También suele existir el tipo de persona que entra a los foros o hilos de kickstarter para educar a los autores, pero que ni por asomo piensa entrar en el proyecto tenga reglamento o no. Que me he encontrado un puñado que no paran de echar mierda en el proceso de producción y después descubres que ni son Backers ni nada.

Cita de: Garou en 25 de Octubre de 2018, 09:56:23
Chicos, me voy al foro de la BSK que los del Darkstone ya me cansáis con tanta bilis.

... pero espera.... ups!

Bilis hay en todos los foros donde se comentan juegos, es eso de la libertad de expresión, yo me como toda la bilis de todos, porque cuando me pongo en un kickstarter consulto todos los foros donde se habla del juego xd.

Pues no se en que mundo de happy vivís pero yo en el 70% (he estado en unos de Kickstarters que me he metido no venia el manual completo o ni el manual.

Venían ciertos ejemplos con imágenes en la propia pagina de la campaña de lo que es la mecánica principal.

Siendo un juego sin miniaturas dar lo que es el core del sistema así de gratis es pecar de ingenuo.

Seguro que todos vosotros si os dan un ebook(el libro no el aparato) luego de leerlo corréis a la tienda a pagar por el libro.


Podría parecer que soy uno de esos que profesan amor a los autores porque si y nada mas lejos yo en todos los kickstarter doy palos a la mínima que el proyecto no sale en la fecha esperada y en los cambios en moldes, colores y lo que salga.
De hecho me caen mal los que profesan amor ciego a todos los proyectos españoles porque son PATRIA.

Yo no soy PATRIA, yo me apunto a proyectos españoles por que están en español básicamente xd.

Dejado esto claro y siguiendo con lo anterior los proyectos en que no venia el manual completo se fundaron igual que en los que si venia, así que no seáis tan catastrofistas. Esto es como las minis habrá quien pase del proyecto porque no tiene minis, otros porque no hay manual. Luego si el juego es la panacea y no sale en tiendas vendrán los lloros, pero cada uno sabe en que quiere gastar su dinero.

Aquí el autor no esta vendiendo 230 figuras de cartón, no trabaja en un bingo. Esta vendiendo un sistema en el que ha trabajado unos años, todo ese nivelado de monstruos para que no se descompensen, todos los modos que incluirá el juego, todo el testeo hecho, esas 70 paginas de reglamento se las va a dar a todas las personas del mundo para que copien, editen y saquen con otras temáticas o mejores componentes (si tienen el capital).

Si quieren hacerlo como mínimo que paguen los 85 euros xd. Aunque supongo que el reglamento tendrá copyright o el producto en si, no tengo ni idea de como va eso, las patentes.

Yo creo pues que la campaña debería contener como una vista previa de partes del reglamento, algunas mecánicas, paginas de ejemplo de misiones de campaña, de bestiario, de cartas, de ilustraciones de monstruos, pero dar el reglamento entero no lo veo nada claro, no tengo ni idea pero el Gloomhaven en el primer kickstarter subió el reglamento entero?
He estado en un kickstarter o verkami hace no mucho para editar un libro y no había el libro colgado en la web de promoción.

Lo que si vería bien es que una vez el juego este en proceso de producción se envíe a los mecenas el pdf del reglamento.


Otra opción podría ser que haya un pledge que contenga solo reglamento y cartas, sin losetas ni troquel alguno, para los que ya tengan material de otros juegos. Así se identificaría mas que lo que estas vendiendo es el sistema de juego mas que la mazmorra en si.

Hombre diseño mediocre. He ido a mirar lo que tienes en tu ludoteca y mirando las cartas del Kingdom: Death Monster que cuesta 4 veces mas el juego pues no se que decirte. Esta claro que pagas el plastico, pero espero que fueras igua lde critico con ese proyecto.  Porque decir mediocre es faltar por faltar, puedes decir que no te gusta y ya.

https://boardgamegeek.com/image/2396559/kingdom-death-monster

Me parece fantástico y acertado todo lo que has dicho, sin ser experto en el mundo editorial tiene toda la lógica.

Tengo un par de dudas raras o mas bien aportaciones.

Entiendo que en el bestiario incluido en el juego no vendrá, pero en el Bestiario extra viene o podrías incluir antes de enviar a producción algún perfil de humano de la actualidad con su ametralladora o fusil.

Lo digo por que ya se que es imposible cubrir toda la imaginación de todo el mundo pero estaría chulo incluir algún perfil de esos para por ejemplo hacer alguna historia de viajes al pasado o mas bien portales entre tiempos diferentes. Así la gente que tiene miniaturas de juegos mas de escaramuza futuristica o de la guerra civil podría incluir sus miniaturas en aventuras hechas en Dungeon Universalis.

Para que no estuviera desvalanceado un tio con armas de fuego podría tener munición muy precaria y luego a cuchillo xd.

Por mi parte lo digo porque no tengo ningún juego de miniaturas pero estoy metido en otro kickstarter español de zombies y soldados y estaría chulo poder reutilizarlos. Entiendo que perfiles de zombies si que habrá en el Bestiario del juego ,no?


Es solo una sugerencia por si el segundo Bestiario no lo tienes cerrado del todo, ya que va como por facciones de monstruos podría ser una facción con unas 5 tipos de tropa del mundo presente, bueno ahí queda xd.

Las minis tan comentadas:

Cita de: Jerik0 en 23 de Octubre de 2018, 22:48:36
El precio son 85â,¬ mas gatos de envio, remarco que blackwar parece no tenerlo claro, si quieres como addon el pack de minis es otro cantar entonces sale a 135, por que con los troquelados juegas perfectamente, o con minis que ya tengas...
Pareces insistir en que el precio es 135 aunque ya te lo hallan explicado cuatro personas , si quieres el addon SI.
A mi me parece cojonudisimo y entrare con los 85 seguro por que yo minis tengo de sobra. Y me planteare la compra de del addon ya que las minis si echas cuentas no salen mal de precio, al mismo precio que el Ks de The adventurers que ha fundado y tira para adelante a buen ritmo.

Si yo decía lo mismo que luego que cada uno le añada lo que quiera. Yo por ejemplo no tengo otros juegos de miniaturas porque me tiran mas las mecánicas que las miniaturas. Soy un jugador bastante euro pero me tira un poco todo. Por lo tanto no creo que pille las miniaturas y el 2n Bestiario que deciis imprescindible , en el juego base viene un Bestiario de 200 monstruos(200!) con su troquel.
El addon vendrá con otro Bestiario que entiendo que viene sin troquel solo apto para la gente que ya tenga miniaturas de otros juegos. Así que pa mi no es.

Pero bueno si quieres compararlo con la primera edición del gloomhaven hace falta recalcar que esa venia sin miniaturas a 64$ + 10$ = 64â,¬


Por otro lado lo de fabricarlo en china mejor que fabricarlo aquí, no se como son las empresas de aquí de producción de componentes, pero he estado en 3 Kickstarters españoles que fabricaron en china y los 3 vinieron mal y se retrasaron mas de 1 año y mas aun. Así que no se como sera esta vez pero poner en un pedestal el fabricar en china para que sea mas barato, quizá lo barato sale caro.
Que si que mil proyectos se hacen en china y salen bien, pero también se tiene que tener en cuenta que no todas las empresas de fabricación de componentes cogen proyectos de pocas copias de juego, seguramente cool mini or not podrá producir en unas empresas que unos que empiezan no pueden ni optar.


Y por ultimo dices los precios exactos del juego con addons como si fuera oficial y yo no he visto esa información ni aquí ni en la web, y la web de kickstarter aun no existe. Lo ha dicho el autor en otro foro? Lo pregunto por curiosidad.

EDIT:

Acabo de revisar en en foro Darkstone y al menos en la presentación de hilo y mensajes finales que son de hoy no pone nada de esos precios.

Lo que si he visto y puede ser de interés es mas datos del contenido del juego base, cosas como numero de paginas de los manuales no viene explicado en esta reseña así que creo interesante ponerlo:

CONTENIDO de la caja del juego:
-800 cartas. Mazos de mercenarios y animales, raza, profesión, Jugado Oscuro, elementos especiales, mobiliario, armas, armas a distancia, objetos comunes, objetos especiales, armaduras, objetos mágicos, eventos, lugares y servicios, hechizos, habilidades.
-Más de 230 figuras de cartón de bestiario
-35 losetas de cartón destroquelable con habitaciones y pasillos impresas a doble cara, altamente modulares
-Decenas de losetas de mobiliario y elementos diversos
-Más de 100 marcadores circulares
-8 dados
-Libro de Bestiario ilustrado de 70 páginas
-Reglamento de 70 páginas
-Libro de aventuras y campañas de 68 páginas
-Póster con mapa de campaña (tamaño A2)
-APP de apoyo para creación de personajes y consulta de bestiario, habilidades, equipo (también para generar los mapas en el modo cooperativo)

CONTENIDO DE ADQUISICIÓN OPCIONAL:
-Segundo libro de bestiario ilustrado.
-Caja de 10 héroes (tanto de alineamiento maligno como benigno) y 1 Boss de la campaña, el demonio Raazbal.

Lo de 135â,¬ no se ha dicho por aquí ni en la web del autor, se habrá dicho en Darkstone, pero si lo soltáis así sin documentar, lo que hacéis es desprestigiar el proyecto y que gente que entre lo lea y lo descarte ya.

El precio que han dicho tanto el reseñista como el autor es 85â,¬ + Gastos de envio(se supone 10-15â,¬ pero no se ha dicho nada quizá hay hasta recogida en tiendas) = 100â,¬

El gloomhaven, en el kickstarter el base costaba 100$ + gastos de envío(10$) = 96â,¬

Bueno entonces entramos en ya comparar contenido, no tengo tiempo de copiar el contenido de ambos pero bueno:
De plastico:
-El gloomhaven trae 18 minis pequeñas y ya.
-Aun no sabemos si habrá mucha recaudación y entre alguna mini gratis ni nada en el Dungeon Universalis pero en principio no trae minis.

Esta claro que el Gloomhaven tiene mucho mas material en cartas y en todo, pero no lo estas comparando con un kickstarter normal, Gloomhaven fue un pelotazo y mas por los primeros que lo pillaron.

Yo ya lo tendría quizás pero esta en ingles...yo valoro tener todo el material en español.

Seguramente cuando por fin alguna editorial edite Gloomhaven en Español no cueste 100â,¬. En tiendas españolas, la versión en ingles cuesta 130â,¬ sumale la traducción. Ya veremos si lo veréis a 130â,¬.


No se para comparar con propiedad primero ha de acabar el kickstarter y comparar de igual a igual. 

Cita de: Spooky en 22 de Octubre de 2018, 20:47:16
A mi me ha gustado más el Birmingham, aunque solo hablo de sensaciones tras una partida. Al Brass clásico le eché tres en físico y varias en online.
La razón es que en Brass clásico había jugadas muy claras mejores que otras, como construir vias al comienzo de la era del ferrocarril etc. Es mucho más predecible que el Birmingham, donde cambia la configuración inicial y no vienes "aprendido" de partidas anteriores

Donde se puede jugar al Brass online?

Lo de P500 que es? pensaba que era como una cuota que pagas al año y tienes descuentos en muchos juegos pero como lo dices es un preorder?

Lo que no habéis dicho y veo es que esta versión es solo para hasta 4 jugadores.

Pues a mi el tema me deja igual que el de Agrícola xd. No me atrae lo mas mínimo. Tenia muchas expectativas porque sus otros juegos me gustan pero hacer presas, cualquier niño sueña con eso...

Cita de: Ben en 11 de Octubre de 2018, 21:29:00
Juego que me encanta, no lo tengo y estoy con vistas de adquirirlo; seguiré atento los comentarios de los que os habéis pillado la segunda edición.

Yo lo vendo y estoy en Barcelona...si no te gusta el precio por el que lo vendo hazme propuesta en privado y vemos o ofreceme al go a cambio , no se, lo vemos.

Supongo que el lio viene de los que jugaron la primera versión que creo recordar para poder construir en cualquier lado sin restricciones tenias que perder las 2 acciones.

En este caso es una acción mas y te deberías quedar con el mismo numero de cartas que si hubieras hecho otra acción normal.

Tu pregunta es porque alguien preferiría la primera antes que la segunda?

Por lo que he leído el diseño del primer tablero es mas bonito y que viene en español, poco mas, pero la segunda añade todo lo de la expansión + un modulo nuevo.

Yo me compre la segunda del tirón, pero entiendo que aquí en España hay un problema, es un juego para iniciarse en los juegos de mesa de colocación de dados y manipulación de recursos y podrias iniciar a gente de varias edades, pero como esta versión esta en ingles pierdes parte del publico objetivo.


Pero fuera de España yo creo que pocos se quedarían con la primera.