Cita de: juanikoct en 07 de Noviembre de 2016, 15:06:22

Cita de: Cristina047 en 07 de Noviembre de 2016, 14:58:48

Cita de: juanikoct en 07 de Noviembre de 2016, 14:49:13

Cita de: Cristina047 en 07 de Noviembre de 2016, 14:19:06
Yo lo he jugado a dos y a tres y en ese rango se mueve bastante bien, un colega lo jugo a 4 y comentaba que incluso le gusto más por aquello de poder repetir alguna acción asi que pienso que si, que escala bastante bien.

Lo de si sobra teniendo agrícola... A ver son juegos diferentes en cuanto a mecánica, pero si quieres tener solo 12 juegos y que sean lo suficientemente diferentes en cuanto a sensaciones pues entonces tienes mejores opciones, porque este realmente la sensación es la misma, al menos para mi, se que no tienen nada que ver este y agrícola, pero al jugarlos me saben muy parecido.

A mi sinceramente, como mas me ha gustado y mas "puteo" hay es a 3, lo de repetir accion no me gusta, es mas la proxima a 4 quedemos en no poner los tableritos y jugar sin repetir accion.

Si quitais los tableros a 4 jugadores, muchas veces
os vais a quedar sin nada interesante que hacer, o bien haréis muchas acciones de la cuarta columna y os quedaréis pronto sin kekos con lo que tampoco pillareis el jugador inicial y vuelta a empezar.

Piensa que si a 3 es difícil a 4 hay 12 kekos más rondando por el tablero... Las primeras rondas como hay menos kekos se notará menos, pero también en las primeras rondas hay menos desarrollo, cuando las rondas avancen, la cantidad de kekos aumentará exponencialmente, os faltarán acciones y tendréis rondas muertas en las que no vais a desarrollar nada, así que cuando termine el juego tendréis sensación de falta de turnos.

Yo lo de quitar tableros no lo veo, lo único que permiten es repetir 1 acción en dos columnas, básicamente lo mínimo para no quedarse una ronda fuera del juego.

Con 64 acciones digo yo que tienes alguna de más para jugar algo, aunque sea hacer algo a largo plazo, no se , se comentó la posibilidad de jugarlo así para que fuera un poquito más difícil. Vamos por probar basicamente

Si, si mas difícil será sin duda! Esa es la cosa que no dan los turnos para tanto, y que quitando cuatro cosas buenas, el resto de acciones son por hacer algo, pero no aportan nada realmente.

Yo veo que la primera fila y segunda vale, son puntos netos, coges casas que no dan mucho pero sirven para hacer puntos con los productos que te sobran y los barcos también puntúan, además de que hacen falta, vale.
Tercera fila caza y pescas varias, mucho esfuerzo en kekos, cartas, dados para tener comida (que considero que ya va sobrada) y piezas verdes, luego eso sí quieres que sirva de algo o lo mejoras usando las acciones correspondientes o no te sirven de mucho.
Siguiente los mercados  más comida, ya tenemos comida gracias,
Siguiente fila intercambios, vale esto sería interesante si el producto A que quieres cambiar por el B lo pudieses conseguir en el mercado, pero no, ese A lo consigues después de haber mejorado el producto del mercado, ¿Cuantos turnos van ahí?
Siguiente, la montaña y las mejoras vale, siempre falta madera, no hay tanta madera para construir barcos y casas para todos, con lo cual tampoco ayuda a que puedas hacer muchas veces acciones de 1 y 2 fila. Lo de las mejoras esta muy bien pero con lo que tardas en mejorar una patata llega otro con su mineral y se pilla el mazo de thor que tapa 9 casillas y se te queda cara de idiota.
Y de aquí al final están el resto de acciones que merecen la pena, pillaje, incursión, saqueo, migración, y bajada de cartas. 

Y si no puedes repetir a 4 jugadores acciones de las últimas filas, las acciones de las primeras ya ves mi opinión de ellas 

Cuenta por favor si lo pruebas que tal funciona que me da curiosidad!

Pd: A ver todo este rollo lo he soltado de cabeza, evidentemente había mas acciones, pero básicamente esta es la sensación que me dió

Cita de: juanikoct en 07 de Noviembre de 2016, 14:49:13

Cita de: Cristina047 en 07 de Noviembre de 2016, 14:19:06
Yo lo he jugado a dos y a tres y en ese rango se mueve bastante bien, un colega lo jugo a 4 y comentaba que incluso le gusto más por aquello de poder repetir alguna acción asi que pienso que si, que escala bastante bien.

Lo de si sobra teniendo agrícola... A ver son juegos diferentes en cuanto a mecánica, pero si quieres tener solo 12 juegos y que sean lo suficientemente diferentes en cuanto a sensaciones pues entonces tienes mejores opciones, porque este realmente la sensación es la misma, al menos para mi, se que no tienen nada que ver este y agrícola, pero al jugarlos me saben muy parecido.

A mi sinceramente, como mas me ha gustado y mas "puteo" hay es a 3, lo de repetir accion no me gusta, es mas la proxima a 4 quedemos en no poner los tableritos y jugar sin repetir accion.

Si quitais los tableros a 4 jugadores, muchas veces
os vais a quedar sin nada interesante que hacer, o bien haréis muchas acciones de la cuarta columna y os quedaréis pronto sin kekos con lo que tampoco pillareis el jugador inicial y vuelta a empezar.

Piensa que si a 3 es difícil a 4 hay 12 kekos más rondando por el tablero... Las primeras rondas como hay menos kekos se notará menos, pero también en las primeras rondas hay menos desarrollo, cuando las rondas avancen, la cantidad de kekos aumentará exponencialmente, os faltarán acciones y tendréis rondas muertas en las que no vais a desarrollar nada, así que cuando termine el juego tendréis sensación de falta de turnos.

Yo lo de quitar tableros no lo veo, lo único que permiten es repetir 1 acción en dos columnas, básicamente lo mínimo para no quedarse una ronda fuera del juego.

Pues a mi agrícola también me parece top 10 y el banquete de odin me ha gustado, pero no lo cambio por el agrícola.
No llevo tantas partidas como le he echado a agrícola pero con lo que llevo jugado, veo que me voy a cansar mucho antes y conste que me gusta, pero las comparaciones son odiosas...

En el banquete de odin hay muchas acciones en el tablero, pero según el momento del juego solo unas pocas son realmente interesantes, el resto van de perogrullo. Eso hace que o bien te das prisa o te quedas mirando esa ronda lo cual no me gusta demasiado.
Por otro lado está el tema de las migraciones, demasiados puntos '' fáciles '' que hace difícil centrarse en otras estrategias que podrían resultar más interesantes, con lo que a la larga al final siempre se acaba haciendo un poco lo mismo, además si tu no migras estás regalando puntos al contrario con lo que se endurecen tus propias posibilidades de victoria.
El tema del puzzle es una tontada de campeonato, no es un puzzle, es un consigue tantas piezas como puedas que ya las meteras con calzador donde encajen, no hay que hacer ningún cálculo especial para ponerlas, es incluso más sencillo en ese aspecto que el patchwork porque aqui si algo no acaba de encajar le metes monedas /minerales y arreando.

Resumiendo, el juego está bien pero es rizar el rizo, es un juego que lo fácil lo convierte en enrevesado, es muy sencillo que haya '' descuidos'' por parte de los jugadores, con el tema de las fichas reversibles, la colocación... Lo encuentro poco elegante y quizás a la larga repetitivo.
Yo no cambio mi agrícola por el Odin.

Yo lo he jugado a dos y a tres y en ese rango se mueve bastante bien, un colega lo jugo a 4 y comentaba que incluso le gusto más por aquello de poder repetir alguna acción asi que pienso que si, que escala bastante bien.

Lo de si sobra teniendo agrícola... A ver son juegos diferentes en cuanto a mecánica, pero si quieres tener solo 12 juegos y que sean lo suficientemente diferentes en cuanto a sensaciones pues entonces tienes mejores opciones, porque este realmente la sensación es la misma, al menos para mi, se que no tienen nada que ver este y agrícola, pero al jugarlos me saben muy parecido.

A dos de lujo, el juego es de lo mejorcito que llevo probado en mucho tiempo.

Esperaba que me gustase, pero tengo que admitir que ha sido toda una sorpresa lo mucho que me ha gustado. Es un juego muy puñetero, todo falta, a dos jugadores el timming es bestial y hay que planificar muy bien las jugadas, tiene muchos caminos para la victoria pero lo suyo es no dispersarse mucho y centrarse en los buenos combos que puedas hacer en cada partida (Que depende de que cartas de personajes te tocasen al principio y de las cartas que consigas pillar)

Yo a pesar de que los mazos de cartas de colores se usen enteros le encuentro mucha variabilidad porque el orden en el que salgan en las torres es fundamental y las combinaciones y combos que se puedan hacer varían una barbaridad.

Luego está la penalización de la iglesia, que a veces no debes dejarla pasar y a veces interesa perder esas opciones sólo por no centrarte en el tema de la fe y poder avanzar otros aspectos.

De verdad, un juego completísimo que nos ha fascinado.

Cita de: juanikoct en 07 de Noviembre de 2016, 09:36:41

Cita de: Jagaman en 07 de Noviembre de 2016, 08:49:07
Pregunta rápida, las vacas y ovejas también se pueden poner en el territorio, o sólo en las cuadras?

En las casas si, menos material (cubitos) , o sea puedes poner naranja, rojo, verde y azul, las dos primeras (naranja y rojo) no pueden tocarse, las azules y y verdes si (cosa que en nuestro tablero las verdes no se pueden tocar)

Según yo entendí las vacas y ovejas van a los establos, no pueden ir a las casas...

De hecho en inglés dice que en las casas puedes colocar:

At any time, you may place orange farm goods, red animal
products, green craft products, and blue luxury goods as well as
silver coins on empty spaces of your houses.

Es decir, sólo productos de animales, no animales en si.

Cita de: Jagaman en 07 de Noviembre de 2016, 08:49:07
Pregunta rápida, las vacas y ovejas también se pueden poner en el territorio, o sólo en las cuadras?

Solo en las cuadras, en el territorio sólo se pueden poner piezas azules y verdes, monedas y cubos de mineral.

Además las vacas ovejas van a los establos siempre.

Cita de: Sertorius en 06 de Noviembre de 2016, 08:58:38
Yo en el caso del aborto también daría siempre la última palabra a la mujer. Es un tema complicado y no hay solución buena, pero esa me parece la menos mala.

En cuanto a los plazos... Ese si es un tema politizado y donde se manejan criterios morales y religiosos donde no debían tener cabida. La solución se la escuché a Carl Sagan en una entrevista hace.muchos años: actividad cerebral. Si aceptamos que la vida termina cuando no hay actividad cerebral y que una persona muere cuando esta desaparece, ¿por qué e no aceptamos que la vida comienza con la actividad.cerebral (en torno a la semana 20)? Me parece obvio y lógico, y no entiendo porque nadie maneja este argumento en los debates sobre como legislar el aborto.

Esa idea no se usa porque cuando alguien deja de tener actividad cerebral no hay un retorno, es decir, la muerte no tiene vuelta atrás. Sin embargo, el feto de menos de 20 semanas no tiene actividad cerebral pero si la tendrá, si se le deja evolucionar será un ser humano.
Ese argumento para legislar el aborto no tiene validez.

Cita de: Auron41 en 25 de Octubre de 2016, 10:55:57
Sólo si esas condiciones son las que motivan la traducción y no al revés.

Déjalo, sólo ensuciamos el hilo...

¿No ves que somos unos aprovechados que preferimos comprar el juego en alemán 5 euros mas barato, para luego venir aquí a coger el trabajo de otros en español, imprimirlo que costará otros 3-4 euros y tenerlo en una calidad mucho menor que el original? Por favor! Además, hacer pedidos a las páginas extranjeras es tan sencillo, como no tienen apenas gastos de envío (entre 15 y 20 euros), la comunicación es tan fluída y el envío tan rápido...Vaya yo no se como existen todavía tiendas de juegos en españa 

Pd: No hay mas ciego que el que no quiere ver.

Cita de: tigrevasco en 25 de Octubre de 2016, 09:27:16
Agrícola, el resto son sólo juegos 


PD: Sorprendido de que 3 personas hayan seleccionado el Goa, un juego que no ha metido mucho ruido por aquí (aunque a mí me gusta bastante).

Es que esas respuestas son del 2011, hay que tener en cuenta el hype y que los gustos también cambian! Estoy segura que muchas de ellos ya ni siquiera tienen el goa en su colección 


A día de hoy y poniendo el supuesto de que toda mi familia estuviesen a salvo (Incluidos animales!!) y que tengo a mano las estanterías... Supongo que cogería la edición especial del aventureros al tren (Regalo de mi pareja), el exploradores (recuerdo de mi niñez, jugado con mi madre tarde tras tarde, así están las cartas  ) el dominó que me regaló mi abuelo y el cubilete de dados de piel que era de mi madre.

Todo lo demás es reemplazable, si están descatalogados ya saldrán otros, si no, se vuelven a comprar, pero los recuerdos que tienen esos encima, posiblemente sean insustituibles. Y no digo que no me doliera, que perder mi colección sería un golpe duro de asimilar (tengo muchos que me han costado dolores de cabeza de conseguir) pero bueno, como ya han dicho, son sólo juegos...

Manchi, ¿Sabes cómo me di cuenta de toda esta conspi-paranoia? Precisamento porque se me cayó a la piscina el reglamento en español de un juego de MQO y me ha sido imposible de conseguir por ningún medio, les escribí al correo y no obtuve respuesta de ningún tipo, tampoco lo he podido descargar de labsk ni de la bgg.
A partir de ahí en distintas ocasiones he intentado buscar reglamentos de algún que otro juego editado por esta editorial con poca o ninguna suerte. El último el magnates, del que me puse en contacto con el chaval que lo tradujo y me comentó que lo tuvo que borrar por petición de MQO, ¿Que le vendió el reglamento? Vale, ¿Que por haberlo vendido ya no lo pueda compartir? Bueno, eso tiene su discusión...Yo desde luego no comparto esa política y no precisamente porque no compre juegos en castellano.
Siempre que puedo prefiero dejar el dinero en mi país que no ahorrar unos pocos euros y llevarlo al extranjero, pero políticas tan cerradas como esta me hacen replantear mi postura. Yo no compro juegos sin leer antes los reglamentos, entonces MQO en mi situación me obliga a buscar reglamentos de sus juegos en inglés, hago el esfuerzo de leérmelos en un idioma en el que no me siento cómoda, y luego pago el juego más caro y todo esto para evitar que ¿Cuantas? ¿10-20 personas se ahorren 4-5 euros al comprarlo en alemán? ¿En serio? ¿Prefieren ganar 5 euros que por diez personas serán 50 euros antes que facilitar la lectura del reglamento a sus potenciales clientes (Que no nos engañemos somos la mayoría los que preferimos dejarnos de chorradas y comprarlo en español)? Pues a mi esta política, con perdón de a quien le moleste, me parece rastrera.

Y evidentemente me alegra mucho que formen un gran catálogo, siempre es bueno saber que hay negocios que prosperan en nuestro país, pero si precisamente entro a criticar ciertos aspectos es porque veo que hay cosas de las que aun adolecen y no es precisamente su logo, que tanto se les critica, eso es tontería comparado con el problema de los excesivos secretismos de los reglamentos de sus juegos.

Cita de: JGGarrido en 21 de Octubre de 2016, 19:07:32

Cita de: Cristina047 en 21 de Octubre de 2016, 18:53:16
Entonces ¿por qué me dicen que borraron la traducción privada que se hizo del Magnates por petición de MQO? Se ha borrado hasta el documento en .doc de la bgg.

Porque es la misma traducción que se ha usado para la edición del juego. Se le planteó su uso, las condiciones, y aceptó. No hay más

Bueno, lo primero es decir que no se borran, luego si se borran pero porque es una situación especial, y el resto de juegos editados habría que hacer una lista porque la cosa es que de todos los juegos editados en español de otras editoriales, apenas hay problemas para encontrar reglamentos, zacatrus hace videos explicativos, malditogames cuelga los reglamentos etc, pero juego que edita MQO juego del que te puedes olvidar de encontrar las reglas.

Ojalá que me equivoque y todo sea paranoia mia, puesto que me resulta inconcebible comprar un juego sin antes haber leido el reglamento.

Pd: Dejo de escribir en este tema para no ensuciar mas el hilo.

Entonces ¿por qué me dicen que borraron la traducción privada que se hizo del Magnates por petición de MQO? Se ha borrado hasta el documento en .doc de la bgg.

Cita de: pedrotronic en 21 de Octubre de 2016, 15:36:04

Cita de: Zazhek en 21 de Octubre de 2016, 10:58:24
MQO creo que no ha confirmado nada todavía, y luego queda saber cuando lo tendría y si el reglamento estará disponible para descarga desde su web

Aquí lo tienes fácil, MQO nunca sube a la red sus reglas

No, es peor, se encargan de ir borrando todos los reglamentos que se suban...

Pues precisamente yo venía a recomendar el Robinson Crusoe, conste que no me suelen gustar cooperativos, pero ese juego está muy bien ambientado y merece la pena.

El Eldritch a mi no me entusiasma, lo jugamos de vez en cuando pero francamente se me hace largo y repetitivo.

Mansiones de la locura es un poco mas divertido, no he probado la nueva versión sin master así que no puedo opinar de esa, la antigua lo malo que tiene es precisamente la necesidad de un jugador haciendo de malo de la historia.

Y el zombicide, es divertido, tiene muchos escenarios, pero al fin y al cabo yo lo veo poco ''juego'' es mas como aventura y reirte un rato pero no le veo una mecánica pulida en la que llevar a cabo estrategias (No se lo mismo es paranoia mia, pero yo lo veo un ''vamos pa' lante pegando tiros'')

Lo dicho, a mi me gusta mucho el Robinson, tiene estrategia, escenarios, inmersión temática...¿Que mas se puede pedir?