Cita de: tinocasals en 26 de Febrero de 2016, 15:23:50

Cita de: Tyrion250 en 26 de Febrero de 2016, 12:59:32
La razón dicta que la subjetividad se debe abandonar al máximo posible en las cosas que conciernen a todos.

Nunca lo podremos entender.

Vaya, sale de nuevo a pasear la razón. Danos la fórmula, pues.

Hombre tino, que llevamos 1000 páginas, ya no soy de nivel 1...

Master: tira percepcion

Yo: 20! Crítico!

Master: detectas una pregunta trampa mágica, si contestas algo relacionado con ella invocará un torbellino mágico de preguntas sobre obviedades infantiles e ilógicas, basado en opiniones cambiantes que te arrastrará 11 páginas.

Yo: glups , intento desactivarla sin escribir ninguna palabra de activación.

Master: tira.

Yo: 18

Master: éxito, desactivas la trampa con una técnica evasiva.

Yo: bien, busco más trampas... 12

Master: éxito parcial. Crees detectar trampas encadenadas en forma de futuros posts que se activarán por haber desactivado ésta.

Yo: uff, necesito protección, lanzó el hechizo de la protección nacional.

Master: invocas un escudo mágico creado a partir de todas las fotos de los lugares turísticos de España.
Ganas, inmunidad al intento de socavar tu identidad de cualquier estado al entrar en una embajada y encontrarte unas fotos en vez de otras.
+10 a la defensa contra ataques con la característica Ñ, otorga conocimientos de catalán a tus familiares del pueblo, inmunidad a la pregunta combo de tino ¿tu eres catalán catalanoparlante o hablas castellano?, el jamón serrano deja de producirte colesterol.

Master: turno de tino.

Con lo de la sentencia se hizo mucha demagogia en cataluña, como lo de:

"mirad, el constitucional anula un artículo en cataluña que esta vigente tal cual en otro estatuto" "nos odian, anticatalanes, bla bla bla"

Que es básicamente una falacia mentirosa porque cuando se anula un artículo en el estatuto catalán que esta tal cual en cualquier otro, ese artículo es papel mojado en todos los estatutos.

Cita de: Robert Blake en 26 de Febrero de 2016, 13:03:25

Cita de: Tyrion250 en 26 de Febrero de 2016, 12:59:32

Cita de: Pensator en 26 de Febrero de 2016, 12:44:50

Cita de: Tyrion250 en 26 de Febrero de 2016, 11:26:55
El nacionalismo catalan es igual de opresor que el español, la unica diferencia es que no han tenido poder para ejercerlo y por eso parece que haya diferencias.

Mas leña, independentistas se quejan de señales bilíngües y exigen solo catalán.

http://elsaqueocatalan.com/los-independentistas-de-lerida-en-pie-de-guerra-porque-hay-carteles-bilingues-y-exigen-solo-catalan

Antes de que alguien salga con lo de que las de tráfico tienen que estar por lo menos en español, me parece muy bien, que las carreteras no son solo de uso local, hay que facilitar la vida a la gente como cuando se rotula en árabe en España para ir al estrecho.

Yo no lo entiendo. Entiendo que se exija que los carteles en territorio catalán esten siempre como mínimo en catalán, pero no entiendo que daño hace a un catalanoparlante que este subtitulado en castellano.

Es decir, entiendo que se reclame "Oye, tal cartel de tráfico o tal anuncio o tal folleto o tal película no esta en catalán" Y lo veo legitimo. Ahora, quejarse porque esta también algo traducido al castellano y no solo en catalán es lo que no entiendo.

Hasta donde alcanza mi empatía, me dice es que esa posición solo es sostenible desde el punto de vista subjetivo sentimental de odio a lo español por lo que sea o bien patriotismo catalán muy agudo, que también es subjetivo.

La razón dicta que la subjetividad se debe abandonar al máximo posible en las cosas que conciernen a todos.

Nunca lo podremos entender.

Ojo, que estamos hablando de cuatro gatos en los partidos de Lleida. Que parece que eso sea cosa de todos los independentistas.

Y hablando de odio hacia alguien, sólo hay que ver cómo se llama el blog de donde sale la noticia.

Por lo demás, creo que las señales bilingües tampoco hacen daño a nadie.

Lo del blog ha sido por buscar una fuente no canon, los diarios generalistas no se pueden poner,que es donde lo encontré primero.

Cuatro gatos, si, estos solo son los sentimentales, se estima que un 15%-25%.

Cita de: Pensator en 26 de Febrero de 2016, 12:44:50

Cita de: Tyrion250 en 26 de Febrero de 2016, 11:26:55
El nacionalismo catalan es igual de opresor que el español, la unica diferencia es que no han tenido poder para ejercerlo y por eso parece que haya diferencias.

Mas leña, independentistas se quejan de señales bilíngües y exigen solo catalán.

http://elsaqueocatalan.com/los-independentistas-de-lerida-en-pie-de-guerra-porque-hay-carteles-bilingues-y-exigen-solo-catalan

Antes de que alguien salga con lo de que las de tráfico tienen que estar por lo menos en español, me parece muy bien, que las carreteras no son solo de uso local, hay que facilitar la vida a la gente como cuando se rotula en árabe en España para ir al estrecho.

Yo no lo entiendo. Entiendo que se exija que los carteles en territorio catalán esten siempre como mínimo en catalán, pero no entiendo que daño hace a un catalanoparlante que este subtitulado en castellano.

Es decir, entiendo que se reclame "Oye, tal cartel de tráfico o tal anuncio o tal folleto o tal película no esta en catalán" Y lo veo legitimo. Ahora, quejarse porque esta también algo traducido al castellano y no solo en catalán es lo que no entiendo.

Hasta donde alcanza mi empatía, me dice es que esa posición solo es sostenible desde el punto de vista subjetivo sentimental de odio a lo español por lo que sea o bien patriotismo catalán muy agudo, que también es subjetivo.

La razón dicta que la subjetividad se debe abandonar al máximo posible en las cosas que conciernen a todos.

Nunca lo podremos entender.

El nacionalismo catalan es igual de opresor que el español, la unica diferencia es que no han tenido poder para ejercerlo y por eso parece que haya diferencias.

Mas leña, independentistas se quejan de señales bilíngües y exigen solo catalán.

http://elsaqueocatalan.com/los-independentistas-de-lerida-en-pie-de-guerra-porque-hay-carteles-bilingues-y-exigen-solo-catalan

Antes de que alguien salga con lo de que las de tráfico tienen que estar por lo menos en español, me parece muy bien, que las carreteras no son solo de uso local, hay que facilitar la vida a la gente como cuando se rotula en árabe en España para ir al estrecho.

Iba a ponerlo yo ahora, Bru.

Buena noticia este revés para la política lingüística represiva que hace la generalitat.

Luego por aquí lo negarán y dirán que el perseguido es el catalán bla bla bla.

Cita de: Skryre en 17 de Febrero de 2016, 13:52:35
Se rumorea que a finales de este mes llega...

Ojalá! Es de mis juegos favoritos.

Cita de: maltzur en 21 de Febrero de 2016, 00:51:44
Tyrion no se pueden enlazar medios afines al canon. Te pedimos respetes la decisión. Por tu culpa le he dado visitas a la vanguardia.  Hay otros medios que también se hacen eco se la noticia y mejor tratada.  La CUP ni ha dado un cheque en blanco Nobel pacto de estabilidad es una cadena pero eso ya había quien lo decíamos desde el principio.  Será interesante ver como encajan la sensibilidad de la CUP en los presupuestos otra cosa es que búsqueta tiene pinta se ser del sector que nunca quiso ir al parlamento.  És una decisión que se aprobó por poquísimo margen.

Ok, pensaba que era no enlazar literalmente a dicho medio. Sorry, no lo haré más.

Gracias por el aviso.

Edit : respecto a lo del cheque en blanco de la cup, me esperaré a  ver la negociación y voto para los presupuestos para saber la repercusión real del acuerdo.

Vaya otro ultra nacionalista español que no sabía que lo era hasta ahora... Será facha! Como se atreve a pensar por si mismo.

NOENLACES AEDE

http://goo.gl/IOK53I

Los nacionalistas pensais que esa noticia es buena para el conjunto de los europeos?

Cita de: tinocasals en 20 de Febrero de 2016, 09:04:33
Tengo un amigo rojete que de chaval decía que Fidel Castro no era un dictador (porque de alguna manera en su cabeza las dictaduras eran implícitamente de derechas).

Esto es lo mismo. Llevábamos unas páginas alrededor del nacionalismo y para algunos no hay manera de definirlo de forma neutra sin meter su voluntad y sentimientos dentro. Si se abrazan no puede serlo. Si tumban un muro no puede serlo. Si consiguen mejores condiciones no puede serlo. Si son felices tampoco. Aunque todo este impregnado de banderas e invocaciones a la patria. Aunque se luche por tumbar esa y sólo esa frontera (por lo visto no cogieron mucha inercia) porque es la que divide al pueblo alemán.

Luego una propuesta como los países catalanes se llega a comparar con el nazismo.

Es que eso es unir separando. Ya. Y los alemanes juntando Alemania no se alejaban un poco de las superpotencias.

Consistencia en el modelo la justa.

En mi opinión eres tu el que no consigue separar.

Y todo esto:

CitarSi se abrazan no puede serlo. Si tumban un muro no puede serlo. Si consiguen mejores condiciones no puede serlo. Si son felices tampoco. Aunque todo este impregnado de banderas e invocaciones a la patria

Lo veo, pero son sentimientos/motivos/ideologías independientes aunque en ocasiones vayan de la mano.

Edit: claro que el nacionalismo es neutro en cuanto a "como será el nuevo país" tanto para bien como para mal, pero en ambos casos diferenciará entre nacionales y no nacionales quitando derechos a los últimos. Y el criterio nacionales es arbitrario.

Pero si la caída de esa frontera es positiva no me voy a oponer por mucho que haya alguien con motivos perversos que también defienda su caída, no tendría sentido.

Sigue siendo algo positivo la caída del muro.

Cita de: tinocasals en 19 de Febrero de 2016, 22:33:13

Cita de: Rorscharch en 19 de Febrero de 2016, 18:39:29

Tino, es muy probable que sepas más alemán que yo (pues estoy tirando de google), podrías leerla por tí mismo y opinar si es un "sentimiento nacionalista" o era algo esperado y esperable por todo el mundo tras la SGM.

Falsa disyuntiva, lo de arriba.

Rors, estás demasiado obsesionado con citar cosas que te respalden. Yo creo que muchas veces no lo hacen, o se podrían encontrar citas opuestas, además es difícil que logres cerrar el debate así que por lo que a mi respecta me harías un favor si dedicaras tu tiempo a explicar tu opinión y a intentar entender la mía, en vez de al arte de encontrar la cita confirmadora.

Pongo una foto (las hay a miles) donde se ven siluetas de una Alemania unificada, pintada con los colores de la bandera. Se ven eslóganes del tipo "Somos un sólo pueblo" o "Alemania única patria" y pregunto si esto no es nacionalismo en la manera en que se estaba definiendo/describiendo en las últimas páginas del hilo (invocación a la patria, pertenencia a tribu, banderas y colores, himnos, adaptación de fronteras a cualidades grupales que algunos han llamado arbitrarias...).

Que se puso una frontera donde no la había y que era inevitable que el pueblo alemán quisiera tumbarla lo sé también yo.

Yo no me siento capacitado para responderte a eso porque no se lo que pensaba la mayoría de los alemanes en ese contexto, para tirar el muro se podían argumentar motivos nacionalistas o no nacionalistas, había muchos motivos para tirarlo.

Una unión busca la cooperación y el bien común al contrario que una separación que busca la competitividad y pone el bien individual del separado antes que el común.

Cita de: Gand-Alf en 18 de Febrero de 2016, 22:48:48
Pues claro que el nacionalismo alemán jugó un papel en la Segunda Guerra Mundial. ¿Y qué? También la industria alemana jugó un papel. ¿O no?

En fin. Si de verdad pensáis que esto tiene que ver con Hitler y los nazis, creo que quiero irme de España pero ya. Dentro de un año me parece tardar mucho

El nacionalismo alemán fue el impulsor de muchas cosas como la superioridad racial que llevo al holocausto o a la idea de que el destino de Rusia era ser esclavos de los alemanes.

Edit: esas dos ideas no se pueden justificar por el tratado de Versalles ni por las injusticias a las que se sometió al pueblo alemán después de la gran guerra.

Cita de: tinocasals en 18 de Febrero de 2016, 00:32:38

Cita de: Tyrion250 en 18 de Febrero de 2016, 00:18:12
El nacionalismo une o separa, quita y da derechos en función de conceptos subjetivos y arbitrarios, y eso lo hace por encima de las personas, por eso, es malo.

Dame un ejemplo de derecho quitado en función de un criterio subjetivo en el caso del nacionalismo catalán, por favor.

Libre paso, voto, derecho al trabajo, derechos sociales etc de todos los españoles en una futura cataluña independiente.

Y pérdida de dichos derechos de los catalanes en España.

Edit: el criterio subjetivo es, vamos a poner una frontera aquí porque nos apetece y nos gusta.