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Mensajes - Mesa Camilla

#166
Estoy pasando por lo mismo que tú, incluso con un mismo juego (el Sombras sobre Londres). Mi decisión ha sido, es, largarlos. ¿Que en un futuro me apetece volver a tenerlos? Lo intento encontrar, ya aparecerán de nuevo, si no, mala suerte, pero tener juegos por tenerlos no me gusta. Cierto es que aquellos que dependan del grupo de juego (como el Fief que indicas) igual en un futuro tu grupo de juego cambia, pero aquellos que te da pereza por el setup o por el tiempo que dure, o por lo que sea, yo ahí tendría, tengo, menos dudas.
También, además, me pasa lo mismo que a ti en cuanto a evolución, aunque nunca llegué a sentarme ante juegos muy largos. Soy muy fan de Knizia, que con un par de reglas me sienta ante juegos de hora, hora y media, y me lo paso muy bien (estrené hace poco el Stephensons Rocket y me gustó bastante en esa línea).
#167
Por error sólo he votado The Wire, dejándome atrás a Sherlock... espero que por ese voto no se quede fuera de la siguiente fase... :-\ :-\
#168
Jornadas / Re:I CAMPEONATO CROKINOLE DE SEVILLA
18 de Marzo de 2018, 10:34:36
Ayer por fin arrancó el I Campeonato de Sevilla de Crokinole, con un I Open muy divertido y emocionante. El ambiente fue estupendo, y tuvimos la oportunidad de conocernos gente con muchas ganas de frikear un ratito a base de chorlitos... Las casi tres horas que duró este primer torneo se pasaron volando, dándonos un primer ganador, Luis Akela (que partía como principal favorito), que venció casi sin oposición salvo por un ligero desliz que supo remontar muy fácilmente.
Muchísimas gracias a todos los participantes, a Zacatrus! Sevilla, a Queremos Jugar! y a Álamo de AKB, que colaboraron en que esta primera jornada saliera tan exitosa.
Ya estamos deseando de que llegue el II Open, que será el próximo 14 de abril también en la tienda Zacatrus! Sevilla.

La clasificación momentánea queda así:

1º.- Luis Akela 25 ptos
2º.- Nicolás 20 ptos
3º.- Antonio C. 16 ptos
4º.- Óscar Superchoco 14 ptos
5º.- Alejandro B 12 ptos
5º.- Álvaro R. 12 ptos
6º.- Estefanía 9 ptos
6º.- Juan 9 ptos
7º.- Antonio P. 6 ptos
7º.- César W. 6 ptos.
8º.- Miguel Ángel Í. 3 ptos.
8º.- Miguel A. 3 ptos.


#169
Cita de: Proxegenetyc en 16 de Marzo de 2018, 16:18:29
Cita de: Mesa Camilla en 16 de Marzo de 2018, 15:21:50
Tirando de clásicos, y q no te hayan dicho...

Tigris & Euphrates
A través del desierto
China

Muy buenos tambien.

¿El Tigris va bien a 3?

Para mi vergüenza, lo tengo aún sin estrenar :-[
Tigris & Euphrates escala muy bien a 2, 3 y 4 jugadores.
#170
Tirando de clásicos, y q no te hayan dicho...

Tigris & Euphrates
A través del desierto
China
#171
De jugón a jugón / Re:SISTEMA DE RANKING
16 de Marzo de 2018, 14:01:45
Cita de: D0NK1J0T3 en 16 de Marzo de 2018, 13:29:07
Cita de: Mesa Camilla en 15 de Marzo de 2018, 22:17:20
En primer lugar, agradecerte la molestia de revisar nuestro método. La verdad que nos gusta bastante la cuestión del ranking, por darle un poco más de salsa a las quedadas, aunque por supuesto sigue primando, faltaría más, el buen ambiente y el gusto por el juego. Nuestro principal escollo siempre es que la participación no es constante, solo el anfitrión (en este caso yo) evidentemente juega todas las partidas, y normalmente suele doblar incluso el número de partidas que juega el resto. Por eso, tampoco estamos muy conformes con el tema del porcentaje, pues no es lo mismo, a la hora de comparar me refiero, en cuanto a desempeño se refiere, un porcentaje sobre 100 partidas que sobre 50 (por eso pusimos también un mínimo de 1/3 de partidas para tener en cuenta a cada jugador). Voy a tener en cuenta tu propuesta y comprobar si altera los resultados y merece la pena plantearse el cambio o por el contrario realmente no hay cambios. Ya os cuento.

Una cosa ¿En el  "SUMATORIO DE PUNTOS MÁXIMOS POSIBLES" los días que falte ese jugador no los sumas no? ¿o es la misma cantidad para todos jugadores? Supongo que sumes los máximos puntos que pueda hacer ese jugador los días que asista, al menos así es mi intención. Ya me contarás a ver que tal.

Efectivamente, en el sumatorio de puntos máximos posibles solo se incluyen los que el propio jugador ha podido alcanzar.
Lo que he entendido de tu fórmula, corrígeme si me equivoco, es que sencillamente substituyes mi propuesta de "peso en bgg" por "tiempo en la caja", además de los coeficientes en función del lugar obtenido, ¿no?.
Tu propuesta es así?:
=100*puntos conseguidos/puntos posibles,
donde
puntos conseguidos=(duración/número jugadores)*orden del jugador)
puntos posibles=(duración/número de jugadores)*(número de jugadores-1)

En mi caso la propuesta es:
=100 *PUNTOS OBTENIDOS / PUNTOS MÁXIMOS POSIBLES

donde

puntos obtenidos = COEFICIENTE TABLA extraída de Kniziathon x AVG. WEIGHT (ver en bgg el avg. weight de cada juego).

Si no me he equivocado con lo expuesto, he calculado los puntos con tu propuesta, y, comparándolos con la mía, el resultado sale:
a) 59,11 vs 59,21 para 28 partidas
b) 64,44 vs 64,59 para 17 partidas
c) 64,22 vs 57,85 para 64 partidas
d) 49,16 vs 44,56 para 41 partidas
e) 45,14 vs 37,68 para 30 partidas
f) 53,75 vs 52,29 para 38 partidas

La verdad que salvo para el caso del jugador c) y e), las diferencias son mínimas. ¿Qué piensas?
#172
De jugón a jugón / Re:SISTEMA DE RANKING
15 de Marzo de 2018, 22:17:20
Cita de: D0NK1J0T3 en 15 de Marzo de 2018, 19:23:27
He mirado todos los sistemas de puntuación propuestos y mi humilde opinión es que, y el que más me gusta, sería el propuesto por Mesa Camilla, pero yo haría unas modificaciones.

Lo cierto es que crear un ranking para juegos de mesa cada uno lo puede interpretar a su manera y variar mucho de uno a otro, pero yo creo que el motivo de esto es que a diferencia del ELO del ajedrez o de otros juegos, nosotros emplearíamos juegos con diferente duraciones de tiempo, creo que este es el factor clave, el tiempo, y el tiempo es oro. Creo que erróneamente en los ranking propuestos se está cambiando el tiempo por el peso del juego, que lo normal es que entre más dure el juego más peso tiene, pero no es una correlación directa, además que el peso en la BGG solo llega hasta un valor de 5.
Creo que es un error en un ranking de juegos no establecer la clasificación dando un valor porcentual del 0-100% que mida lo bueno que es un jugador.

Basándome en la propuesta de Mesa Camilla yo lo reformularía de la forma siguiente:

A la hora de jugar un juego de mesa miraría la duración de dicho juego en la caja, dada en minutos y haría lo siguiente:
DURACIÓN TOTAL JUEGO EN MINUTOS/NÚMERO DE JUGADORES = PP. PUNTOS POR PARTIDA (A REPARTIR POR JUGADOR).
PUNTOS POR PARTIDA PP. X PUNTOS POR CADA JUGADOR QUE GANAS = PG. PUNTOS POR GANAR.



A la hora de mirar la clasificación porcentual final del juego sería:
100 X  SUMATORIO PG/SUMATORIO DE LOS PUNTOS GANADOS SIEMPRE SIENDO EL PRIMER GANADOR EN TODAS LAS PARTIDAS P1.


POR EJEMPLO EN UNA PARTIDA DE 4 JUGADORES A UN JUEGO DE 60 MINUTOS:

60 MINUTOS / 4 JUGADORES = 25 PP.

A) EL PRIMER JUGADOR GANARÁ 25 X 3 = 75 PG.
B) EL SEGUNDO JUGADOR GANARÁ 25 X 2 = 50 PG.
C) EL TERCER JUGADOR GANARÁ 25 X 1 = 25 PG.
D) EL CUARTO JUGADOR NO GANARÁ PUNTOS PG.

La clasificación se calcularía de la manera siguiente:

A) 100 X 75/75 = 100%
B) 100 X 50/75 = 67%
C) 100 X 25/75 = 33%
D) 100 X 0/75 = 0%


Si se jugaran una segunda partida a ese juego, obteniéndose la siguiente clasificación los puntos PG: serian:

D) EL PRIMER JUGADOR GANARÁ 25 X 3 = 75 PG.
B) EL SEGUNDO JUGADOR GANARÁ 25 X 2 = 50 PG.
C) EL TERCER JUGADOR GANARÁ 25 X 1 = 25 PG.
A) EL CUARTO JUGADOR NO GANARÁ PUNTOS PG.


La clasificación se calcularía de la manera siguiente, sumarían 150 P1 siendo el ganador en las dos:

B) 100 X 50+50/150 = 67%
A) 100 X 75+0/150 = 50%
D) 100 X 0+75/150 = 50%
C) 100 X 25+25/150 = 33%


Usando este sistema porcentual se tiene en cuenta de que aunque la duración del juego no sea la misma, en el porcentaje va ser correlativo.

Ahora bien, si lo queremos complicar un poco más este ranking teniendo en cuenta el PESO DEL JUEGO DE LA BGG que van de valores del 1 al 5, al acabar la partida antes de sumarlo al ranking, se multiplicaría los PUNTOS PG POR EL PESO DEL JUEGO DE LA BGG.

En primer lugar, agradecerte la molestia de revisar nuestro método. La verdad que nos gusta bastante la cuestión del ranking, por darle un poco más de salsa a las quedadas, aunque por supuesto sigue primando, faltaría más, el buen ambiente y el gusto por el juego. Nuestro principal escollo siempre es que la participación no es constante, solo el anfitrión (en este caso yo) evidentemente juega todas las partidas, y normalmente suele doblar incluso el número de partidas que juega el resto. Por eso, tampoco estamos muy conformes con el tema del porcentaje, pues no es lo mismo, a la hora de comparar me refiero, en cuanto a desempeño se refiere, un porcentaje sobre 100 partidas que sobre 50 (por eso pusimos también un mínimo de 1/3 de partidas para tener en cuenta a cada jugador). Voy a tener en cuenta tu propuesta y comprobar si altera los resultados y merece la pena plantearse el cambio o por el contrario realmente no hay cambios. Ya os cuento.
#173
De jugón a jugón / Re:SISTEMA DE RANKING
15 de Marzo de 2018, 15:23:55
Cita de: Ananda en 15 de Marzo de 2018, 00:43:57
  Me interesa el tema. El año pasado intenté hacer algo así pero no cogió forma.
  Creo que un sistema que suma puntos acumulativamente no es justo porque premia el simple hecho de jugar; es decir, tendría más puntos un peor jugador sólo por haber jugado más. Pero claro, depende de lo que queráis premiar, si al que juegue mejor o al que juegue más.
  Creo que tener en cuenta el peso del juego es importante (no es lo mismo ganar a un juego con mucho azar que a uno que prácticamente no lo tiene). El número de jugadores parece que ya lo tenéis en cuenta.
  Si optais por tomar como criterio 'mejor jugador' se me ha ocurrido que se podrian dar puntos negativos, puede que de la mitad para abajo. De ese modo la puntuación sería más representativa.
Por eso nosotros relativizamos la puntuación con el porcentaje de los puntos conseguidos y los posibles.
#174
De jugón a jugón / Re:SISTEMA DE RANKING
14 de Marzo de 2018, 22:51:24
En nuestro grupo de juegos hacemos un ranking anual (siguiendo el modelo ATP, donde cada semana que avanza en la temporada se pierden los resultados de hace 365 días y se incorporan los resultados nuevos), otro trimestral y otro mensual. Nos basamos en la puntuación del Kniziathon, que tiene en cuenta la posición del jugador, el número de jugadores en la partida, y el peso del juego. Como cada uno juega cuando puede, lo que hacemos es un porcentaje de los puntos posibles que has podido alcanzar.
Te dejo el enlace donde se explica un poco más:
http://mesacamilla.foroactivo.com/t10-formula-de-puntuacion-mc
Espero que te sirva y que si se ve algo que chirríe que podamos comentarlo y se pueda mejorar!.
Saludos!.
#175
Jornadas / I CAMPEONATO CROKINOLE DE SEVILLA
13 de Marzo de 2018, 12:44:24


BASES I CAMPEONATO DE CROKINOLE DE SEVILLA

1.- PARTICIPANTES
   Podrá participar toda persona interesada, mayor de 18 años, de manera completamente gratuita.

2.- LUGAR, FECHAS E INSCRIPCIONES
   El I CAMPEONATO DE CROKINOLE DE SEVILLA tendrá lugar en Tienda Zacatrus! Sevilla (C/ Fernández de Ribera 2), y se desarrollará entre las fechas del 3 de MARZO al 23 de JUNIO de 2018. Por su formato (ver punto 3.-Formato de competición y puntuación), las fechas donde se disputarán las partidas son:
-Sábado 17 de marzo
-Sábado 14 de abril
-Sábado 5 de mayo
-Sábado 2 de junio
-Sábado 16 de junio (playoffs)
   Cada jornada dará comienzo a las 11.00 AM, dando un margen para las inscripciones de 30 minutos. Una vez cerradas las inscripciones, la organización procederá al sorteo de los emparejamientos.
Todas las fechas expuestas pueden ser susceptibles de ser modificadas por la organización en aras de la mejora del campeonato.

3.- FORMATO DE COMPETICIÓN Y PUNTUACIÓN
a) El campeonato: El I CAMPEONATO DE CROKINOLE DE SEVILLA tendrá un formato tipo ranking a cuatro jornadas, a disputar en las fechas citadas. En dichas jornadas, cada jugador obtendrá puntos que se sumarán a su puntuación personal, ordenándose dichas puntuaciones en una clasificación general. Tras la finalización de dichas jornadas, los ocho primeros clasificados pasarán a una fase final de playoffs. Los puntos que obtendrá cada jugador en función del puesto alcanzado en cada jornada y el número de participantes en la misma son:



Los playoffs finales, que como se ha dicho tomarán los 8 primeros jugadores resultantes de las cuatro jornadas previas (en caso de empate, los jugadores empatados jugarán una partida al mejor de 5 sets para deshacer el empate), seguirán el mismo formato que las jornadas, usando en este caso el cuadrante de doble k.o. de ocho jugadores. Dicho cuadrante emparejará a los jugadores como sigue: 1-8, 4-5, 3-6, 2-7.
b) Las jornadas: Las jornadas tendrán un formato de competición por eliminatoria a doble k.o., y los enfrentamientos jugarán al mejor de 5 sets (considerando que un set es una partida donde cada jugador lanza 12 fichas). Si acabados los 5 sets la partida está en empate (un set de Crokinole puede acabar en empate), se jugarán tantas partidas como sean necesarias para deshacer el empate. Los contrincantes sortearán quién inicia la partida, alternándose posteriormente en los juegos sucesivos.

4.- REGLAMENTO DE LAS PARTIDAS
   Las partidas se ajustarán a la normativa que rige el World Crokinole Championship. A continuación, la organización expone las reglas más básicas a tener en cuenta, mientras que cualquier situación aquí no reflejada se resolverá por la normativa del WCC citado:

a) Tirada válida
-El dedo índice (o medio) deberá presionar al dedo pulgar para moverse antes de golpear a la ficha.
-Si al menos un disco del oponente se encuentra en juego, entonces el jugador que se dispone a lanzar su disco debe hacer que este toque al de su oponente, ya directamente o en combinación (golpeando uno de sus propios discos en juego).
-Si no hay discos del oponente en juego, el jugador que lanza debe hacer que este disco lanzado acabe su trayectoria en el área de los 15 puntos, siendo válido que acabe incluso en la línea que demarca dicha área. En caso de tocar con uno/s de su/s propio/s discos, el tiro sólo será válido si al menos uno de los discos involucrados finalizan como ha sido descrito más arriba (tocando la línea que demarca el área de los 15 puntos o en su interior).
-Si la tirada no cumple los requisitos descritos arriba, el disco o discos involucrados en el tiro del jugador que lanza serán retirados de la superficie de juego.
-Cualquier disco que que salga del tablero y vuelva a entrar por cualquier circunstancia, será sacado del tablero, pero cualquier disco afectado como consecuencia de ello permanecerá en juego tal y como haya quedado.
-Para la tirada, la silla del jugador no podrá moverse y el jugador debe permanecer siempre tocando su silla en al menos una de sus nalgas.
-Solo la organización permitirá el uso de lubricantes sobre el tablero en caso de que valore que sea necesario.

5.- PREMIOS
   Por cortesía de Zacatrus!, tras finalizar cada jornada, el ganador obtendrá un obsequio, así como el ganador del playoff final.
#176
Añado tres,

Ranma 2 y 1/2
Vergüenza
La peste.
#177
Cajón de sastre / Re:El juego de los 10 juegos de mesa
11 de Marzo de 2018, 00:51:25
10 juegos en los que haya desigualdad de género evidente

1.Feminismos Reunidos (no sale ningún hombre).
2. República de Roma
3. El Chino
4. Rococo (ya lo comenté en algún otro sitio. Las casas de costura (personajes de las cartas) solo son tios... Maestro,empleado, aprendiz...hay un monton y supongo que por ahorrar pero todos son las tres mismas caras. Las figuras de chicas solo salen en los salones vistiendo los fabulosos vestidos confeccionados por los 'maestros')
5. Coup
#178
Cajón de sastre / Re:El juego de las 10 películas
10 de Marzo de 2018, 13:49:41
Películas donde el protagonista se pase varios días sin dormir.
1. El maquinista.
2. La invasión de los ladrones de cuerpos
3. Taxi driver
4. El club de la lucha
5. Phenomenon
6. Insomnio (tengo dudas, la vi hace tiempo...)
#179
Cajón de sastre / Re:El juego de las 10 películas
09 de Marzo de 2018, 15:14:51
Pelicula donde muestren explicitamente el miembro viril

1. Boogie Night
2. Gorrión Rojo
3. Teniente corrupto
#180
Cajón de sastre / Re:El juego de las 10 películas
26 de Febrero de 2018, 22:18:43
Películas en cuyo título se nombre una ciudad

1. Brujas
2. 101 Reykjavík
3. Barcelona
4. 30 segundos sobre Tokio
5. Múnich
6. ¿Arde París?
7. Roma, ciudad abierta
8. Stockholm