hola bueno pues acabo de adquirir este juegazo y estoy ahora mismo esperando a que llegue a mi casa (supuestamente hoy) y queriap reguntaros que cosas comprariais vosotros como ayuda es decir cajas para las fichas(cuales donde) las de gmt si las pido solas son una pasta por web que utilizia para la mesa (teniendo en cuenta q es una mesa de salon) para porteger el mapa (algo de quita y pon) para destroquelar (trucos)y luego todo tipo de accesorios para la gente que esta metido en el mundillo del wargame...
ayudas y demas cosas q soleis utilizar
decir tiene q es mi primer wargame serio asi que soy novatillo (axis and allies europe 1940 no cuenta) y una ayudita me vendria bien gracias¡¡¡¡

los que tengan el juego ponerme alguna opinion de que hacer primero etc...(estoy aprendiendo por vassal primeramente....no le tengo cogido todo todavia...)

estoy de acuerdo a 5 o 6 se hace mas dificil jugar al Catan basico pero yo tengo las otras dos expansiones (navegantes y caballeros) y tambien las verisones de 5 y 6 de cada una y el juego ya cambia bastante ya todo es mas complicado y mas dinamico auqneu sigo creyendo q a 4 es la mejor forma de jugar ,pero si consigues jugar con todas las expansiones(ciudades y caballeros es la mejor con diferencia)y encima vas añadiendo (mercaderes 3ª) que son una serie de añadidos (como mini reglas) que le van dando mas cosas para negociar  y metiendo muchas mas opciones  con variosjugadores ya es bastante animado (mercaderes mete desde pescados en las casillas de puerto que te dan opciones de comprar cartas con ellos sin tener que negociar ,hasta crear una ruta de camellos,construir unospuentes,un material mas,monedas de oro y un monton mas de cosas que puedes poner o quitar como querais juagr con todo o solo con lo que os guste)....pero si te propones ampliar catan (ciudades y caballeros)es el juego que le da muchas mas cosas a catan haciendolo muchoooo mas divertido  con esa solo

jajaja cierto es con todas las dudas que tengo....soy novato en cuanto a wargames de tablero  le pego mucho a los de pc tipo heartos of iron 3,pero me gustan mucho los juegos de tablero y ando como loko de coger uno de estos..lo malo lo de juntarse con gente para jugar o el sitio

cierto es ese le estuve mirando  bastante al principio hasta q me tope con estos dos..... al final la mejor solucion sera comprarse los dos..priemro el engulfed despues el totaler...

en cuanto a la serie front ya estuve mirando.. y no se el parecido al EE es similar lo unico que veo (por decir algo sin saber nada del front)es el tema de hexagonos pero vamso  el hecho que tenga q coger 3 juegos para jugar al europeo...como que por ahora no...es que por mas q miro solo al final tengo estas dos opciones a lo que busco en si...uno con un grado de dificultad mayor ....los front  (para mi) son casi lo mismo que el engulfed eso si mas barato...(me imagino q haya diferencias  pero no muy grandes) como pasa entre el engulfed y el axis empire...

la serie combat oigo hablar muy bien de ella pero ya nos acercamos a lo tactico y por ahora no me apetece,, por alguna razon me llama muchisimo mas la escala estrategica....
en fin que debo ser un poco dificil...cuano consiga juagr bien a los dos por vassal me decidire...por cierto encontre un programa para jugar al engulfed sin vassal (y automatico) es decir qu eel mismo te restringe los movimientos te hace las tiradas y calcula los bonos y demas....es mas facil asi para empezar aquneu pierde mucho encanto...por cieeto el mapa y los bloques son iguales a los de vassal

si pero el asi engulfed es otro...la integridad de teatros es nula (eso creo) es decir se puede jugar con los dos por separado uno en cada habitacion.. y daria lo mismo...para hacerme entender.. pero vamso todos son dudas....(sabiendo de lo grandes que son los dos en juegos) igual el sasi es todo combate naval y aereo(ni lo he mirado bien) pero no se podria haberme algo intermedio entre eso y el europe donde casi no hay nada de nada( el combate naval no sirve para nada mas q matar tropas por decirlo asi o joder suministor pero no hya chicha)y vale meter algo complejo ya seriaigual demasiado pero no se algo intermedio , lo mismo con el sistema aereo ..(lo mismo me hago pajaritos en la cabeza eh¡¡)

hola pues vereis el tema es que ando loco por comprarme un wargame y por ahora tengo la duda entre estos dos y os explico el por que:
Europa engulfed
Axis empire :total krieg


Europa Engulfed: Este creo que es un buen paso para empezar con los wargames para mi hermano y para mi  creo q la mecanica es relativamente facil (salvo por el monton de excepciones),s mas facil que le entre por el ojo a cualqueir invitado (para engañarle y enseñarle)  el tema de los cubos de madera y la niebla de guerra esta muy bien,el apartado de guerra estrategica abstraido esta bien (submarinos,cazas bombardeos,etc..) y el combate simple ,con lo que las partidas son algo mas rapidas...pero  creo que despues de un par de partidas(normales) ya no tiene mucho misterio y no pasaria de ser un juego normal...contando que el manual tiene 24 paginas


Axis empire :total krieg: Este ya me parece un juego mas profundo  y completo (estoy aprendiendo todavia) con un monton de opciones importantes y divertidas,esteticamente a mi me gusta mas el tema de fichas,con una gran dosis de estrategia y que tiene un monton de opciones diferentes,como wargame  para tener(guardar en el baul para siempre y sacarle para gozar solo de verlo)si solo pudiera comprarme uno,pero claro este resulta mas complicado  de aprender y sobre todo enseñar a alguien (que no sea un loco de los wargames por lo menos ahora),creo (que no he llegado a ello en el manual) q eltema del bombardeo strategico es un poco  digamoslo menos completo que el europa, el tema naval en los dos lo veo muy soso y en este si que creo q en algun momento sacaran algun tipo de expansion para meter (algo sobre barcos me han dicho) igual alguna expansion (para mejorar el sistema aereo) ...como jugador individual prefiero este  pero a la hora de jugar en casa.... no se teniendo que no conozco gente que quiera jugar a este tipo de juegos (solo mi hermano) y no juega nunca a este tipo por que le asusta  aprender y sobre todo volverse loko pensando..

Pues esas son mis dudas con referencia a estos juegos y me he leido un monton de reseñas (sobre todo de EE) para ver exactamente cual es la mecanica y estoy aprendiendo a los dos por Vassal (EE casi lo tengo yo solo aprendiendo) y (Axis me estan enseñando (gracias cesar) pero lo tengo mas verde)

luego creo q un paso mas esta el world in flames (esto es la ostia ya  un dia completo para hacer un bombardeo)creo q eso ya es el extremo y para nada apetecible (en casa) asi que estoy abierto a sugerencias y discusiones
Una cosa si tengo clara me gusta estrategico (no operacional y tactico) y me gusta  que tenga produccion por asi decirlo y creo q estos dos lo tienen todo...

y contar con el precio de cada uno que no son baratos como para comprarme los dos (eso seria lo mejor)

Por ultimo aclarar...soy un negado con el ingles.....EE tengo todo traducido y Axis parte de ello ademas de profesor...

bueno pues un dia de estos me animo a pasar por alli por cierto soleis quedar los viernes por la noche... partidas nocturnas no???....yo preguntaba el tema de club social por que yo andaba ahora intentado comprar un wargame (axis empire total krieg) que claro no es un juego para montar y desmontar... es lo malo de este tipo de juegos... y eso andaba aprendiendo(pa rato)y a otro el europa engulfed( es que me da por esto ahora) y son juegos de varias jornadas.... pero sinceramente me apetece  mucho echar partidas a juegos diferentes y depaso saber q hay un grupo de buena gente dispuesta a jugar de vez en cuando..

gracias prometo animarme algun dia por lo menos a hacer una visita( para ir rompiendo el hielo) y conoceros a todos¡¡¡


gracias¡¡¡

no se si viene al cuento pero si quieres jugar con tu novia y meterla en los juegos de mesa para mi uno de los mejores es el catan....auqnue su tematica no tiene nada que ver... pero para jugar minimo 3 es un juego muy adictivo y por alguna razon a casi todas las muejeres que conozco que hayan jugado las encanta...despues le metes por el pecho el doom y demas..

bueno con lo que me has contado y lo poco que podido ver del material ya estoy convencido sin mas pero vamos probarems primero por vassal a ver como funciona la cosa... gracias¡¡

ok jjajaja no no voy a jugar con al muejr al total jajjaaja me echa de casa antes...juego con mi hermano...pero si creo q es lo que busco el total krieg  lo que pasa q bueno hay formas de poder conseguir ganar siendo aleman aunque sean pocas mas que nada lo digo por el tema de la rejugabilidad al  digamoslo hacer siempre la misma gestion si por ejemplo habria multiples maneras de llegar a la victoria yo que se manetener ciertas provincias ,conseguir cierto  objetivos, conu¡quistar una capital importante y aguantarla x turnos, conseguir cierto tipo de victoria diplomatica(q des una serie de puntos)  cosas asi que hagan que el camino de la victoria no sea exactamente el mismo no se si me explico bien para que cada patida haya diferentes tipos de estrategias...

pero vamos que estoy como loko de probarlo y empaparme bien lo tengo casi decidido del todo el comprarlo ya sabes que solo me echa para atras el tema del ingles mas si encima hay posibilidades de expansion del juego (aparte de dai senso) tipo a lo que han hecho con world in flames...creo que es el juego que quier tener en mi armario como mi tesoro personal por eso decia lo de la rejugabilidad...

Cita de: César_ en 09 de Julio de 2012, 15:10:01

Te contesto sobre el TK aunque no soy ningún experto.

En Axis Empires: Totaler Krieg la aviación y la marina son muy importantes (no podía ser de otra manera). Pero están muy abstraídos, no verás batallas aéreas como en World in Flames. Están preparando la expansión SchiffKrieg que dará un poco más de personalidad a los barcos, de modo que sí que puedas ver al Nimitz, al Tirpitz o al Bismarck (entre otros)

El transcurso de la guerra no está determinado, y las opciones políticas pueden tomar giros muy interesantes (en mi partida, los comunistas, apoyados por la URSS, han ganado la guerra civil española, y he visto otra en la que Polonia se ha alíado con el Eje, lo mismo que Suecia e Italia; y Finlandia con la URSS). Pero es inevitable que la maquinaria bélica americana, y sobre todo la soviética, llega un momento en que son demasiado para el alemán. Quitando factores como la suerte en los dados, y suponiendo que todos los jugadores son de nivel similar, lo normal es que el Alemán llegue un momento en que se convierta en defensor, y que los alíados vayan liberando países menores.

en cuanto a esto que me comentas hombre lo veo logico evidentemente pero  como  aleman en tiodas las partidas el desenlace el el mismo?? lo unico alargarlo mas o menos hasta llegar a un punto en que el aleman gane digamsolo por tiempo? solo por saber la mecanica un poco por que por ejmplo revisando el europe engulfed viendo reseña he visto de todo desde ganar al eje a perder etc.... mas que nada por eso no se donde he leido que hay dos modos de campaña uno digamos historico y otro mas libre en el que ocurren cosas como la que me comentas(lo mismo era el total krieg) pero vamso me quema el dinero  por coger alguno por asi decirlo... por ejemplo comentas el word in flames que he ledio bastante de el tambien (AARs y comentarios) no las reglas y veo que es un juego brutal pero creo que demasiado profundo y largo para lo que necesito ese tipo de juego es mas para un club y por lo qu ehe visto el total krieg (eso creo) se queda entre medio del europa engulfed  y el world in flames...de todas formas el problema de estos juego como siempre es con quien los juegas.. y el tiempo..y precisamente mi mujer es mas de catan que de otro tipo ya me esta costando 6 meses intentar engañarña para que juegue con mi ehrmano y yo al axis and allies europa 40..asi que...

si alguno le interesa instruirme en el vassal estaria encantado

por cierto cesar te llegaron mis MP? por que no me aparecen como enviados en la bandeja

Twilight Struggle  me parece un juegazo en eso te doy la razon pero me atrae mas el estilo de total krieg y demas... lo que si creo es q el Twilight Struggle  podria ser mas amplio en abanico de posibilidades de jugadores que los puramente wargames para la gente q no juega habitualmente(corrigeme si me equivoco),por eso digamos que no seria mi preferencia en cuanto a la primera compra pero si por ejemplo estaria muy interesado en jugar...pero como opcion de compra me atrae mas (para evitar calificaciones y discusiones) de batallas y estrategia puramente militar....
mientras me voy pensando el tema y esperando al tema de posibles instrucciones en español (el ingles mio es del mismo nivel que nuestros ultimo presidentes del gobienro es decir vergonzoso)me he descargado las instrucciones del europe engulfed en español y asi como el modulo vassal para ir haciendo boca si bien el vassal es la primera vez q lo utilizo y ando mas perdido  que un pulpo en un garaje, para ir viendo el mapa e ir relacionando cosas a medidia que leo instrucciones.
gracias¡¡

jajaja gracias ya he visto que soleis quedar en el bar de carlos pero me imaginaba que erais un grupo cerrado de amigos seria cuestion de pasarse un diay ver que tal pero pense que en la zona de cantabria habria algun club digamoslo oficial con su propio local etc....ademas he visto algunas fotos que publicasteis y veo que tenia el axis and allies ese mismo tengo yo pero la version europe 1940 y por eso pregunte... gracias estare atento

ufff muchas gracias por las respuestas...el tema que me has comentado de que estas traduciendo lo de las reglas ya ha hecho que se me caiga la baba y casi me resbale...voy a revisar todas las opciones a fondo aver si encuentro un par de reseñas claras  sobre esos tipos de juegos
de todas formas no tiene por que ser solo expresamente para dos si es para 3 o 4 tambien me vale lo que pasa  q jugariamos casi siempre 2 maximo 3....y la cosa es que jugando dos no se nos hagn eternos los turnos....esto es un poco lio de los juegos al no poder contar en mi ciudad (santander) con un club donde jueguen y no poder ver los juego y demas cosas....pero vamso por ahora el q mas me gusta es el total krieg me da que es el mas completo y estoy revisando tambien el blit war..... el europa engulf he oido hablar de el muchas veces pero tengoq  encontrar alguna reseña o  partida para verle.... en estos juego que hablamos el tema de aviacion y maritimo  es importante o simplemente pasa por encima del tema....

y una cosa mas.. en estos juegos de los que hablamso sion historicamente reales o no me explico...siendo aleman en condiciones normales siempre acaba invadido y tu unica manera de ganar la partida es retrasar la conquista, este tipo de juego me resulta por decirlo asi que siempre relaizarias los mismas mecanicas sabiendo el resultado y preferiria que jugando bien el aleman pueda ganar perfectamente,sin tener que perder la guerra como historicamente hizo...como por ejemplo en el axis and allies que de 10 partidas pierdes 8 como normal general a no ser que los dados sean perfectos siempre....

de verdad gracias por las respuestas¡¡¡