Cita de: Delan en 26 de Abril de 2017, 09:05:24

Cita de: gixmo en 26 de Abril de 2017, 08:23:45
es que el cagaprisismo tambien me aprece falta de respeto, es la otra cara de la moneda... y podriamos habalr sobre ello tambien

Sobre lo de preferir 2 juegos de 1 hora a 1 de 2 horas.... la diversion no esta en jugar mas o menos, sino en disfrutar de lo que se juega. No dan las mismas sensaciones un Die Macher que un Castillos de Borgoña, mientras que en lo que dura un Die Macher te puedes jugar tranquilamente 3 Castillos.... yo preferire mil veces el Die Macher.
La cuestion no es jugar mas, sino jugar bien y respetar lo que hay. Si tu disfrutas jugando 5 horas al Terra Mystica, mucha gente no lo hace mas de 2 horas y ahi ya hay un problema.

Y te voy a poner 2 ejemplos de finales de partida:
.- Tikal, 28 minutos de reloj tardo el ultimo jugador en hacer su movimiento. Solo quedaba el y se analizo TODOS los movimientos, queria quedar lo mejor posible. Te aprece que el resto de juagdores disfrutaron esos 28 minutos?
.- 18XX, casi una hora tardo el ultimo turno en una partida a 6 jugadores cuando 2 se estaban pegando por 10 puntos (en un juego que con 7.000 puntos se acabo ultimo). Te aprece que el resto de jugadores disfrutaron la partida?

Ese es el punto al que voy, jugar es un acto social (el reto del juego tambien es importante, pero lo mas importante es con quien juegas), si no se respeta o no se piensa en los demas cuando se esta jugando, ahi falla algo. Si tu disfrutas tardando 15 minutos en tu ultimo turno cuando ya esta todo decidido y los demas ya estan mirando el movil (esto da para otro debate si hace falta) o hablando del partido de futbol o de cualquier otra cosa, o mirandote con cara de odio, no me da a mi la sensacion de que lo esten disfrutando como tu (al igual que el tio que esta metiendo prisa a todas horas no hace que los demas disfruten).
Lo importante de un juego es disfrutar todos, si solo va a disfrutar uno hay grandisimos juegos en solitario. Y sino esta la opcion de jugar online por turnos, donde puedes pensar todo lo que quieras

Nunca mas volvere.a decirle al de mi grupo que tiene AP.

28 minutos? 1 hora? Yo te aseguro que no lo aguanto. Tamos locos???

Joder! Hombre yo cuando hablo de AP no me refiero a esos casos. Eso para mí no es AP, es que directamente te la sudan los demás. Así de claro.
Nunca me hubiera imaginado que se dieran estos casos, sinceramente.

Me alegra que @scherzo me entienda, la verdad.
Todos los comentarios que ha puesto los podría haber escrito yo.

Lo que yo veo es que la motivación, que va con la persona, es la que para mí diferencia la falta de respeto del puro "dar lo mejor de tí".

También entiendo que están los antagonistas de este punto (que los hay) que parece que sólo quieren hacer las partidas lo más rápidas posibles y jugar al máximo número de juegos.
Parece que cuanto más rápido juega uno, más listo es y más jugón. Y los demás son meros lacayos sin materia gris que deben responder a la orden de "es para hoy" para que el super crack en cuestión pueda seguir demostrando sus virtudes frente al resto y declararse ganador mundial de la galaxia cuando una mueca de satisfacción se dibuja en su cara pensando: "No tienes nada que hacer jeje"

Desde mi punto de vista es tan déspota el que intenta alargar la partida para agonia del resto con una motivación "incorrecta", como el "genio" de turno que parece que todos tienen que ir a su ritmo sí o sí, que si no se aburre porque la jugada esta clarísima en su súper cerebro de ordenador.

Yo, afortunadamente tengo la capacidad de jugar con o sin AP dependiendo del momento. Es decir, elijo si pararme a pensarlo o no.
Pero dada la situación de haberme tomado mi tiempo en diferentes ocasiones en los últimos turnos, soy capaz de ponerme en la piel del que lo hace constantemente y entiendo que la persona o ciertas personas tienen más ap que otras. Y hay que respetarlo, creo yo.  Pero siempre dependiendo de la motivación.

Igual tiene AP porque la persona no es Einstein, igual es porque quiere hacerlo lo mejor posible... O incluso la persona que va perdiendo también lo tiene...mil casos.
Igual en 5 partidas ya ha interiorizado las mecánicas y desaparece gran parte del problema, o igual no.
O igual es una persona que no aprovecha los turnos de los otros para ir pensando o está distraído y el entreturno se hace eterno (y encima preguntan con dos cojones: qué has movido?)
Se está hablando mucho del caso de ir ganando y el recochineo. Pero como han comentando, y es mi caso, me la pela completamente si voy ganando o perdiendo. Me gusta hacerlo lo mejor que pueda y saber dónde mejorar en la siguiente partida, sin más.

En resumen creo que la motivación marca la falta de respeto y define la línea entre lo que es lógico hacer y lo que no según las circunstancias.
Yo sé perfectamente cuándo y con quién puedo hacerlo, pero hay que entender que hay gente que no puede elegir: ¿los marginamos por tener taras y los recluimos en la habitación oscura?

Se habla del aburrimiento de sufrir el AP de otro y no jugar con él, pero no del mal rato que puede pasar cierta gente cuando sufre el "cagaprisismo" que seguro también se da en determinadas ocasiones y que no le queden ganas de volver a jugar con prisa para un rato de relax que tiene.

Límite de caracteres máximos alcanzados... Perdón el tochaco

Cita de: Robert Blake en 25 de Abril de 2017, 09:33:48

Cita de: gixmo en 25 de Abril de 2017, 08:51:26
no he entendido muy bien el comentario... si la partida esta decidida y ya eres el ganador, eres el ultimo en mover... te tiras todo tu turno pensando para exprimir mas aun los pv?

Si es asi no vamos en la misma linea

Pues a mí eso sí me parece falta de respeto a los demás. Y no saber ganar, además.

Por eso mismo no lo hago nunca, porque entiendo a las otras personas y la situación. Pero sí es lo que me gustaría hacer.

Efectivamente. Me pensaría mi jugada si fuera un hito personal.
Pero al final uno asume que nunca puede jugar una partida "completa" de verdad y no lo haces.

Cita de: gixmo en 25 de Abril de 2017, 07:14:32

Cita de: Zaranthir en 24 de Abril de 2017, 15:09:51

Cita de: musicinthemiddle en 24 de Abril de 2017, 14:17:39
Pues en mi caso, no sé si le pasará a más gente, lo que me ocurre es que voy muy fluido toda la partida pero en las últimas 2 o 3 jugadas intento hacerlo lo mejor posible y peco de AP.
Hasta ahí normal, el problema viene en que muchas veces ya tengo la partida ganada, pero MI objetivo pasa a ser hacer la mayor puntuación posible si veo que puedo batir mi récord.
Hay gente que lo entiende pero hay gente que piensa: "joder si ya has ganado, acaba ya" y muchos se lo pueden tomar como "recochineo" muy lejos de mi intención.
Ese para mí es un problema grande que a veces me hace tomar decisiones rápidas para que la gente no se moleste. Pero yo me quedo con la sensación de que podía haberlo huevo mejor. Deja muy mal sabor de boca.
Es cierto que es egoísta, completamente. Tengo "atrapada" a la gente hasta que me decido, por eso intento evitarlo. Pero mi experiencia de juego se queda mermada.
A veces para intentar hacer más llevadera la situación hago participes a todos de los pensamientos para que me ayuden a pensar la jugada, pero para muchos es peor aún porque "encima le echo la chapa"

jaja leyendo tu caso yo creo que sería de los que me quejaría [emoji23]  Si ya has ganado matemáticamente y sin asomo de duda, alargar la partida con AP se me haría un tanto molesto.

yo ahi siempre digo lo de... merece la pena sacrificar la diversion del juego por sacar 1 PV mas? si, por ejemplo, estamos hablando que se gana ocn mas de 1000?

Pues parece ser que no. Al final, lamentablemente uno acaba acostumbrádose a sacrificar su partida para agradar al resto. Es lo lógico, creo yo. Más que nada porque si no olvídate de jugar más veces jaja.

Lo malo es la sensación que se queda al no hacerlo. Es como si hubieras hecho un puzzle super bien durante 1 hora y media o 2 horas y para acabar "ya" te hacen poner las últimas piezas como sea. Y claro, ves el cuadro final y no es el perrito de scottex en una cesta, es un perro con tentáculos tipo cthulhu
O como si estuvieras comiendo en un restaurante, disfrutando, y cuando toca el postre, la parte que estabas esperando con ansia, saborear el chocolatito...ummm.. Te dicen que se piran todos ya, que no quieren postre. Has comido? Si. Has disfrutado? Si. Pero amigo, te has quedado sin la parte dulce de comerte la guinda.

La verdad que en mi caso sólo es en los dos turnos finales, pero molaría que alguien que tuviera mucho AP durante toda la partida diera su punto de vista, tengo curiosidad. Si la sensación que tienen es parecida a la mía durante toda la partida... Casi mejor tirar de solitarios como se comentaba jajaja

Cita de: davinci en 24 de Abril de 2017, 15:46:56

Cita de: musicinthemiddle en 24 de Abril de 2017, 15:29:10
El problema es que toda la partida voy muy rápido y el resto tiene ap. No me quejo, claro. Pero luego para dos jugadas en las que lo hago yo con MUCHO ap... Me sienta muy mal, sinceramente. Ellos todos los turnos 1 minuto pensando o 2, los dos turnos en los que tardo 4... Me ponen a parir. No lo veo bien. Parece que perder 15 minutos por persona en toda la partida es admisible y 4 no porque son "juntos"

Para ese caso lo mejor es tener uno de esos relojes que van acumulando el tiempo gastado por cada uno. Quien gaste poco al principio debería tener más al final sin que nadie se moleste.

Te compro la idea

Cita de: Zaranthir en 24 de Abril de 2017, 15:09:51

Cita de: musicinthemiddle en 24 de Abril de 2017, 14:17:39
Pues en mi caso, no sé si le pasará a más gente, lo que me ocurre es que voy muy fluido toda la partida pero en las últimas 2 o 3 jugadas intento hacerlo lo mejor posible y peco de AP.
Hasta ahí normal, el problema viene en que muchas veces ya tengo la partida ganada, pero MI objetivo pasa a ser hacer la mayor puntuación posible si veo que puedo batir mi récord.
Hay gente que lo entiende pero hay gente que piensa: "joder si ya has ganado, acaba ya" y muchos se lo pueden tomar como "recochineo" muy lejos de mi intención.
Ese para mí es un problema grande que a veces me hace tomar decisiones rápidas para que la gente no se moleste. Pero yo me quedo con la sensación de que podía haberlo huevo mejor. Deja muy mal sabor de boca.
Es cierto que es egoísta, completamente. Tengo "atrapada" a la gente hasta que me decido, por eso intento evitarlo. Pero mi experiencia de juego se queda mermada.
A veces para intentar hacer más llevadera la situación hago participes a todos de los pensamientos para que me ayuden a pensar la jugada, pero para muchos es peor aún porque "encima le echo la chapa"

jaja leyendo tu caso yo creo que sería de los que me quejaría [emoji23]  Si ya has ganado matemáticamente y sin asomo de duda, alargar la partida con AP se me haría un tanto molesto.

Normal. Jajaja

El problema es que toda la partida voy muy rápido y el resto tiene ap. No me quejo, claro. Pero luego para dos jugadas en las que lo hago yo con MUCHO ap... Me sienta muy mal, sinceramente. Ellos todos los turnos 1 minuto pensando o 2, los dos turnos en los que tardo 4... Me ponen a parir. No lo veo bien. Parece que perder 15 minutos por persona en toda la partida es admisible y 4 no porque son "juntos"

Pues en mi caso, no sé si le pasará a más gente, lo que me ocurre es que voy muy fluido toda la partida pero en las últimas 2 o 3 jugadas intento hacerlo lo mejor posible y peco de AP.
Hasta ahí normal, el problema viene en que muchas veces ya tengo la partida ganada, pero MI objetivo pasa a ser hacer la mayor puntuación posible si veo que puedo batir mi récord.
Hay gente que lo entiende pero hay gente que piensa: "joder si ya has ganado, acaba ya" y muchos se lo pueden tomar como "recochineo" muy lejos de mi intención.
Ese para mí es un problema grande que a veces me hace tomar decisiones rápidas para que la gente no se moleste. Pero yo me quedo con la sensación de que podía haberlo huevo mejor. Deja muy mal sabor de boca.
Es cierto que es egoísta, completamente. Tengo "atrapada" a la gente hasta que me decido, por eso intento evitarlo. Pero mi experiencia de juego se queda mermada.
A veces para intentar hacer más llevadera la situación hago participes a todos de los pensamientos para que me ayuden a pensar la jugada, pero para muchos es peor aún porque "encima le echo la chapa"

Yo me suelo esperar.

Salvo que sean independientes del idioma. En ese caso tiro de mercadillo y el primero que pille. Cuando me canso mucho de esperar (normalmente porque están todos 5 euros más baratos que en tienda), me lo compro nuevo en castellano y me esnifo la caja recién abierta.
Si pillara todos en inglés... Sí ya juego poco, jugaría menos (por el grupo de juego)

Pues a mi me parece que todas opiniones son útiles. Sean de 0, 1 o 200 partidas.
Una reseña de 0 puede ayudarte a saber si "algo" la estética o una lectura de reglas comparativa con otros juegos hace que no vaya contigo o solape en tu ludoteca.

La de 1 o 2 partidas porque puede dar un indicativo de las ganas de volver a jugarlo. Factor muy importante en mi caso: puedo saber que es un juegazo pero no llamarme nada tener que pasar por 30 partidas para sacar todo el jugo.
Las de 200 te dicen que sensación te da al haber llegado al final de la curva de aprendizaje.
Ahora, lo que no me gusta es lo de "hemos jugado varias veces al juego.." Y han sido 2. Eso me parece intentar engañar para hacer tu argumento más creíble.

Partida huida silver city. Principio del juego.

- vamos nosotros dos por aquí y vosotros por allí entonces. Ok
- ok
-vale

Abro habitación, aparecen 2 zombies. Mato uno. Me juego la herida con el otro.
Le toca al siguiente, mata al zombie que quedaba y acaba turno.
Y el que tenía que irse hacia el otro edificio... Se mueve dentro del que habíamos limpiado ya y se queda con el objeto de dentro de la habitación. Se pira con un "graciaaaas  "
Se nos quedó un poco cara de gilis. La primera en la frente

Pues el mío lo mismo. Pregunté al tendero: ¿juego para niños? La niña ya tenía 11 años y me recomendó "la escalera encantada".
Esta muy bien para más pequeños pero con esa edad... Cagarro absoluto. Creo que fueron cerca de 30 eurípides que se fueron de mi bolsillo como las ganas de jugarlo otra vez se fueron de mi cuerpo después de la primera partida.

Además como "es de la niña" no le puedo dar puerta. Ahí está, oliendo en casa en el rincón de la vergüenza.

Cita de: Mika_F1 en 01 de Abril de 2017, 18:28:15

Cita de: musicinthemiddle

Cita de: Mika
Tenemos en exclusiva imágenes de la impresionante "Edición Española", ideal para colocar sobre nuestros televisores.



Me faltan las castañuelas en al mano izquierda, para darle un 10.

No sé si soy el único, pero no veo la imagen

Ahora?

Mucho mejor jajaja merecía la pena que se viera

Cita de: HASMAD en 29 de Marzo de 2017, 09:29:49

Cita de: El colono en 28 de Marzo de 2017, 18:14:26
Y del reglamento se sabe algo?

Una vez reimpresas las cartas y unificado el criterio del nombre de las habilidades las erratas que hay en el manual son menores, desde luego no para exigir una reimpresión en mi opinión.

Yo entiendo también que adaptarán las cartas al reglamento, y no harán mezclas.

Cita de: Mika_F1 en 27 de Marzo de 2017, 08:45:18
Dobleposteo, sorry.

Pero es que tenemos en exclusiva imágenes de la impresionante "Edición Española", ideal para colocar sobre nuestros televisores.



Me faltan las castañuelas en al mano izquierda, para darle un 10.

No sé si soy el único, pero no veo la imagen