por cierto es divertido escuchar a Dionisio que no le gusta nada trabajar con gente a la que tendría lejos y con noticias cada mes, y que prefiere ver todo in situ y paso a paso segundo a segundo. Todo eso despues de decir a los patronos del proyecto que su pretensión de saber algo es como revelar spoilers.

Cita de: Borja en 29 de Junio de 2014, 16:20:09
No creo que el sector español de juegos de mesa sea equiparable al sector de los videojuegos, pero ni de lejos. Veremos en que acaba esto 

yo tampoco. Pero me parece lamentable que lo de cultura se deba a lobbies y no a unos criterios más o menos objetivos (si vemos lo que se destaca en cada industria uno se hace a la idea que ni de los arriba tienen muy claro que es eso de cultura).

por cierto otra ventaja de las industrias consideradas culturales, las becas

http://www.mcu.es/industrias/SC/becasAyudasSubvenciones/

La cuestión es llegar hasta la comisión del parlamento, dudo que una petición de change.org de 500 personas les conmueva. Lo mejor es que la industria destine recursos para sobornar convencer a esa comisión de que la industria de los juegos de mesa es una industria cultural.

Son unos cuantos para convencer
http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Diputados/BusqForm?_piref73_1333155_73_1333154_1333154.next_page=/wc/composicionOrgano&idOrgano=330

pero la industria del videojuego ya lo consiguió ¿qué les costo? no lo sé- Pero fueron los empresarios del sector los que se movieron, y no los consumidores. Y a lo que estaba atenta la comisión, mas de consideraciones si es o no cultura, era al volumen de cifras y de empleos que generaba.

http://www.congreso.es/public_oficiales/L9/CONG/DS/CO/CO_235.PDF

Cita de: Borja en 29 de Junio de 2014, 15:10:36
hombre.. pero estás mezclando cosas. parchís y ajedrez son juegos de mesa pero son juegos populares que puedes comprar en unos chinos. si consideramos las ventas de juegos de mesa incluyendo parchís, ajedrez y similares entonces deberíamos considerar la industria textil incluyendo ropa de batalla tipo Zara, HM, Cortefield y similares.

añadir por último que muchísima gente tiene un parchís o ajedrez pero no tiene juegos de mesa en el sentido que los entendemos en este foro. como mucho tienen una baraja y un dominó. y posiblemente que esa gente ni se entere de esta campaña, ni participe ni le interese.

no estoy mezclando cosas. Los juegos de mesa incluyen el parchis, y el monopoly y el uno. Yo no sé en que sentido entienden los demás los juegos de mesa, pero fijate que lo que es yo hasta estoy dispuesto a creer y considerar como juego de mesa el hq25.
La alta costura es "la creacción firmada, y por lo tanto de diseño original, de modas de la más alta calidad y de confección totalmente artesana". Yo no tengo la culpa que estén en vigor semejante concepciones elitistas de la cultura.

Cita de: Musten en 29 de Junio de 2014, 14:57:01

Cita de: vendettarock en 29 de Junio de 2014, 14:49:53
Pues yo que no soy backer. Lo único que ha hecho ese video ha sido arrepentirme de no serlo.

Si te pones en contacto con algún backer, ellos te pueden incluir una copia para ti en su pedido.
Creo haber entendido que se podrán pedir más copias cuando habiliten la tienda.

un fondo de inversión que tenga vista se forra, 110 euros que se convertiran en 300 al día siguiente.

corto y pego por aquí, ya que están bloqueados mis mensajes privados y no puedo usar ese canal para responder a Borja, y además no lo considero un off topic

Cita de: Borja en 29 de Junio de 2014, 14:51:17
Hola Lev,

En el pdf que has puesto no hay datos de ventas. Hay un enlace a un pdf donde parece ser que están pero está roto. Te lo digo por aquí para no offtopiquear, ¿de verdad crees que hay más personas que compran habitualmente juegos de mesa que personas que compran alta costura? y si hablamos de euros, ¿crees que los juegos de mesa en españa facturan más que la alta costura?

creo que la alta costura, que es la que se beneficia del trato de industria cultural, y no la vendedora de jeans del mercadillo factura muchisimo más que los juegos de mesa.
Por contra creo que hay muchos más consumidores de juegos de mesa que de alta costura. Seguro que hay más hogares con un ajedrez o un parchis que con un diseño de agatha ruiz de la prada o dior.

Cita de: Borja en 29 de Junio de 2014, 14:31:32

Cita de: Lev Mishkin en 29 de Junio de 2014, 14:23:40

Cita de: Borja en 29 de Junio de 2014, 14:15:30
Pero ¿de cuántos aficionados hablamos? Porque si el mercado español es enano, y no todos van a firmar, ¿tiene algún sentido todo esto?

tu piensa que la alta costura está considerada como industria cultural y tiene aun menos consumidores.

¿Tú crees? ¿Estás seguro de eso? Diría que no, pero no lo digo porque no tengo datos.

empieza por aquí
http://www.mcu.es/centrosDocumentacion/docs/MC/guialector12.pdf

Cita de: Robert Blake en 29 de Junio de 2014, 14:27:00
El IVA cultural es del 21en España.

el iva cultural varia segun la industria ( o el lobby que este detrás de ella) si no me equivoco el de los libros no de texto se mantiene en un 4%

Cita de: Borja en 29 de Junio de 2014, 14:15:30
Pero ¿de cuántos aficionados hablamos? Porque si el mercado español es enano, y no todos van a firmar, ¿tiene algún sentido todo esto?

tu piensa que la alta costura está considerada como industria cultural y tiene aun menos consumidores.

Cita de: calvo en 29 de Junio de 2014, 14:05:21

Cita de: Chewamenon en 29 de Junio de 2014, 13:45:17


Ayer en Desafío Wargame, me dí cuenta que ése no era mi mundo, a mí me van los juegos de mesa y los wargames de tablero, los stands no me decían nada, más allá de ver un montón de minis y escenografías 3D todas muy bien pintadas pero que difícilmente tienen cabida en la mesa de mi casa... Y creo que en este entorno es en el que se sitúa el nuevo HQ, o al menos la sensación que me dió.

Los comentarios que hacéis y la presentación apuntan un poco a esa linea. Las conclusiones que se peuden sacar de lo que hay es que 25th va a traer una muy buena cantidad de miniaturas a un excelente precio, algo que seguro que valorarán mucho los aficionados a ese hobby, y que el juego tendrá unas reglas similares a las de la edición original, con algún golpe de efecto.
El poco tiempo dedicado a este asunto en la presentación, el de las reglas, es lo que me hace pensar, que no parece que el reglamento sea una prioridad.

¿Alguien recuerda en qué momento y donde se insinuó que este HQ25 iba a ser una evolución y que se iba a inspirar en las ideas y reglas que  han desarrollado los "fans" durante estos 25 años?

hombre la idea que vendieron con el lanzamiento del crowfunding era que emocionados como estaban con aquella iniciativa de los más fans del heroquest que llego hasta change.org para hacer una edición conmemorativa, era que poco menos que se sentían obligados a coger el toro por los cuernos y "ofrecer un tributo adecuado al título que marcó una época."  y un "VAMOS A DARLE A ESTE CLÁSICO EL HOMENAJE QUE SE MERECE" Una primera persona del plural que más que hablar de los de gamezone da entender que va a ser una obra de todo del que participe en el proyecto.

sobre los efectos practicos de la cutura ahora mismo los desconozco. El teatro y el cine consideradas industrias culturales han visto su iva aumentado.
sin embargo es posible que afectara a los diseñadores de juegos, que ven como su obra en lugar de protección intelectual se protege como diseño industrial. Y es más beneficioso para un autor ser protegido como un ecritor que como un inventor.

quizá lo más interesante es darnos cuenta que esta sociedad ha decidido (o han decidido por ella) que los productos o bienes culturales (como el diario marca, la revista cultural de occidente) bien merecen una protección y una consideración especial. El principio que se esgrime es que todo el mundo tenga el acceso más fácil a la cultura y que el poder adqusitivo sea el menor freno posible.

Es un debate peliagudo y de fronteras delicadas. hay quien se espanta de que la biogarfia de un famosete sea tan producto cultural como el quijote. Pero es mejor que así sea ya que de otro modo sería imposible distinguir donde comienza el negocio y donde comienza la cultura.

No tengo claro que vaya a firmarla, por motivos parecidos a los que expone bowie. Pero si que me interesa que se hable de ello, que cale entre los aficionados y se propicie el debate.

Cita de: calvo en 29 de Junio de 2014, 02:31:46

Cita de: Lev Mishkin en 29 de Junio de 2014, 02:24:29
E insiste en la idea de que la posibilidad de jugar con la cuñada es un valor que el heroquest no debe perder.

Para mí este puede ser quizá el comentario o la información más importante respecto al HQ25 en todo el tiempo que llevamos (salvo, por supuesto, los retos de Miskatonic), porque parece confirmar la escasa intención de profundizar en reglas.

entiendo que para la mayoria de los mecenas no es importante, pero espero que se me deje comentar aquí, en un foro de juegos de mesa, lo significativos que son los comentarios de dionisio respecto al heroquest como juego de mesa y los juegos de mesa en general. Ni los conoce ni los aprecie. Y que sí, de verdad, que entiendo que el fenomeno heroquest supera con mucho el ambito de los juegos de mesa, pero pensando en terminos de juego de mesa resulta chocante. (y si fuera mecenas interesado más en el juego que otra cosa desesperanzador)

Cita de: Pedrote en 28 de Junio de 2014, 22:55:10

Cita de: Willynch en 28 de Junio de 2014, 22:22:48
Como reglador, es decir el que hace las reglas...Dionisio...

Y como declaración (Que me va el barro) "[...]Del Heroquest salen el 80-90% de reglamentos de juegos de mesa actuales[...]"

Hum. No sé, quizá el Community Manager no es completamente necesario, pero un diseñador... ¿O Dionisio tiene algún juego que no conozco?

pues es cierto se le oye perfectamente en el video de willynch decir a dionisio "de las reglas me encargo yo personalmente". E insiste en la idea de que la posibilidad de jugar con la cuñada es un valor que el heroquest no debe perder.

creo que los tiros van por aquí



una especie de precuela de "la cruz de hierro" ambientada en la 1ª guerra mundial

https://www.youtube.com/watch?v=9ekHypwY7Ic