Muy buen curro Gelete. Me parece muy buena idea probar la configuración del cubo para 4 jugadores. Si se ve que funciona, se podrá pensar en extender la configuración a 8 o a otro número. Si lo probáis ya me diréis qué tal, que tengo ganas de jugar este formato.

Y, por supuesto, cualquier cosa en la que pueda ayudar para la elección de cartas o lo que sea, no dudes en decírmelo.

Cita de: Robert Blake en 25 de Septiembre de 2013, 00:53:27

Cita de: HASMAD en 24 de Septiembre de 2013, 19:21:59
Muchas de las que citas están realmente bien, pero si se aleja de las series americanas se perdería joyas de la televisión como The Wire, Breaking Bad, Los Soprano, Mad Men, A 2 metros bajo tierra y tantas y tantas otras con una calidad increíble.

Pero es que muchas de esas ya las ha visto. Con todo, yo creo que hay cosas como The wire o Breaking Bad que están un pelín sobrevaloradas. Y, en cuanto a la calidad, no me parecen superiores a las que yo dije. De hecho, creo que hay una especie de fiebre desmesurada por las series de hoy en día. Que están realmente bien, ojo, pero que si me tengo que poner a escoger entre edades de oro de la televisión, no creo que sea ahora mismo cuando se ha hecho lo más interesante. Es curioso que exista esta adoración por la tele cuando el cine actual es basura y las series intentan hacer buen cine. Los papeles cambiados.

Ahí disiento, ninguna de las que has nombrado (siendo muchas de ellas muy buenas) me parecen mejor que The Wire o Breaking Bad. Yo sí creo que los últimos 10 años de la televisión americana son una auténtica edad de oro, aunque es cierto que hace un par de años que la calidad ha bajado sustancialmente. Lo que sí es cierto es que, dado la calidad justita del cine actual y la facilidad que ofrece Internet para ver series, es normal que haya habido un auge exponencial con estas.

Cita de: cesarmagala en 24 de Septiembre de 2013, 20:42:34
Pues con mi recién estrenado canal+ veo un par de series a las que me podría enganchar, ya que van por la segunda temporada y aun podría ponerme al día, pero me gustaría saber vuestra opinión acerca de:

- House of Cards
- The newsroom

Gracias!

A mí The Newsroom me aburrió sobremanera. Me vi 8 capítulos y tuve que dejarlo. Jeff Daniels es un pelmazo y me parece un insulto que le hayan dado el Emmy por encima de Bryan Cranston.

Por el contrario, House of Cards me parece una gran serie y una sorpresa muy grata por parte de Netflix. Yo la calificaría como el estreno del año. Kevin Spacey está genial.

Seven Swords, juego de temática Samurai de Gen X Games, saldrá en octubre.

Cita de: Robert Blake en 24 de Septiembre de 2013, 17:34:03
Yo te recomiendo que te alejes un poco de la series yankis y te acerques más a las europeas, que son mejores en casi todo. Desde las mencionadas Black Mirror, Sherlock, Extras, el Dr. Who (los episodios de Mofatt son brutales), House of cards (la británica, de hace 20 años), Forbrydelsen (que rehicieron como The killing), Broen (remakeada como The bridge). The revenants, Zen, Whitechapel (más irregular, pero que a mí me gusta mucho), o algunos clásicos como Yes minister o The singing detective. Son sólo unas cuantas. De españolas destacaría Isabel, que, a nivel dramático, está realmente bien.

Muchas de las que citas están realmente bien, pero si se aleja de las series americanas se perdería joyas de la televisión como The Wire, Breaking Bad, Los Soprano, Mad Men, A 2 metros bajo tierra y tantas y tantas otras con una calidad increíble.

Pienso que, sobre todo, hay que poner especial atención y cuidado en la elección de hielos y rompehielos. Tras mirar la lista de este señor, yo incluiría más rompehielos x3, y ninguno x1. Cartas para exponer me parecen bastante importantes en este formato, y no entiendo para nada el Infiltration o el Lemuria x1.

Por último, tal como apuntaba Gelete, hay que hacer una buena base de cartas económicas, y aquí sí veo un poco más ajustado el cubo base de la BGG, aunque quizá haya demasiados x4 en la Corp y demasiados x2 en el Runner.

Just my 2 cents

Cita de: Gelete en 20 de Septiembre de 2013, 21:50:10
Es muyyyy jodido que funcione como en Magic, bueno de hecho me parece que es imposible a dia de hoy debido al tipo de juegos, sistema de publicacion, numeromde cartas y muchas mas cosas. Yo con que rule deuna forma algo parecida me daria con un canto en los dientes.

Hasmad, una cosa, veo mas un limite de 40 cartas. Si usamos minimos de 45 estamos hablando de meter en mazo tres cuartas partes delo cubado (45 de 60) mientras que en magic metes de media la mitad (24 de 45). Yo creo que verse oligado a meter en mazo 45 cartas de las 60 drafteadas es quizas demasiado, que os parece?

Por cierto tio, gracias por el tema de otcgn, a ver si esta noche me pongo ya operativo.

Un placer, a ver si nos encontramos por allí y nos echamos una.

Respecto a los mínimos, tienes parte de razón. Pero piensa que el porcentaje de cartas que draftees que vayan bien en tu mazo será mayor que en uno de Magic. En Magic, ya de primeras, va a haber colores que directamente no podrás meter en tu mazo (normalmente), y otras cartas que hagan referencia a tipos de criatura o de hechizo concreto que es posible que tampoco te valgan. En Netrunner, en principio y tal y como está ideado el formato, habrá pocas cartas que sean descartadas automáticamente. Sí que es cierto que cuánto más margen de decisión a la hora de construirse el mazo mejor, pero no sé si merece la pena a costa de cargarse dos Identidades que de otra manera sí que entrarían, y que seguramente den más juego que si tienes que meter a Exile o Custom Biotics.

Cita de: Cancuino en 20 de Septiembre de 2013, 20:18:09
Muchas gracias a todos por las respuestas. Estuve mirando el Brass pero la verdad es que he visto tantas opiniones buenas como malas y me echó un poco hacia atrás.
Ya sabía yo que habría variedad .

¿Qué insensato te dio una mala opinión del Brass?

Yo te lo recomiendo encarecidamente. También el DBVB.

Cita de: Gelete en 20 de Septiembre de 2013, 14:22:56
Haciendo cuentas, y este el mayor problema que le veo al draft de netrunner respecto al de Magic, es que la cantidad de jugadores ha de ser fija para evitar drafts en los que, por ejemplo, no se repartan suficientes cartas económicas. En Magic tú escoges de un pool abierto las tierras comunes que quieres incluir, por lo que tu cubo de 450 cartas puedes jugarlo con solo cuatro jugadores escogiendo 180 al azar para el draft. Salga lo que salga será jugable. Pero en Netrunner si sacas esas cartas al azar de un pool para una partida de 4 y el poolestá preparado para 8 jugadores, por ejemplo, puede ocurrir que se descompense completamente la cantidad de romephielos de un determinado tipo o de generadores económicos. Cómo lo véis?

Tienes mucha razón. Quizá habría que hacer dos configuraciones de cubo, una para 4 jugadores y otra para 8. Y a partir de ahí, y ajustando según el número de jugadores, añadir más cartas únicamente al azar.

Sí, así le da más posibilidades estratégicas a la elección de ID y podemos meter a Chaos Theory y a NBN TWIY* que si no pierden sentido prácticamente.

Cita de: Gelete en 20 de Septiembre de 2013, 12:40:00

Cita de: Akumu en 20 de Septiembre de 2013, 11:53:42
En principio no hay demasiadas id's para runners. Incluso si se usan 8 cuando lleguen nuevas (Reina roja, etc), cuando sean 8 jugadores, no hay mucho con lo que draftear, a no ser que se propongan duplicar id's (cosa que no veo muy temático, pero que valdría para aprovechar esas id's triplicadas de las expansiones  ).
En Stimuhack proponían empezar a jugar sin id's, si no recuerdo mal. Luego, con experiencia, ir metiéndolas.

Según mi débil y chungo criterio, no limitaría mucho las cosas, que ya habrá tiempo de poner límites....así que pondría mazos de 45 y manos de 20 cartas, a no ser que se vea que se agiliza bastante la cosas poniendo límites.
Cuando se vaya probando, se irá puliendo todo este tema.

Yo veo que lo de jugar sin ID´s limita un poco el asunto. En ese sentido me muestro favorable a la idea de Jeremy de usar ID´s. Con ocho ID´s por lado puede valer, y evidentemente es posible puentear el uso de solamente cartas publicadas y hacer proxies de las ID tipo Reina Roja. Solamente necesitariamos tres ID´S mas para el runner.

Lo de 45 lo veo más bien porque 40 contra un mazo de Noise que te deckee puede ser jodido...

Yo no pondría mínimo estándar para la baraja, y añadiría Chaos Theory como una de las ID's de Runner. Así, cogerla te da una ventaja al poder hacer un mazo de 40 cartas (aparte de la MU). Para la Corp igual, teniendo siempre cuidado de mantener los Puntos de Agenda correctos.

Hola Gelete y resto de cuberos.

Cuenta con mi ayuda para elaborar el cubo. Me apetece mucho probar este formato.

Aporto mi granito de ayuda diciendo cómo debería ser el tema de las Agendas en mi opinión (algo que ya propusieron desde el foro de Stimhack). Se draftean de manera normal (cualquier Agenda puede ir con cualquier identidad) y se construye el mazo teniendo en cuenta el límite de puntos de Agenda correspondiente según las reglas. Si algún jugador encuentra que su mazo no tiene los suficientes puntos de Agenda para que sea legal, éste se completaría con Agendas proxy 4/2 sin texto hasta llegar al número de puntos de Agenda requerido. Me parece la forma más balanceada de abordar el tema, puesto que no poner límite de Puntos de Agenda podría desequlibrar el juego y así sigues motivando a la gente a que draftee Agendas buenas para no quedarse con sus 4/2 blank.

Edit: veo que algo de esto ya lo había hablado Gelete

Cita de: jonnyutah en 19 de Septiembre de 2013, 01:05:35

Cita de: HASMAD en 18 de Septiembre de 2013, 21:28:59

Cita de: ThoR en 18 de Septiembre de 2013, 11:42:22
Cuando yo juego a un juego por primera vez y no me gusta no lo vuelvo a jugar mas. Si no le gusta el juego no le gusta y ya está. Teneis una manía equivocada de empeñaros en que si os gusta un juego intentar convencer a los que no les gusta jugando más partidas. Es una cosa que no entiendo. Yo no estaría agusto jugando una y otra vez a algo que no le veo la gracia.

A mí me da igual que alguien juegue o no a Netrunner o a cualquier juego. Solo apuntaba que su apreciación del juego era errónea, y que probablemente lo era por haber jugado solo una vez.

Es como aquel que había jugado una partida al Agricola y le parecía súper fácil porque había hecho 30 puntos jugando contra su novia.

¿Por que apreciacion erronea? No me gusta y punto. Si yo me entere de que iba el juego y tal pero no me llama la atencion. PARA MI es un truño. Cada uno le gustan cosas diferentes... No necesito 15 partidas para saber si me gusta o no. Necesito 15 partidas para explotarlo pero con una partida me sobra para saber si me gusta o no... Ni juegos que los he dejado con media partida....
El del Agricola pues quizas tenia que haber puesto "Jugar con mi novia al Agricola esta tirao..."

Vaya que me parece mu bien que haya mucha gente que el guste, bueno en verda me la reflanflinfa....yasta jajaja que me estoy liando...

"Pues me esperaba bastante mas la verdad. Solo sabia que iba de hackers contra corporaciones y tal. El tema de condiciones de victoria me parece algo tontuno. Mecanica del hacker robarle cartas hasta que aciertes a cogerle una buena (no me acuerdo del nombre). Mientras el contrario no hace otra osa que poner hielos, hielos y hielos para que te cueste mas cogerle las buenas y bajarselas el"

A ver, lo digo por esto. Sin acritud, es que el juego no es así. Es como si me dices que el Agricola va de coger madera hasta tener 7 casas o que en el Puerto Rico hay que tener 12 plantaciones de maíz para ganar la partida. Simplemente, esto no es correcto.

Pero repito que a mí me da igual que a quien sea el juego le parezca un truño. Intentaría convencer a la gente si estuviera yo solo sin poder jugar, pero por suerte somos mayoría a los que nos parece una joya y hay mucha gente con la que jugar.

Cita de: ThoR en 19 de Septiembre de 2013, 10:07:28

Cita de: calvo en 19 de Septiembre de 2013, 09:55:53

Cita de: ThoR en 19 de Septiembre de 2013, 09:16:14
En la partida de ayer me surgió una duda. Cuando el runner accede a un servidor remoto tiene acceso . No es una carta muy potente para lo que vale? Incluso cuesta 1 punto de influencia. Si avanzas 6 veces esa carta es imposible entrar ahí. Le quitarias 12 cartas de golpe y si no puedes entrar por la trampa la corporación puede meter los planes ahí sin peligro de que se lo roben y fin de la partida.

Nor, si tienes una "ventaja", como gallina ciega, no puedes tener un "plan" en ese mismo servidor.

Puedes tener una "mejora", pero no una "ventaja".

En los servidores remotos solo puedes tener o un plan o una ventaja (+ una mejora).
Esa carta suele estar "boca-abajo" simulando ser un "plan", con el oscuro propósito de engañar al runner y que se coma todo ese daño.

Es una especie de "trampa".

Esto motiva que el runner deba tener cuidado con los servidores en los que entra y utilice cartas de "expón una carta" para asegurarse de qué hay en el servidor al que va a entrar.

Tienes razón, me lié con las mejoras que esas si no las instalas en el servidor central puedes combinarlo con un plan o una ventaja en un servidor remoto, cierto? o también las instalas en el raiz?

Los servidores remotos no tienen raíz. Las mejores se instalan boca abajo en el servidor remoto y el Runner no debe saber si se trata de una mejora, un plan o una ventaja (a diferencia de los servidores centrales, donde sí sabe a la fuerza que es una mejora).

Por cierto, aclarar que en cualquier servidor puede haber cualquier número de mejoras.

Cita de: Gelete en 18 de Septiembre de 2013, 16:57:04

Cita de: luistechno en 18 de Septiembre de 2013, 16:13:05

Cita de: Gelete en 18 de Septiembre de 2013, 14:19:04
A mi es que lo del core me da igual, Dario, porque lo tengo expansionado. No lo discuto, pero al menos el juego es "jugable" no como otros que al parecer no lo son en su versión core. Otra cosa es que tu dices que se "tiende a jugar con una corp o un runner" y eso en mi opinión es un error, porque el juego es muy diferente y mucho más divertido si juegas con diferentes facciones. Entiendo que te de pereza, ahora bien, parte de la gracia está en no pasarte la vida con los cepos de Jinteki y darle una oportunidad a otras facciones en uno y otro lado de la mesa.

CitarPodréis decirme que si juego 10 partidas bla bla bla, pero no necesito jugarlas para saber que el RFTG por ejemplo le da mil vueltas en todo. INSISTO, ¿¿robar a boleo una carta para puntuar?? De verdad, donde esté una partida de tute que se quite el Netruner.

El Netrunner es un juego en el que cuenta el azar, pero no es lo mismo robar una carta del mazo a boleo que usar un tinkering para dar a un barrier tipo code gate, para pdoer usar tu rompehielos code gate y usar un indexing contra el mazo de la corp y despues, con un poco de suerte, robar uno y hasta dos hielos. No es lo mismo,  digáis lo que digáis, y es por eso que el juego es profundo y muchas de las pegas que le peudes ver se reducen cuando se entiende al completo. Luego está que te parezca una mierda enorme o que me digas que hay factor azar, que claro que lo hay, en los robos de cartas, en el mazo, en los ataques a ciegas que se hacen a veces, en las manos de salida, pero todas estas cosas se reducen cada vez mas con la experiencia y un mazo bien construido. Insisto en que tenemos que respetar la opiniones de todos, y si no te gusta pues perfecto, y si te parece una mierda, pues también es perfecto, pero me cuesta mucho no sorprenderme de la audacia de algunos para emitir juicios de hecho con una partida a cuestas (o medio capitulo de una serie, o lo que sea). En su derecho están, pero yo también estoy en el mío de mostrar porque me posiciono en desacuerdo con ellos, sin tratar, Dios me libre, de convencer a nadie de nada (que me importa un pimiento).

Pues eso, marear la perdiz para robar una carta para puntuar. Creo que no miento ni opino, son las reglas. Prefiero el tute.
He dicho que es normalito, no que sea un mierda. No se porque dices lo de respetar las opiniones, me parece que las respeto. No por no opinar igual, no respetas.
Y si, hay personas audaces como yo, que con 2 partidas emiten un juicio muy fiable, no todo el mundo es capaz, pero yo si. Te pongo un ejemplo, si te dan por ahi un par de veces y duele, ¿no te atreves a afirmar que las 10 siguientes dolerán? yo si.
Pero vamos, si quieres echo 10 partidas más y te repito lo mismo, no me cuesta nada.
Desde el respeto.

Desde el respeto, me da exactamente lo mismo que las eches o no, de verdad Con el mejor de los rollos, te repito que mientras me guste un juego a mí, lo que opinen los demás me da igual. No tengo el menor interés en que te guste o te deje de gustar este juego ni ningún otro.

Ahora, eso sí, el juego no es simplemente marear la perdiz para robar cartas. O bueno, sí lo es, claro, si lo llevas al extremo sí lo es. Y el Brass es marear la perdiz para vender algodón para vender algodón y el TTA para tener más puntos y el Alta Tesión para acabara la partida con mas ciudades suministradas. Es decir, que es obvio que el juego va de eso, pero hay mil formas de llegar a ese final, incluso algunas no relacionadas con el robo o puntuaje de agendas. (puedes palmar por daño y haber robado seis agendas a cero hasta ese momento). Pero insisto, que de verda dcon el mejor rollo cada cual su opinión, simplemente quiero dejar claro que con solo dos partidas creo que tu visión del juego es muy limitada, que eso no quiere decir que te tenga que gustar o no gustar, simplemente quiere decir que lo has jugado poco y es un juego complejo y que no se deja ver desde un primer tiento.

Gelete, tú lo que tienes que hacer es venir a jugar torneos y lo sabes. Las dos primeras veces te daremos pal pelo pero a la tercera te veo arriba, este juego te pone