la talla [sinceramente no me parece bueno pero no es un trabajo amateur de los que da miedo mirar]. Pero eso, le falta juego.

Mi sincera opinión.

Febrero de 2010?? 4 años ya?

Como pasa el tiempo...somos casi amigos de toda la vida.

Si sabes cómo va a acabar esto no sigas por el mismo camino...

La gente te ha dejado claro lo que necesita para opinar sobre el juego.

Es decir, sigues sin hacer lo que se te pidió.

Un vídeo con UNO O DOS TURNOS. TO DO EL TUR NO.

No es necesario que se muestren todas las posibilidades, simplemente que sea un turno realista, paso a paso sin saltarse nada.

En vez de eso haces un vídeo vago, como siempre, donde se da una descripción cualitativa e imprecisa de qué se hará y qué se dejará de hacer. Eso sí, todo lleno de logos y de frases prometedoras.

Mira Alain, de cualquier juego es posible hacer un vídeo de pocos minutos en donde sucedan un par de turnos y dé una idae clara de qué tipo de juego es. Incluso de los mejor considerados en cada ámbito: Caylus, Agrícola, Descent, Twilight Struggle... lo que quieras...

Parece que en tus creaciones esto es imposible y así no hay manera criticar una mecánica filtrando la paja estética y el hype. No necesito que el vídeo sea bonito, sólo que exlique claramente el juego.

Qué hay de lo mío, amigo?

Ese vídeo con unos cuantos turnos...

Cuáles son las diferencias entre el 1er y el 2do acto?

- Estética?
- Nuevos enemigos?
- Nuevas mecánicas?

foto 3        5ptos
foto 6        3ptos
foto 17     1pto

5 puntos    ->   22
3 puntos    ->   12
1 puntos    ->   7

Cita de: Ksuco en 03 de Febrero de 2014, 14:31:32

Cita de: tinocasals en 03 de Febrero de 2014, 14:04:03
Una pregunta...

cuando dices foto abstracta te refieres a foto de juego abstracto, como el ejemplo sugiere?

No, no tiene que ser un juego abstracto, la foto tiene que ser la abstracta con la temática de un juego de mesa, de todas formas es la gente la que votará abstractamente así que el pueblo dirá 

It is very difficult todo esto. Parece que es por joder pero no del todo. Es que... que es una "foto abstracta con temática de juego de mesa"? En qué se diferencia el ejemplo 1 del ejemplo 2 en el eje de abstracción?

Una pregunta...

cuando dices foto abstracta te refieres a foto de juego abstracto, como el ejemplo sugiere?